Tämä tanssin syöpä on lisääntynyt pikkuhiljaa melkein huomaamatta. Nyt on taas bugg guruille töitä.
Valssimusiikkiin buggia vai humppaa
Taasbuggiaväärin
801487
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Pitääkin opetella
Tuubista hakusanalla; cross step walts
Löytyy melkoinen valikoima (kuvio)kävelyhumpan ja buggin näköistä valssia.
Kuviohumppaa valssimusiikkiin
https://www.youtube.com/watch?v=ZfdIgEr8o3o
Lisää kuviohumppaa valssimusiikkiin
https://www.youtube.com/watch?v=DEX_cjjixiU
Missä oli se valssimusiikki? Ei ainakaan tuolla videolla soinut valssi.
Minä ainakin tunnistin valssiksi.
Ei se vaan silti ole valssia. Kuunteles uudestaan ja yritä löytää sieltä valssin rytmi. Ei ole hidastakaan valssia.
Ei ole hidasta valssia, mutta on keskinopeaa valssia.
Kehotan edelleen että kuuntelet sen videon musiikin uudelleen. Ei siellä mikään valssi soi, ei keskinopea, ei nopea eikä hidas. Kappaleen tahtilaji on joko 6/8 tai 2/4. Ei mitään tekemistä valssin kanssa.
On paljon 6/8 valsseja vaikka ne ilmoitetaan olevan 3/4. On tässä kappaleessa muutamassa kohdassa kahdeksasosan sykkeitä ja sillä perusteella se olisi 6/8 valssi.
On se vaan valssia. Eikä ole kovin nopeaakaan. Hiukan nopeampaa kuin normi hidas valssi.
Noin 120 iskua minuutissa. Jos siihen yrittää tanssia kaikki hitaan valssin piirteet, niin väkisin vääntamiseltä tuntuu. Annan mieluummin periksi kävelyaskelluksen suuntaan ja tanssi tuntuu rennommaltakin. Tämä valssi löytyy lukemattomilta valssisivuilta ympäri maailman.
On olemassa 6/8-valsseja jotka voi tulkita 3/4-valssiksi, matematiikkaahan se vain on. Silloin valssin ykkösiskut painottuvat 6/8-tahtilajissa ykköselle ja neloselle. Eikä kuulija voi silloin välttämättä tietääkään onko valssi kirjoitettu 6/8 vai 3/4-tahtilajiin. Tuossa videon musiikissa ei kuitenkaan ole siitä kyse, sillä tanssijat murtavat tuon yhden tahdin kahdeksasosat kolmeen askeleeseen, ottaen siis askeleet 1.,3. ja viidennelle kahdeksasosalle. Melodia (laulaja) kulkeekin osittain samaa valssimaista rytmiään, mutta ei tuo kappale silti valssi ole.
Se on normaali 3/4 valssi. Se valssin rytmi on aika hento ja täytyy kuunnella laulusta ja melodiasta. Hienoimmat hitaat valssit on kompattu aika usein tällä tavalla.
Tätä voidaan jankata loputtomiin, mutta ei se edelleenkaan siitä miksikään muutu, että se ei ole valssi. Siihen toki nuo tanssijat tanssivat valssia juuri kuten aiemmin mainitsin, kivasti soveltavasta melodiasta/laulusta sitä rytmiä hakien, mutta kappale ja sen komppi ei ole valssi.
Ranskalaistyylinen valssin soittotapa ja syke, vaikka ei muuten ranskalaiselta vaikutakaan.
Voihan uusia "lajeja" keksiä vaikka kuinka. Mä voin heti alkaa opettaa konttausvalssia. Enklanniksi Fourlegged Watz.
Ei mitään uutta. Konttausvalssia osaa kaikki. Sitä ei ole tarvetta enää opettaa
Missä oli mainintaa jostain uudesta?
On se aika nopeaa. Lähes 30 iskua minuutissa enemmän kuin huitaan valssin norminopeus 90 iskua minuutissa.
Mitä uusia lajeja aiot keksiä.
Keksi uusi kolmen tukipisteen konttausvalssi.
Ei muuta kuin uusia tanssilajeja keksimään ja uusi konttausvalssikin voisi olla uusi tanssilaji.
Tähän ei kuviohumppa toimi. Musiikillisesti samaa tyyliä.
https://www.youtube.com/watch?v=hzcyh7NKnXg
Se onkin rock-bändin valssi. Rock-bändeillä on useitakin hienoja valsseja ja niitä voisi tanssibändit ottaa enemmänkin ohjelmistoihin, niin että ei tarvisi aina soittaa niitä iänikuisia samoja joihin on kyllästytty jo perinpohjin.
Rock-bändit merkitsee valssit usein 6/8 tahtilajiin vaikka olisivat selviä 3/4 valsseja.
No voihan kiesus, varsinaiset valssin tuhoojat on päässy liikkeelle.
Suomessa on tanssittu kädenali ja irti-kuvioita valssiin 50/60 luvuilla. Onkin jo aika elvyttää vanhaa kädenalivalssiperinnettä.
No, tuo lavatanssi nyt on mitä sattuu tanssimista nykyään.
Eihän siinä mitään sääntöjä ole. Jokainen saa tanssia mihin musiikkiin tahansa mitä tahansa.
Aivan turha alkaa harmittelemaan ja haikailemaan jonkun vanhan seuratanssin
perään , senkun vaan polkemaan omia juttuja olkoon musiikkia tai ei.
Ainahan voi sanoa, että minä tulkitsen ja tanssin tämän kappaleen näin vaikka sitten käsillä kävellen.
Olen sitä mieltä että noi cross step valssit ovat kaikkea muuta kuin jotain haikailua vanhan seuratanssin perään. Ne on levinneet ympäri tanssivan maailman kaikkialle muualle, mutta ei jostain syystä suomeen. Mutta Suomi onkin poikkeus tanssivassa maailmassa, suomessa tanssitaan muutamaa tanssilajia tarkasti tanssilajinomaisesti. Muualla maailmassa tanssitaan runsaasti erilaisia tanssilajeja ja niihin vieläkin enemmän muunnoksia.
Missään ei tanssita niin montaa lajia kuin Suomessa. Muualla mennään paria-kolmea lajia koko ajan (poikkeuksena jotkut teemaillat), suomalaisen pitää osata kahtakymmentä lajia.
Juuri näin on asia !
Suomessa koko lavatanssikulttuuri on harvinainen koko maailmassa ja laaja tanssilajien kirjo tekee siitä monipuolisen ja rikkaan.
Tätä perinnettä kannattaa vaalia eikä yrittää ollenkaan kehittää tanssitapaa siten kuin vaikka Ruotsissa, että kaikki tanssit tanssitaan buggaamalla.
Bugg gurut tekivät itsensä naurettaviksi, kun kielsivät aikoinaan lavarokin tanssimisen humppamusiikkiin, koska se oli bugg gurujen mielestä väärin tanssittua buggia. Tuskin nyt tekevät itsestään uudelleen samaan tapaan naurettavia.
Selitä miten joku on voinut kieltää jonkun tavan tanssia lavalla?
Suullisesti ja kirjallisesti.
Millä mandaatilla? Saahan sitä kuka tahansa sanoa mitä sylki suuhun tuo ja kirjoittaa kaikenlaista visvaa mitä aivoista näppäimistölle valuu, mutta kuka käskee tottelemaan?
Ainakin itse suosittelen, että valssin perusaskel ja tanssiasento kannattaa ensin opetella kunnolla. Sen jälkeen voi tehdä vaikka mitä muunnoksia.
Näinhän se on perinteisesti tehty. Ja jämähdetään siihen perusformaattiin.
Ei tuo kävelyvalssi minusta niin kummoiselta näytä.
Tuota askel iskulle kävelemistä ilman nousuja ja laskuja voi polkea oli sitten tahdissa neljä tai kolme iskua. Suosiota tulee saamaan varmaan tanssijoilta, jotka eivät jaksa opetella wieninvalssin vaikeata tanssitekniikkaa.
Kyllä nämä variaatiot esimerkiksi valssiin ovat hyvinkin mielenkiintoisia ja tekisi mieli opetella jotain noista. Valssia kun loppujen lopuksi pääsee hyvin harvoin tanssimaan ihan kunnolla ja vauhdilla, siis juurikin wienervalssia tavoitellen, joten toimivat vaihtoehdot ovat aina tervetulleita.
Hidasta valssia tanssiessa monesti myös huomaa, että toinen osapuoli ei kauheasti perusta niistä noususta ja laskuista, niin vähän hassulta tuntuu itsekseen räpiköidä alasylösalas.
Tässä olikin kysymyksessä täysin eri tanssi. Wieninvalssin nopeus on 180 iskua minuutissa ja sitä ei pysty tanssimaan kuin lähes tyhjällä lavalla, mutta se ei olekaan lavatanssi vaan kilpatanssi. Cross-step valssi on tarkoitettu 100 - 150 iskua minuutissa nopeuksille.
Moni tanssija on oppinut hitaan valssin juurikin keskinopeisiin valsseihin ja niihin ei oikein ehdi tekemään kaikkea sitä mitä oikeaan hitaaseen valssiin kuuluu. Ei mikään ihme että läheskään kaikki tanssijat eivät osaa kaikkea sitä mikä kuuluu hitaaseen valssiin.
Valssin aallon painotuksessa on oma mielenkiintonsa, kun joutuu koko ajan kiinnittämään huomiota oikeaan valssin painotukseen. Muuten käy kuin rytmitajuttomalle ettei erota valssia ja kävelyhumppaa.
Mitä valssia tarkoitat?
Oppii helposti hitaan valssin periaatteella kun jättää ne hitaan valssin yksityikohdat pois. Askelta hiukan lyhyemmäksi. Nousut ja laskut pois, mutta joustavuus ja aaltomaisuus tilalle. Netistä löytyy hyviä malleja.
Ei näytäkään. Mutta jos yrittäisi samaan nopeuteen nopean valssin painotusta ja tyyliä tai hitaan valssin painotusta ja tyyliä, niin olisihan aika ruman näköistä puurtamista.
Samaa mieltä nimimerkin "ohjeeksi tämäkin" kanssa. Kannattaa ensin opetella pyörimään valssia parin kanssa kumpaankin suuntaan oikein.
Myös hidas valssi on tuotu mukaan tähän keskusteluun. Siinä pätevät samat säännöt. Ensin perusasiat osattava kunnolla.
Mitähän hidasta valssia tarkoitat. Niitä kun on ainakin neljä erilaista tai viisi jos suomalainen kävelyvalssi on hidas valssi niin kuin se monien mielestä on.
Niissä kaikissa ensin perusasiat kuntoon, lajista riippumatta
Joo, se lavoilla kävelemällä tanssittu hidas valssi ei oikeastaan ole lajin mukaista ollenkaan. Siinä ei toteudu tanssilajin tunnusmerkit oikeastaan ollenkaan.
Eli jos siten tanssii hitaan valssin niin silloin musiikki on hidasta valssia mutta tanssi on vain lavojen vapaata tulkintaa.
On se lajinmukaista keskinopeaa valssia. Usein lavoilla soitettu valssi ei ole hidasta valssia vaan yli 100 iskua minuutissa soitettua keskiniopeaa valssia ja niissä askellus pitääkin lähestyä "kävelyaskellusta". Hosumiseksi menee jos keskinopeaa valssia yrittää tanssia hitaan valssin tyylillä. Keskinopeat valssit olisikin viisainta tanssia keskinopean valssin tanssilajinomaisella tyylillä ja askeleella.
Keskinopea kävelyrytmillä tanssittava valssi on maailmalla yhtä yleinen tai yleisempi, kuin hidas ja nopea valssi yhteensä.
Se olikin keskinopeaa ja se tuleekin tanssia "kävelytekniikalla". Eli keskinopeaa lajinmukaisesti.
Hitaan valssin tanssiminen kävelyaskelluksella on sen verran hankalaa, että se jää tekemättä. Se kävelyrytmillä tanssiminen sopiikin parhaiten 100 iskua minuutissa ja sitä nopeampiin valsseihin eli keskinopeaan valssiin. 100 iskua minuutissa on raja-arvo mutta siihen sopii jo hyvin kävelyaskellustyyli.
Suomen tanssilavoilla soitetaan aika paljon 100 - 130 iskua minuutissa nopeudella valsseja ja ne kuulutetaan hitaiksi valsseiksi, vaikka todellisuudessa ovat keskinopeita kävelyvalsseja. Tästä johtuen voi jäädä sellainen mielikuva että tanssitaan hidasta valssia kävelyaskelluksella, vaikka kysymyksessä on keskinopea valssi mikä tulisikin tanssia kävelyaskelluksella.
On siinä se valssin kolmen askeleen syke.
Nämä "askel iskulle" on rytmitajuttomille, jotka ei kuule musiikista mitään muuta.
Heitä varten on tanssikursseja joista he saavat hiukan eväitä eri tanssilajeihin.
Rytmitajuinen taas oppii "tekniikoita" kursseilla.
Heille riittää yksikin laji joiden oppeja he voi käyttää mihin tahansa musiikkiin.
Ja sitten valitetaan kun hitaan valssin tai nopean valssin tyyli ei sovi keskinopeaan valssiin. Miksi ei kelpaa keskinopean valssin tanssiminen keskinopean valssin lajinomaisella tyylillä. Ei sitä keskinopean valssin lajinomaista tyyliä ole turhaan kehitetty. Jostain syystä Suomi on ainoa maa maailmassa missä keskinopeaan valssimusiikkiin yritetään pakkoväännöllä tanssia hitaan valssin painotukset tai nopean valssin painotukset. Miksi suomalaisille ei kelpaa keskinopeaan valssiin lajinomaiset painotukset, vaikka muualla maailmassa keskinopea valssi on jopa vallitseva valssi.
Kyllä tuo kävelyvalssi voi olla hyvä buggaajille että pääsevät hekin valssin soidessa parketille edes jotain tallaamaan.
Tanssijat varmaankin käyttävät taitoansa ja tanssivat valssit edelleen valsseina.
Viikan nopeusalueella. alssit voi ryhmitellä nopeuden perusteella kolmeen ryhmään.
80-100 iskua minuutissa on hidas valssi
100-150 iskua minuutiossa on kävelyvalssi
140-180 iskua minuutissa on nopeavalssi
Suomessa 100-150 iskua minuutissa nopeusalue on heikosti hallittu, koska sen opetus on lähes kokonaan laiminlyöty, niin myös osaajia on tavallisissa tanssijoissa aika vähän. Tämän nopeusalueen tekniikan hallitsee parhaiten coutrytanssijat, koska coyntryvalssien nopeus on pääasiassa kävelyaskellusteknikan nopeusalueella.
Ja taitavimmat osaa valssin kävelypainotuksella myös keskinopean valssin alueella.
Ei se nyt aivan sama ole, miten lavoilla "tanssii."
Nämä "bugkaajat," etenkin etenevästi tanssivat on muiden tanssijoiden riesana.
Nyt he ovat jo vallottanut lavat humpankin soidessa, en tie kuinka taitavammat tanssijat sopeutuu jos joutuu istuun kahvilla puolet illasta tämän tyylin lisääntyessä.
Eikö nämä bugiin ihastuneet vois käydä Ruotsissa tansseissa, miksi pitää pilata tanssitunnelma sillä poukkoilevalla hyppelyllä.
Ajattelis nyt hiukan kanssatanssijoita.
Hidas valssi on mielestäni ehdottomasti tanssittava "lajin omaisesti" jos se ei onnistu. Kursseille tai kahvilaan.
Hidasta valssia ei PYSTY tulkitseen millään paremmin kuin menemällä lajinomaisesti.
Jos joku väittää toista, haluan nähdä sen vaikka vaan videolta.
Muuten minulle on aivan sama miten kukakin tulkitsee musiikin.
Joka ei osaa musiikkia tulkita. Saa ne opetella kursseilla "perusteet" tanssilajeihin. Niillä pärjää rytmitajutonkin lavoilla, näille rittää aika pitkälle jos löytää musiikista ykkösen ja siihen kursseilla opetettuja häkkyröitä ja näitähän on muutenkin lavat pullollaan.
Taitureita on todella vähän lavoilla.
Siis viejiä. Taitavia naisia on paljon, yli puolet.
Mikä viejien roolin tekeekin niin vaikeeksi?
Rohkeus tulkita sitä musiikkia?
Sitä vaan mennään niin kuin on opetettu?
Humpalla on ainoastaan havaittavissa yleisesti "omaa tulkintaa"
Tosin lavoilla on aina semmoinen kaaos, että itse menen kahville.
Kiitos ajastanne.
T. Valssaaja
Siis humpan soidessa menen kahville.
Ainakin kymmenen eri tapaa tanssia humppaa. Luulisi löytyvän jokaiselle sopiva humppa.
Mitä tarkoittaa lajinomaisesti tanssittu hidas valssi? Englantilainen hidas valssi? Amerikkalainen hidas valssi? Bostonvalssi? Hidas lavavalssi?
Laita hakusanaksi esim. "Slow waltz Hilton"
Voit itse nimetä tanssin mielesi mukaan, kunhan vaan tanssisit samaan tyyliin.
Mielestäni 28-30 tahtia min. soitettavaa valssia kauniinmin ja musiikkia tulkiten ei voi mennä.
Tosin kai makuja voi olla muitakin?
En kyllä kyseisen henkilön rytmitajua/musiikin tulkintaa ymmärrä.
Varmasti kaikille on mieleinen tyyli. Tilaa vaan ei ole kuin etenevillä bugkaajilla. Heidän ympärillä on aina tyhjää lattia pintaa joka suunnassa.
Niinpä. Olisi hyvä jos tanssin järjestäjillä olisi osoittaa oma tilansa buggaajille niin varsinainen tanssitila olisi silloin tanssijoiden käytettävissä.
Nämä daamia kävelyttävät (humpalla) vois mennä kesän tullen (lavan taakse, rannalle, pois muiden tanssijoiden silmistä) käsi kädessä kävellä iltahämärässä ja kuiskia naisen korvaan lemmestä.
Mitä varten tarvii tukkia koko lattia.
Ei kaikki ole lavoilla iskemässä naista, on myös meitä jotka käy vain tanssimassa.
Etenevät Bug-kaajat sais mennä ruotsin puolelle homoileen.
Kävelyttävä tanssimusiikki kuuluu suomalaiselle tanssilavalle ja myös askel iskulle kävelyrytminen tanssi.
KIlpatanssin suunnin ja kuvioin ja tyylillä tanssittu hidas valssi on tanssilavojen viikate ja jyrä.
Lavatanssi on siitä ihanaa,että tanssissa ei ole sääntöjä. Perusasiat kunnossa ja siihen oma persoonallisuus mukaan musiikin tulkinnassa on meille naisille se tanssin "suola". Saadaan nauttia monenlaisista viejistä, tanssia tuhansilla tyyleillä. Koskaan en ole tavannut kahta samalla tyylillä vievää. Itse "rakastan" näitä itseoppineita tanssintaitureita joilla on rytmi ja vienti täydellistä siinä ei tarvitse opituilla kuviolla prassailla vaan nauttia musiikista ja sen tomasta tulkinnasta. Kursseilla oppineista vain harvat taitavat opitun niin,että kuvioiden ja askellkuksen muutokset menevät jouhevasti niin että viejän ei tarvitse miettiä mitähän seuraavaksi,se liika miettiminen vie tanssista sen tunteen. Joskus vähemmän on enemmän.
Joskushan tuntuu pahalta kun yritetään kaikkea mahdollista hitaasta tehdä näihin nopeisiin hitaisiin.
Niin ja mitä haittaa kenellekään on jos halutaan tanssia musiikkilajeja eri tyyleillä. Nautitaan kukin omista tansseistamme ja annetaan muiden nauttia omistaan. Lähinnä tuntuu siltä, että ei ymmärretä tanssin tunnetta tai sitten ollaan vaan kateellisia toisten tulkinnoista ja siksi ollaan sitä mieltä, että jotain pitää tanssia juuri niin kuin joskus joku on sen tyylin keksinyt. Itse olen kaikkeen sopeutuvainen kun on vaan taitava viejä.
Tanssikurssit ja "lajinonaiset" tanssijat pilaa, lavatunnelman tuhansilta satunnaisilta tanssijoilta.
Kymmenen vuoden päästä pienellä porukalla lavoilla tanssitaan pelkkää bugia. (kuten ruotsissa) tai sitten 20eri lajia todella hyvin.
Vain (koko suomessa)muutaman 100 hepun toimin. Uusia tanssijoita ei vaan tule kuvioihin.
Tällä porukalla ei ole mitään muuta elämää ja tanssi vie kaiken ajan.
Tähän porukkaan ei pääse sisään kuin kymmenien vuosien harjoittelulla.
Toivotaan että ravintolat alkaa valitseen asiakkaat ja avaavat uusia tanssiravintoloita "maksukykyisille" asiakkaille, jotka juo muutakin kuin vettä wc:n raanasta.
Saahan sitä olla tuotakin mieltä.
"Vähemmä on enemmän."
Näin se varmaan on. Viejänä sitä vaan tuntuu että toistaa liikaa samoja kuvioita. Kursseilta jos oppii jonkun uuden, sitä tulee muutaman kerran vietyä ja useinmiten se jää unholaan.
Näillä millä kukakin viejä tanssii. Näitä on tahkottu satoja,jopa tuhansia kertoja. Nämä tulee luonnostaan, eli niillä on helppo "tulkita" musiikkia. Vienti on varmaa ja seuraava askel on helppo seurata. Harvoin tulee " ei vaiskaan, ei olekaan tilaa, joudun vaihtaan suuntaa" mikä on aina ikävä seuraajalle.
Tosin sattuuhan näitä silti välillä, kun joku ilmestyy puskista. Vaikka mikään viejän "kuvio" ei ole kuin yhden askeleen mittainen. Eli viejä ei välttämättä tiedä kuin yhden askeleensa suunnan kerrallaan. Edellisen painonsiirron aikana päätetän seuraavan askeleen suunta. Tätä vientiä on helppo ja mukava seurata ruuhkassakin?
Jos taas viejä joutuu kesken askeleensa muuttaan suunnitelmaansa, se on seuraajalle epämiellyttävä, vaan osumien takia näitä välillä tulee.
Tässä yksi tyyli
https://www.youtube.com/watch?v=KH1NmPuMdUI
Tuosta tyylistä en ehkä saisi sitä tanssin nautintoa, saahan sitä mennä vaikka noin ja tyttöparilla jos miehet on loppuneet :-)
Mielestäni keskinopeasta valssista saa valssin nautinnon silloin kun se tanssitaan keskinopean valssin lajinomaisella tavalla eli kävelyaskelluksella. On kaikkea muuta kuin nautittavaa kun väännetään väkisin keskinopeaan valssiin hitaan valssin tekniikka.
Ei buggia eikä humppaa. Keskinopea valssi keskinopean valssin lajinomaisella tyylillä.
https://www.youtube.com/watch?v=quPotYBIvV8&nohtml5=False