Kauppamiehet tunkee joka paikkaan, mutta on tässä yritystä tehdä kunnon talo.
Mitä tuosta tuumataan?
http://www.hengitysliitto.fi/fi/sisailma/terveen-talon-rakentaminen
Hengitysliiton talo
Nimimerkkiei
30
473
Vastaukset
- Ulkopm
Hyviä ohjeita. Mietin vaan tuota Lammi-taloa, kun valua pitää kastella jotta ei kuiva liian nopeasti. katsoin yhtäkin valuharkkoviritystä ja siinä oli ränni johdettu suoraan seinään ja seinä oli luonnollisesti aivan märkä. Ei tässä muuta, mutta kun vesi valuu alaspäin, niin kyllä siinä samalla sokkeli, perustukset yms saavat osansa tuosta vedestä. Tuo samainen talo on jo ollut useamman vuoden rappaamatta. Mahtaako koskaan kuivua.
- raksaaja
Betoni lujittuessaan kehittää lämpöä ja valun jälkeen on tosiaan suositeltavaa että seuraavina päivinä valettuja seiniä kastellaan "puutarhaletkulla". Tällöin betonista tulee lujenpaa. Kosteus jää betonisiin kuorirakenteisiin ja poistuu nopeasti.
Muistelen että tutkimusten mukaan vuoden kuluttua rungon tekemisestä ei rakennuskosteutta ole havaittavissa vaan seinä on saavuttanut tasapainotilansa kosteuden suhteen.
Sisänsä on hullua jos sadevedet johdetaan seinään, sitä tietenkään ei saa tapahtua. - Ulkopm
raksaaja kirjoitti:
Betoni lujittuessaan kehittää lämpöä ja valun jälkeen on tosiaan suositeltavaa että seuraavina päivinä valettuja seiniä kastellaan "puutarhaletkulla". Tällöin betonista tulee lujenpaa. Kosteus jää betonisiin kuorirakenteisiin ja poistuu nopeasti.
Muistelen että tutkimusten mukaan vuoden kuluttua rungon tekemisestä ei rakennuskosteutta ole havaittavissa vaan seinä on saavuttanut tasapainotilansa kosteuden suhteen.
Sisänsä on hullua jos sadevedet johdetaan seinään, sitä tietenkään ei saa tapahtua.Minäkin ymmärrän kyllä valun kastelun merkityksen, mutta sehän pitää tehdä harkitusti ja hallitusti. Tämä mainitsemani valuharkkotalo sen sijaan kyllä järkytti, kun ne valopäät olivat ohjanneet rännit suoraan seiniin ja syyssateilla sitä vettä tosiaan tuli aika reilusti. Nyttemmin rännit on korjattu, mutta tämä samainen talo on edelleen rappaamatta (ollut jo yli 2,5 vuotta). Todennäköisesti se on niin läpimärkä, että joutuvat kuivattamaan sitä vielä useamman vuoden.
- raksaaja-besservisser
raksaajan katselmus projektiin
-jos kellaritilasta haaveillaan joskus tehtävän lämmin ei 50mm ulkopuolinen eriste auta juurikaan mitään (hidastaa vain kosteuden poistumista patolevyyn kondensoitumisen kautta)
-kuvista ei saa selvää tuliko anturan päälle kapilaarikatkobitumi (pitäisi tulla)
-rakennusteknisesti olisi papanaharkon tapauksessa mielestäni parempi jos maan alainen harkon pinta slammataan (ei taidettu slammata)
-kellari ja yläosa on tehty eri materiaaleista (epäoptimaalista), toivottavast saumakohdassa/epäjatkuvuuskohdassa on käytetty suurta huolellisuutta.
-lattialämmitysputkisto on ikkunoiden alla todella tiheä, hyvä hyvä.
-http://www.hengitysliitto.fi/sites/default/files/styles/content_area_image/public/kuvat/sisaltokuvat/tervetalo_ikkunankarmin_asennus_pieni.jpg?itok=OVb_SPf8
ja http://www.hengitysliitto.fi/sites/default/files/styles/content_area_image/public/kuvat/sisaltokuvat/tervetalo_pohjatasoite_valmis.jpg?itok=IZ2d_CLZ
Tuollaisessa nurkassa arveluttaa rakenteiden moninaisuus, kulman kantavuus ja kylmäsillat. Suunnittelu ei ole onnistunut.
Mutta ihan jees, vaikkei täydellinen, mutta ei mikään talo koskaan ole täydellinen. - Taloterveeksi
Onhan tuo jonkinmoinen yritys terveestä talosta ja sentään kivirakenteinen.
Takavuosina terveeksi taloksi mainostettiin tiili villa tiili rakennetta, mikä on ollut kaikkea muuta, täysi pommi.
Selvästi tässäkin versiossa tärkeimpiä osia perustuksia ei aivan tosissaan ole otettu. Samoin on työmaan siisteyden ja pölyn kertyminen rakenteisiin.
Hyvä ja kannatettava hanke kuitenkin, kehitystä eteenpäin.- Minäpätiiän
Hei... Kaikki me tiedetään miten tehdään aito terve kivitalo.
- Älykäsmielipide
Aika monet tietää miten terve talo tehdään, mutta kun päästään rakentamaan, alkaa heti säästäminen ja hosuminen.
Rakennusliikkeen pääidea on mahdollisimman paljon voittoa ja elinkaari 10 vuotta, jotta pääsee vastuista eroon.
Mutu on pahin rakentamisen uhka, ei Matu.- Minätiedän
Kaikki rakenteet kivestä eikä puuta muualle kuin lattiapinnoille ja vesikattorakenteisiin. Kaikki tasot yläpohja mukaan lukien kivestä. Väliseinät ja portaat kivestä.... Ja nyt puhun kivestä, en mistään muovista... Näin tulee varmasti terve talo
- Terveenmerkki
Muoviset eristeet vielä, kunnon räystäät ja tippapellit. Kehittynein kivi on lasi ja toimii hyvin kosteassakin. Alumiini on myös huonosti homehtuvaa.
Puu käy hyvin sisustukseen ja takkaan, sekä vessapaperin raaka-aineeksi.
Mehän asumme omakotitaloissamme, jotka ovat kaikki mielestämme terveitä taloja, julkiset rakennukset jossa esimerkiksi lapsemme käyvät koulussa ovat hometaloja ja vaadimme ne verovaroilla kuntoon laitettavaksi, mieluiten purettavaksi.- Minätiedän
Ei muovia eristeeksi kuin maan alle korkeintaan. Kivivillaa yläpohjaan. Uretaania voi toki ikkunatiivistykseen käyttää. Muuten ei muovipohjaisia tarvita.
- BauHerr
Minätiedän kirjoitti:
Ei muovia eristeeksi kuin maan alle korkeintaan. Kivivillaa yläpohjaan. Uretaania voi toki ikkunatiivistykseen käyttää. Muuten ei muovipohjaisia tarvita.
Kyllä uretaani, tai oikeasti PIR, sopii yläpohjan eristeeksi. Se ei mene pilalle kastumisesta, jota huolellisestikin rakennetuilla työmailla tapahtuu niin kauan, kunnes ylin katekerros saadaan paikalleen.
Villan voi laittaa, jos on varaa ostaa työmaan päälle teltta. Kun se minun projekteissani maksaisi vähintään 25.000 euroa, niin olen katsonut saavani PIRit ilmaiseksi - teltan vuokrahinnalla. - Huonokuitenkin
Jos tekee kiviyläpohjan, ei tule käytää muovieristettä. Kivivilla on oikeastaan ainoa vaihtoehto tällöin yläpohjan eristykseen. Jos tekee muovipussiyläpohjan puurakenteisena, niin silloin nyt on aivan sama mitä eristettä sinne laittaa hampusta muoviin.
- raksaaja
Jos seinissä on korkea vesihöyryn vastus, sellainen on hyvä olla myös yläpohjassa, tällöin talo on tasapainoinen.
Mikäli yläpohja on hengittävä tulee sellainen ikävä ominaisuus että tiivein pinta on siellä viimeisenä eli rakenne on väärin päin ja vain kova tuuletus voi pelastaa... - Osimoilleenjuurinäin
raksaaja kirjoitti:
Jos seinissä on korkea vesihöyryn vastus, sellainen on hyvä olla myös yläpohjassa, tällöin talo on tasapainoinen.
Mikäli yläpohja on hengittävä tulee sellainen ikävä ominaisuus että tiivein pinta on siellä viimeisenä eli rakenne on väärin päin ja vain kova tuuletus voi pelastaa...Juuri tästä syystä tiivistä eristettä ei voi laittaa kiviyläpohjaan, vaan tulee käyttää villaa. Muovieriste maksaa myös enemmän ja tilaa siellä yläpohjassa pitää kuitenkin olla mm. Tekniikalle. Muovia en muutenkan haluaisi talossani käyttää muualla kuin maanalaisiss osuuksissa ehkä. En rakenteissa, jotka toimivat parhaiten kun hengittävät ja ovat näin äärimmäisen kosteusturvallisia.
- Muovimies1
Huonokuitenkin kirjoitti:
Jos tekee kiviyläpohjan, ei tule käytää muovieristettä. Kivivilla on oikeastaan ainoa vaihtoehto tällöin yläpohjan eristykseen. Jos tekee muovipussiyläpohjan puurakenteisena, niin silloin nyt on aivan sama mitä eristettä sinne laittaa hampusta muoviin.
Mitä sillä on merkitystä onko rakenne vaakasuorassa vai pystysuorassa, kyllä Muovieristeet käyvät hyvin kaikkeen.
Eipä ole vielä vastaan tullut isompaa ongelmaa muovieristeiden kanssa, vaikka käytetty jo kymmeniä vuosia.
Kivivillan ja sammalten, sekä jäkälien kanssa ongelmaa on riittänyt. Yksi pahimmista homepesistähän on tiili kivilla tiili rakenteet.
Terveessä talossa on hyvä käyttää muovieristeitä, ei kondensoi eikä , lahoa tai mätäne ja huonosti homehtuukin.
Muovieristetty katto vaan vaatii kivisen yläpohjan, muuten kopisee kuin kenkälaatikko. - Eiamatööri
Muovimies1 kirjoitti:
Mitä sillä on merkitystä onko rakenne vaakasuorassa vai pystysuorassa, kyllä Muovieristeet käyvät hyvin kaikkeen.
Eipä ole vielä vastaan tullut isompaa ongelmaa muovieristeiden kanssa, vaikka käytetty jo kymmeniä vuosia.
Kivivillan ja sammalten, sekä jäkälien kanssa ongelmaa on riittänyt. Yksi pahimmista homepesistähän on tiili kivilla tiili rakenteet.
Terveessä talossa on hyvä käyttää muovieristeitä, ei kondensoi eikä , lahoa tai mätäne ja huonosti homehtuukin.
Muovieristetty katto vaan vaatii kivisen yläpohjan, muuten kopisee kuin kenkälaatikko.Et liene koskaan tehnyt kiviyläpohjaa... Turha siis yrittääkään selittää
- Muovimies1
Kivirakenteinen yläpohja nyt kovinkaan harvinainen on, sellainenhan on lähes kaikissa kerrostaloissa.
Eristeen kutistumiseen kanssa ollut hieman ongelmaa, johtuen kiireestä, työ- ja valmistusvirheistäkin.
Kuitenkin kokonaisuudessa muovieristeiden kanssa melko vähän minkäänlaisia ongelmia.
Eipä ole vastaan tullut muovieristeisten seinienkään kanssa mitään ongelmaa, jos jollakin on tiedossa niin kertokaa millaisia !
Hyvinkin massiiviset ja paksut muovieristeisten seinärakenteet ovat toimineet ongelmitta jo vuosikymmeniä.
Täällä vielä joku yrittää puolustella: Heiniä, jäkäliä ja sahanpuruja , seinien ja lattioiden, jopa kattojen eristeenä. Niihin kun lisätään homeen esto myrkyt, eivät kuulemma homehdu, vaan hengittävät ihanasti.
Toinen porukka suosii kivilinnoja, kustannuksista ja kolkkoudesta välittämättä, vähän niitä kuitenkin maahamme nousee.
Totuus on että muovista saadaan maailman parhaat eristeet ja palon muutakin, vaikka Tupperwaren maailman kestävimmät astiat. Saviruukkujen aika alkaa olla ohi.- Eitodmuovimies
Muovipussi päähän ja.... Hiiret tykkää muoeristeessä pesiä. Ei ole ihmisen hommaa. Hyi yäk miten en voisi kuvitellakaan muovitalossa asuvani. Toivottavasti kukaan ei oikeasti sellaisia rakenna.
- Muovimies1
Eitodmuovimies kirjoitti:
Muovipussi päähän ja.... Hiiret tykkää muoeristeessä pesiä. Ei ole ihmisen hommaa. Hyi yäk miten en voisi kuvitellakaan muovitalossa asuvani. Toivottavasti kukaan ei oikeasti sellaisia rakenna.
Suomessa ei tehdä ainuttakaan taloa ilman muovia, eikä muovieristeitä, eikä pahemmin missään päin maailmaa.
Ihmiset matkustaakin muovi autoilla, lentää muovisilla lentokoneilla, juovat muovipulloista, hampaat paikataan muovilla, vesi tupaan tulee muoviputkissa, lasketellaan muovi pulkilla, sähköjohtimet suojataan muovi kuorilla ja käytetään muovirahaa.
Kyllä muovi on hyvää ja turvallista, kevyttä ja kestävää, juuri allergiataloissa tuleekin olla paljon muovia. Ei lahoa, ei mätäne, ei pölytä ja eristää erinomaisesti.
Unohda jo homehtuvat purut ja heinät, rakenna muovieristeinen kivitalo, joka kestää isältä pojalle ongelmitta. - Ammattieimuovimies
Muovia vain maanalaisiin rakenneosiin eristeeksi... Muualla sitä ei tarvita eikä sen käyttämiseen ole syytäkään. Se on kallimpi ja riskialttiimpi kuin esim. villaeristeet. Riskalttius korostuu varsinkin tulipalotilanteissa. Muovieristeen kosteuskäyttäytyminen rakentissa joissa lämpötilanvaihtelut ovat isoja, on myös epävarmaa. Kastepisteen syntyminen muovieristeen pintaan on hyvinkin todennäköistä, sillä pinta on hyvin tiivis.
En itselleni lähtisi tekemään taloa esimerkiksi näistä muovimuottiharkoista joita Passiivitalot, Hevitalot, Malanderit, Neoprot yms. tarjoavat. Väittävät, että tutkimustuloksia ja historiaa on ummet lammet. Todellisuudessa niitä ei olla testattu Suomen oloissa virallisesti lainkaan ja maailmalla niitä ei juuri käytetä. Puuhastelutuote.
- 8vasunut
Kannattaa sinunkin Goglettaa Eps forms, niin selviää ,että Eps muottitekniikalla tehdään nykyisinkin maailmassa miljoonia taloja. Liike ja virastorakennuksia, teollisuushalleja ja omakotitaloja, paljon myös kerrostaloja.
Nämä massiivirakenteet eivät homehdu, lahoa eikä mätäne ja ovat vielä varsin paloturvallisiakin. Kestävät hurrikaanit ja monsuunit, kuluttavat vähän energiaa.
Eristetyt kiviharkotkin ovat toimineet loistavasti, ei ole ollut huolta homeista tai sisäilmasta.
Villarakenteella ongelmia on riittävästi kouluista, päiväkodeista, kerrostaloihin.
Omaani en ainakaan hauko, olen tyytyväinen.- Jaliirumlaarum
Höpöhöpö
- TurunTimo
Aloitin rakentamaan vuonna 2000 Eps harkoilla, jotka olivat 300 mm leveitä U-arvo muistaakseni 0.17, jota pidettiin silloin uskomattoman hyvänä. Nykyisin taitaa olla tuplat.
Jutut puuhastelusta olivat silloin varsin yleisiä ja päätöstäni arvosteltiin, suurella suulla, jopa rakennustarkastajan käynnillä.
Nyt taloa katsellessa, se on kuin uusi, ei halkeaman halkeamaa ja rappaus moitteeton. Sisällä tapetit uusittu kerran ja räystäslautojen huoltomaalaus varmaankin järkevää toteuttaa lähiaikoina. Tiilikattoon tullut jonkin verran sammalta, pesua odottaa.
Perustukseksi valittiin lämmin alapohja, ulkoilmalla tuulettuvan sijaan, toiminut moitteettomasti rakenne erittäin kuiva, ei kondenssia tai muutakaan kosteusongelmaa.
Energian kulutus ollut maltillista ja suurin energian kuluttaja on ollut Iki kiuas. Omakoti rakentaminen taitaa olla aina vähän puuhastelua, mutta varsin kannattavaa jo säästämisenkin kannalta. Velattomassa helppohoitoisessa talossa on nyt mukava asua, eikä täällä tarvitse palella edes viime talveakaan 30 asteen pakkasissa.
Ei valittamista, puuhastelemaan vaan, sitä omakotitalossa riittää.- Arvelluttavaa
... Kuka hullu tapetoi kivitalon seinät??? Ai niin. Jos on joutunut ne levyttämään, kuten näissä muovitaloissa joutuu tekemään. Tiililikate ja räystäänaluslaudat... Hmm. Oletko nyt aivan varma eteit kuitenkin vahingossa rakentanut neljäkulmaa ja harjakatto - puutaloa? Toki se nyt ehkä juuri ja juuri noista muovipalikoista onnistuukin tehdä...
- TurunTimo
Kulmia on neljä ja yksi mutterin mallinen erkkeri. Turhia kulmia ei kannata rakentaa, tulevat kovin kalliiksi ja tämä talo tehtiin pikkurahalla määrätyistä syistä.
Tapetteja käytettiin, koska pidimme niistä, kuten edelleen. Osa on lasikuitutapettia valkoiseksi maalattuna ja sitten kuviollisia loput. Pari seinää on kuultorapattu ja pesutilat laatoitettu, saunassa tervaleppää. Eiköhän käytetyt materiaalit ole melko tavanomaisia tälläisen työläisen huushollissa. Tapettien vaihtoon jouduttiin muotisyistä ja kissan ansiosta.
Näyttäisi näitä Eps-harkkoja voida pinnoittaa millä tahansa , vaikka verhoilukivillä. Mikä sinua pännii näissä hyvin eristetyissä betonitaloissa ?
Sisäilma näissä on erittäin laadukas ja ilmanvaihto toimii suunnitellusti, eikä rakenteissa ole lainkaan kylmäsiltaa, eikä kondenssi pintaakaan.
Kerro jos tiedät, jotain ongelmaa olevan Eps-harkkojen kanssa tai rakenteessa yleisesti ja perustele väitteesi.- Eilegoasuja
Rakentamisessa kaikki liitokset hemmetin hankalia. Kiinnityksistä puhumattakaan. Myös riski valujen epäonnistumiseen ja pullahteluihin on iso. Rappauksen kanssa pitää olla todellakin hereillä kun tekee. Riskejä riittää niin monessa kohtaa, että en lähtisi. Kalliitakin nuo muotit ovat. Ikkunaa ei voi laittaa keskelle rakennetta lainkaan. Levyttää joutuu sisällä. Sähköjen roilottaminen materiaalin sisään on paloturvallisuusriski. Jnejne pitääkö vielä jatkaa... Ja lisäksi en haluaisi asua muovikuutiossa.
- TurunTimo
Pyysin perusteltuja esimerkkejä ongelmista, en mielipiteitä.
Liitokset hankalia ? Yksinkertaisempia liitoksia, kaikki vielä kylmäsillattomia ei ole olemassakaan. Noitahan pinoaa jo lapsikin.
Minkälaisia ongelmia kiinnityksesissä, betonissa pysyy kiinni aivan kaikki ja syöksytorvetkin voi ruuvata rappaukseen helposti.
Rappauksen kanssa oltava hereillä, niinhän se on kaiken rakentamisen kanssa. Rappasin talon aivan itse, smyygeineen päivineen, ei mitään ongelmaa, ainoastaan pirun työlästä hommaa. Ammattimies ruiskutti pinnan 4 tuntia sivu ja saunan tarjosin päälle, siinä istuu, eikä pinta lainkaan kirjava, kuin naapurilla.
Muotit kalliita, taisivat olla n. 5 prosenttia talon hinnasta, ilman tonttia.
Miksei ikkunaa voi laittaa keskelle rakennetta tai miksi se pitäisi laittaa keskelle rakennetta. Meillä ikkunan ulkopinta 7 cm sisempänä rappauspintaa, hyvin istuu vesipellit tippanokalla. Betoniin kyllä kiinnittyy paremmin, kuin kevytsoraan.
Levyttäminen Gybrockilla EK oli halvin ratkaisu, noin puolet kuultorappauksen hinnasta, eikä tapetit repeilleet saumoistaan laisinkaan, kuten kävi edellisessä puutalossani. Rakenne on nerokas ei liiku, eikä halkeile laisinkaan.
Mikä ihmeen paloturvallisuus riski, ei kai pinta-asennuksia ole tehty enää vuosikymmeniin, rintamamiestalojen jälkeen. Sähkösuunnittelija varmaankin osaa suunnitella oikean kokoiset johdotukset ja epäluuloisin voi sitten putkittaa betonitilaankin.
Täällä muovikuutiossa on oikein hyvä asustella, perustele mielipiteesi ja kirjoittele asiaa mielummin. On se Mersukin monen mielestä huono auto ja pitää Toyotaa parempana, perustettakin löytyy katsastustilastoista.- Tumpeloilleko
Rakentaako näitä muovikuutioita muut kuin lapset ja lapsenmieliset?
- Eipidäpaikkansa
Ei varmasti ole ek kipsilevyllä levyttäminen halvempi kuin suora oikaisu ja tasoitus... Paitsi tietysti jos itse tekee levytyksen. Eps nyt vaan on niin paska pinta tasoittaa ja kiinnittää mitä, joten siksi se joudutaan levyttämään sisältä.
- AliPäällikkö
No minä rakensin. Taino se eriste jäi sinne betonin väliin, lammi ll400. On ihan nätti talo järvenrannassa. Kaikki siitä parjatusta betonista myös väliseinät...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124070MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822091Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5501658Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin991395Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671117Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331048Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt216943Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60893- 171864
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3838