Kölisauman tiivistys

Kölisauman_eristystä

Myönnetään, usein toistuva kysymys, mutta en nyt löytänyt selvää vastausta aikaisemmista viesteistä kuitenkaan.

Vene on vanha lasituituvene, jossa teräsköli. Menossa on nyt isohko pohjaremontti, jossa vedetään uudet vesieristekerrokset koko pohjaan, mukaan lukien köli. Köliä en irrota enkö löysää. Ajattelin tehdä kölisauman näin:

- Sekä gelcoat että köli käsitellään monella kerroksella epoksia.
- Kölisaumaa ei kuitenkaan päällystetä epoksilla ollenkaan vaan tarkalleen sauman kohdalle jätetään muutama mm leveä vapaa alue.
- Epoksoinnin jälkeen kölisauman päälle laitetaan kapeahko (noin 15mm leveä) linja Sika 292i -meriliimaa. Tämän massan päälle ei ole tarkoitus laittaa välttämättä mitään muuta kuin myrkkymaali.
- Tällä menettelyllä ajattelin että nyt kölisauma on joustava, mutta sekä köli että poihja ovat suojattuja epoksilla. Sauman kohdalla ei myöskään nyt ole mitään halkeilevaa kittiä, joka kuitenkin päästäisi veden alleen.

Mitä mieltä tästä?

22

3976

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JosSauma

      Ei ole entisessä elämässä elänyt niin tuolla suunnitelmalla varmaan tulee toimeen, mutta isomman liikkeen kanssa olisiko syytä syventyä asiaan lisää...

    • seppomartti

      Aika huono suunnitelma. Kyseinen Sika on liimaominaisuuksiltaan heikko ja tulee irtoamaan epoksipinnasta nauhana viimeistään kun pohjaa pestään painepesurilla. Tarttumista voit yrittää parantaa Sikaprimerillä, jota ainakin ennen sai myös pienessä alumiinipullossa. Vanheni aika nopeasti. Katso pvm.
      Myrkkymaali ei pysy Sikassa. Kannattaa käytgää 1- komponenttiprimriä esim Primoconia Sikan pinnalla.
      Pysyvämmän tuloksen saisit epoksivaahdolla Sikan sijaan. 3M 5200- sarjasta tai Soudal-tuotteista saattaisi myös löytyä suunnittelemaadi massaa parempaa.

      • Kfkgk

        Ihan hyvä suunnitelma! Tein viime keväänä muuten samalla tavalla, mutta vedin epoksin sian päälle. No pariin kohtaan tuli halkeamia, kun epoksimaali ei ollut erityisen joustavaa sorttia. Vähän jo niitä availin kun niistä tihkui vettä pitkin talvea. Halkeilu oli tosiaan vaan pintasorttia ja vettä hyvin vähän maalin alla. Turhaan rapsuttelin sikaa pois muutamasta kohdasta. No keväällä sipaisu sikaa päälle ja myrkkyä pintaan. 3m 5200 ei löydy euroopasta. Ameriikan tuliaisina vaan? Ottaa se sikakin aika tiukasti kiinni.


      • Kfkkfkkd

      • MeriLiima_vai_Tiiviste

        Sen tiedän ettei Sika 291i MeriTIIVISTE tartu kovin lujasti alustaansa ja normaali painepesu sitä voi irrotella. Mutta onko Sika 292i MeriLIIMAkin huonoa pysymään? Ainakin sen spesifioitu Repäisylujuus on selvästi isompi kuin meritiiviste-tuotteessa.


      • seppomartti
        MeriLiima_vai_Tiiviste kirjoitti:

        Sen tiedän ettei Sika 291i MeriTIIVISTE tartu kovin lujasti alustaansa ja normaali painepesu sitä voi irrotella. Mutta onko Sika 292i MeriLIIMAkin huonoa pysymään? Ainakin sen spesifioitu Repäisylujuus on selvästi isompi kuin meritiiviste-tuotteessa.

        Perun puheitani. Erilaisia sikoja olen käyttänyt tiivisteinä ja ne irtoavat. Ei ole tosin iso juttu vetää pikkurillilä uusi nauha vuosittain.
        Sikaliimasta ei ole omaa kokemusta.


    • Valurautaköli

      Joustoepoksi on hyvä materiaali rungon ja kölin väliseen saumaan. Sekään ei lohkeile, vaikka pieniä pohjakoskutuksia tulee.
      Missä vanhassa veneessä on teräsköli? Tavallisimmat materiaalit ovat lyijy ja valurauta. Jälkimmäinen on halvempi ja myös työläämpi pitää kunnossa.
      Jos teet pohjaremppaa, teetätkö valurautaisen kölisi hiekkapuhalluksen? Se kannattaa jossain vaiheessa tehdä. Ruosteen raapiminen ja peittäminen maalilla on tietysti helppo ensiapu. Hiekkapuhallus ja epoksimaalaus toisi monta huoletonta vuotta.

      • seppomartti

        Hiekkapuhallus> epoksimaalit> epoksipakkelit ja hionnat> uudet epoksikerrokset jne. Arvioin kestoksi Suomessa 15-20v paitsi kiville ajetut kohdat.


      • JosSauma
        seppomartti kirjoitti:

        Hiekkapuhallus> epoksimaalit> epoksipakkelit ja hionnat> uudet epoksikerrokset jne. Arvioin kestoksi Suomessa 15-20v paitsi kiville ajetut kohdat.

        Voihan rautakölit, mutta 1975 lukien lyijyköli on ollut kiinni veneessä tietämättä mitä siellä välissä alunperin on ollut - ei ainakaan elastista epoksia, mutta saumaan joskus tarvittaessa on sutaistu jotain sikaa -
        so what?

        Pakkoko on pöllyttää pohjaa painepesurilla parinsadan kilon paineella - vastaa melkeen hiekkapuhallusta. Märkänä varrellisella luutulla kun vetelee, myrkky aktivoituu eikä tule reikiä kylkeen.

        Tietysti eteläisimpiin hanhenkauloihin, vaan....


      • Lyijy.vs.rautaköli
        JosSauma kirjoitti:

        Voihan rautakölit, mutta 1975 lukien lyijyköli on ollut kiinni veneessä tietämättä mitä siellä välissä alunperin on ollut - ei ainakaan elastista epoksia, mutta saumaan joskus tarvittaessa on sutaistu jotain sikaa -
        so what?

        Pakkoko on pöllyttää pohjaa painepesurilla parinsadan kilon paineella - vastaa melkeen hiekkapuhallusta. Märkänä varrellisella luutulla kun vetelee, myrkky aktivoituu eikä tule reikiä kylkeen.

        Tietysti eteläisimpiin hanhenkauloihin, vaan....

        Siinäpä kerroit yhden oleellisen eron, jossa lyijyköli on rautaköliä parempi. Kölisauma ei aukea kolhuissa, koska lyijy on valurautaa pehmeämpää vaimentaen iskuja. Se ei myöskään kärsi ruostumisesta, joka irrottaa maalit.
        Edellinen veneeni oli v. -72 rakennettu S&S Swan. Sen kölisaumaa ei koskaan tarvinnut korjailla 40 vuoden aikana eikä tietääkseni uuden omistajankaan aikana.
        Pohjan epoksimaalaus ei ole ikuinen. Se kannattaa uusia silloin kun paksuuntuneet myrkkymaalikerrokset joutuu poistamaan lohkeilun ja irtoilemisen takia.
        Hiekkapuhallus on nopein tapa puhdistaa ruostuva rautaköli epoksimaalausta varten. Lyijyköliveneeseen sellaista puuhaa ei tarvita.


    • Älä käytä Sikan tuotteet tolle projektille. 3M:n 5200 on täysin ylivoimainen jos vältät Fastcure. Eli käytä se pelkkä 5200.
      Kyllä se suomesta saadaan:
      www.waveinn.com/Merenkulku-kalastus/3m-marine-adhesive-sealant-5200/1288953/p
      Sen päälle sitten Primocon ja sitten myrkky. Joustavan sauman päälle ei laiteta epoksia sillä se sitten takuuvarmasti halkeilee...

      • Kfkkf

        No toi ei kyllä tule suomesta vaikka sivut ovat suomenkieliset... Sain englannista samalla rahalla patruunan kuin tuolta tulisi pikku struutta.. Noita 40 grammaisia menee saumaan useampi


    • PS. Hidas kovettuminen on 5200:n ainoa ongelma (3mm / vuorokausi)...

      • seppomartti

        Sitä on muistaakseni kolme kovettumisnopeudeltaan erilaista purkkia, kaikki 3M 5200.


      • Mikä olisi se kolmas "seppomartti" ?. Itse tunnen ainoastaan 3M 5200 ja 3M 5200 Fastcure. 5200:n lujuus on noin 10 kertaa parempi kuin 5200 Fastcure.
        5200 käytän läpivientiin jolloin runko ja läpivienti on kuin yhtä puuta...
        Mutta kiirettä ei saa olla sillä joutuu odottamaan kovettumista noin viikon...


      • NM705
        LonelyBird kirjoitti:

        Mikä olisi se kolmas "seppomartti" ?. Itse tunnen ainoastaan 3M 5200 ja 3M 5200 Fastcure. 5200:n lujuus on noin 10 kertaa parempi kuin 5200 Fastcure.
        5200 käytän läpivientiin jolloin runko ja läpivienti on kuin yhtä puuta...
        Mutta kiirettä ei saa olla sillä joutuu odottamaan kovettumista noin viikon...

        En tiedä kaikista vaihtoehdoista, mutta NM705-joustoepoksista on itselläni hyvä kokemus. Kuulopuheiden mukaan muillakin.Tuotetta käytetään rakennusliimana ja -tiivisteenä. Sitä myydään paitsi rakennustarvikkeena myös venetarvikkeena.
        Oman veneeni kölisaumasta kaavin vanhat lohkeilevat pakkelit pois, harjasin teräsharjalla ja poistin pölyt. Sen jälkeen paklasin joustoepoksilla sileäksi ja tasoitushionnan jälkeen antifouling päälle (primer ei ole tarpeen). Tein homman v. 2009 ja ainakin toistaiseksi tulos on oikein hyvä. Antifouling on pysynyt hyvin kiinni epoksissa eikä mitään säröjä ole tullut kölisauman kohdalle.
        http://www.rttuotetieto.fi/rakennustuotteet/pintatuotteet/lattianpaallysteet/paallystemassat/epoksilattiat/38614/nm-705-joustoepoksi


      • Saako tuota jostain pienemmissä erissä?


      • Mfkf
        LonelyBird kirjoitti:

        Mikä olisi se kolmas "seppomartti" ?. Itse tunnen ainoastaan 3M 5200 ja 3M 5200 Fastcure. 5200:n lujuus on noin 10 kertaa parempi kuin 5200 Fastcure.
        5200 käytän läpivientiin jolloin runko ja läpivienti on kuin yhtä puuta...
        Mutta kiirettä ei saa olla sillä joutuu odottamaan kovettumista noin viikon...

        Mitä sitten kun 10 v kuluttua haluat vaihtaa läpiviennin? Vähän isommalla reikäsahalla läpivienti ja vähän runkoa pois. 5200 on keljua ainetta irrottaa. tarttuu lasikuituin kovemmin kuin gelcoat.


      • seppomartti
        Mfkf kirjoitti:

        Mitä sitten kun 10 v kuluttua haluat vaihtaa läpiviennin? Vähän isommalla reikäsahalla läpivienti ja vähän runkoa pois. 5200 on keljua ainetta irrottaa. tarttuu lasikuituin kovemmin kuin gelcoat.

        3 M 5200 ei minun kokemuksen mukaan muutamassa vuodessa kovettunut kovaksi vaan puukolla vuoleskelin irti gelcoatista. Siis tarttuu muttei kovetu kivikovaksi. Kun arvelin olevan kolme kovettumismuotoa, niin se perustuu mielikuvaan valittavana olevien purkkien määrästä rapakon toisella puolella. Kaksi voi olla oikein, muisti usein pettää.


    • JosSauma

      On rakenteissa se ero ettei perinteiseen pilssiköliseen pultattua lyijyköliä mikään liikuttele - ei edes seilorin moka parinkymmenen asteen kallistuksessa aallon junttaus graniittiin. Autopilotti päälle ja purjeita nostamaan ja lähtipä vetämään laitatuuleen. Syrjäsilmällä näytti tyrskyt olevan liki ja heti rysähti. Yhdeksänkymmentä astetta aukeelle päin ja sydän kylmänä odottamaan mutta vettä riitti. Arska, siis pinnapilotti otti kurssin aika leveäksi , mutta vinosta tällistä vaan jokaikinen kaappi ja loota tuulenpuolelta kippasi sisällön ulos... Mutta kyllä säikäytti ja hävetti! Kölistä kilon pala pois, syksyllä tasottelin kirveellä ja taltalla.

    • Joustavaepoksi

      Saakohan tuota NM 705 rakennus tms. epoksia jostain ostettua?

    • EliasAarnio

      Kuparioksidia sisältävää myrkkymaalia ei pidä maalata suoraan Sikan tai muunkaan vastaavan massan päälle. Syy: kupari merivedessä lilluessaan muodostaa yhdisteitä, jotka pehmentävät Sikan purukumimaiseksi massaksi. Minulle kävi näin.

      Syy kävi ilmi kun soitin Sikan aspaan ja tiedustelin mitä tuotetta he suosittelevat messinkiläpivientien kiinnitykseen. Sanoivat samalla että messinkiset läpiviennit täytyy maalata epoksiprimerilla Sikaa koskettavilta osiltaan ettei massa ala pehmenemään itsekseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      27
      5324
    2. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      12
      3885
    3. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      3197
    4. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      51
      2810
    5. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      285
      1312
    6. Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista

      Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas
      Ikävä
      86
      1308
    7. Haluaisin lähettää sulle viestin

      Mutta en enää uskalla. Miehelle.
      Ikävä
      60
      1193
    8. Miellytänkö sinun silmää?

      Varmaan ainakin vähän, jos tykkäät minusta. Siis jos tykkäät.
      Ikävä
      79
      1139
    9. Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.

      Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul
      Maailman menoa
      396
      1112
    10. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      214
      1091
    Aihe