Ostimme juuri tontin Vantaalta. Se on paalutettava tontti ja rakennusoikeutta 140 talli 20%. Ensin ajattelimme puutalon laittaa, mutta naapurusto näyttäisi olevan kivitalovoittoista, vaikkei kaava niin määrääkään. Rahaa olisi laittaa sellaiset 350t€. Osallistun itse jonkin verran ns. paperihommiin, mutta vasara ei oikein pysy kädessä. Siivoamista ja sen sellaista ajattelimme vaimon kanssa tehdä... Täältä kun lukee ohjeita, niin tuntuu olevan monenlaista kuppikuntaa. Joidenkin mielestä pitäisi kaikki tehdä itse ja joku sanoo, että avaimet-käteen on paras tapa. Jos nyt haluaisin vaikka rungon pystytettynä jostain, niin mistä kysyä. Tekeekö joku vain niitä, eli hoitaa oikean määrän tavaraa tontille oikea-aikaisesti sekä vastaa siitä, että niistä syntyy talon runko? Mieluiten sellainen toimija, joka sitten kykenee vastaamaan myös tekemistään virheistä jos sellaisia ilmenee.
Lammi ja Jämerä ovat ne tunnetuimmat merkit minulle, mutta mitkä muut toimijat kannattaa käydä läpi, sillä Lammin ja Jämerän rakennesysteemit tuntuvat olevan niin erilaisia, ettei niitä oikein pysty vertailemaan keskenään?
Mistä paras ja varmin kivitalotarjous?
64
2241
Vastaukset
- Viisasmies
Runkomateriaalien hinnoissa ei ole suuriakaan eroja, kustannuksia kertyy eniten käytettävästä tekniikasta ja sisustuksesta.
Arkkitehtuurilla kustannuksia saa nopeasti korotettua, kun rungon nysväämiseen alkaa kulua tunteja.
Näyttävä on yleensä kallista, suuret ikkunat jne... 350.000 € kivitalo autotalleineen pääkaupunkiseudulle, unohda koko juttu tai hanki parisataa tuhatta € lisää valuuttaa.
Paalutettavan rakenteen ollessa kyseessä, on betonivalettu kantava runko edullisin. Harkkotaloille on tehtävä laajat perustukset, jotta kantavat painavat harkot. Tarvitaan melkoisia betonipalkkeja ja paksuja paaluja tiheään.
Halvinta on tehdä hartiapankilla niin paljon kuin osaa, hankkia tavaraa ja siivota joka ikinen ilta.
Vastaava mestari ja rakennesuunnittelija ovat tärkeimpiä kumppaneitasi. Taloa rakentamaan ei tarvita mitään kahvikerhoa, sotajuttuineen. Yksi osaava riittää hyvin ja itse nostoapuna tarvittaessa.- 352557hyy
ruotsi valinnaiseksi -kansalaisaloite on alkanut!
>>> https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1939
- BauHerr
Ensinnäkin: budjetti on pahasti alakanttiin. Kivitalo on kallis, koska se sisältää enemmän työvaiheita kuin puutalo. Tarkasti laskien talo maksaa 490.000 euroa (3.500 euroa per m2), mutta nyrkkisääntö siitä, että kivitalo maksaa puoli miljoonaa on parempi arvio.
2: pakettitarjousta ei yleensä saa ollenkaan, koska yritys joutuisi ottamaan rakentamiseen liittyviä riskejä. Esimerkiksi Lammi toimittaa kasan kalikoita ja ylihintaisa ikkunoita tontillesi, mutta ei kalikoita kasaa. Sen tekee ns. "yhteistyökumppani".
3: Tarjojia löydät googlaamalla. Kivitalon seinien materiaali on tavalliselle kuluttajalle jokseenkin yhdentekevä. Perusvaihtoehto on kalikat vai elkut. Kummallakin on puolkensa.
Elementtitehtaat myös pystyttävät. Saat "soralta kurkihirteen" pystytystarjouksen, mutta et esim kattorakenteita (ellet osta ontelolaattakattoa, mikä voisi olla hyväkin vaihtoehto, jos tontti on lähellä lentokenttää tai muuta melulähdettä).
4. Käy joku rakentamiseen littyvä kurssi, sillä "oikean määrän tavaraa tontille oikea-aikaisesti" on kaunis satu, jolla ei ole mitään tekemistä reaalielämän kanssa. Jotta joku asia tapahtuisi edes osapuilleen oikean kuukauden aikana, joudut soittelemaan akkusi tyhjäksi lähes joka päivä. Aamulla kello 7.00 otat työntekijät vastaan työmaalla ja annat tarvittavat rakennustarvikkeet, jotka olet käynyt edellisenä iltana hakemassa. Ja jotta voit toimittaa tavarat, joudut käymään työmaalla myös kello 14.30, koska joudut kysymään seuraavan työpäivän puuttuvista tarvikkeista ennen kuin lähdet kauppaan niitä ostamaan. KAS: jos ei ole tavaraa, istuvat duunarit peffalleen ja nauttivat venttatunneista, jotka taas tulevat maksettavaksesi urakan päälle.
Viikonlopun siivoat ja kuskaat roskaa lähimmälle Sortti-asemalle.
Rakentamista voi simuloida pienellä nuotiolla, jonne heittelee 100 euron seteileitä 10 minuutin välein.
Ei muuta kuin tsemmpiä ja tervetuloa alalle :)- betoniEtalontehnytespoo
Kivitalossa avaimet käteen ja SAFA touhut niin tuo 3500e/m2 on aikas totta. (rapattu, lasia, hyvät materiaalit jne.)
Avaimet käteen ei sis. arkkitehtia ja tonttia saa täystiilitaloa 2500e/m2 yksitasoisena jos hakee simppeliä ja riskitöntä ratkaisua. Ei SAFAA....
Googlesta löytyy firma. Tiilerin tiilet.
Hinnan saa ihan puhelimella - BauHerr
betoniEtalontehnytespoo kirjoitti:
Kivitalossa avaimet käteen ja SAFA touhut niin tuo 3500e/m2 on aikas totta. (rapattu, lasia, hyvät materiaalit jne.)
Avaimet käteen ei sis. arkkitehtia ja tonttia saa täystiilitaloa 2500e/m2 yksitasoisena jos hakee simppeliä ja riskitöntä ratkaisua. Ei SAFAA....
Googlesta löytyy firma. Tiilerin tiilet.
Hinnan saa ihan puhelimellaNostan hattua ja vedän ristin seinään, jos olet onnistunut "arkkitehdin" suunnitteleman talon tekemään Espooseen ilman SAFAa.
Tietysti, jos on Kokoomuksen jäsenkirja ja ....
Toinen vaihtoehto on, että joku muu suunnittelee ja SAFA allekirjoitta sekä käy esittelemässä. - Yhdenvertaisuus
No en mä tossa niin sanonut. Omassa projektissa oli Safamies ja 3600e lasku. Ei nyt mikään huippu.
Tiilerin urakoitsija antoi 2500e hinnan 1-tasoiselle talolle. Toki on normaalitasoinen varustus.
Messuille tekivät myös sen yhden keltasilla ikkunoilla. - Yhdenvertaisuus
Seuraava tiilistä jos tosiaan saan virallisen tarjouksen maalämmöllä 2500e. Silloin tontin kanssa 130m2 menee n. 3800e/m2. Rakoik m2 makselee sen 1000-1100e/m2 espoossa.
Katsotaan saako sen kirjallisena.
- Pernasaari
Ei se kyllä tuolla rahalla irtoa. Oma lammikyökki nielee varmaan pikkasen alle tuon mutta kaikki itsetehtynä mitä nyt ikinä keksii. Ei toki lattiavalua tms. hommia mitkä menee vituiks jotta hujahtaa kun ei ole ikinä tehnyt.
- turrbohuul
Kivitaloon pääsee ilman rahaakin ja velallisetkin.Paitsi tummakulmat saavat kyllä ihme ja kumma ehdonalaista....
- Siltsu70
Jaa, no minä teetätin Vantaalle harkkotalon kiviyläpohjalla n. 350t€. Neliöitä 150 ja autokatosvarasto. Kustannukset karkeasti. Paalutus muut maatyöt 40t€, runko vesikattoon pystyssä suunnitteluineen 160t€, tekniikkatyöt 60t€ pinnoitukset 35t€, kalustukset ja viimeistelyt 35t€ muut 20t€.... Itse katsoin päältä kun mesu johti projektia. Mesulle meni reilu puolet tuosta muista kuluista. Aivan budjetissa mentiin ja kaksi vuotta jo asuttu. Sanoisin, että osaava arkkitehti ja mesu olivat avaintekijät projektissani. Niissä ei kannata säästää, mutta referenssit kannattaa tsekata.
- Pernasaari
No joo, oma on kahdessa kerroksessa ja kerrosalaa koko rakennelmalla autotalleineen ja varastoineen 300 m2. Ihmeesti sitä fyrkkaa vaan uppoaa.
- BauHerr
Jaa se on kummallista kuinka näitä puoli-ilmaisia rakennusprojekteja näkyy verkkokeskusteluissa muttei esimerkiksi asuntomessuilla. Verkkokeskusteluissa talot rakentuvat itsestään ja maksavatkin neliöhinnoiltaan puolet ARA:n tilastojen mukaisista.
Pitäisikö tästä päätellä se, että ARA valehtelee - systemaattisesti vuodesta toiseen? Vai olisiko se oikeasti niin, että pääkaupunkiseudulla neliön rakentaminen maksaa noin 3500 euroa?
Ihan vihjeenä: katso Vantaan asuntomessujen hintatietoja, niin tiedät, mitä rakentaminen maksaa silloin, kun kaikki menee Strömsö-periaatteen mukaan.
- Näinsevaanmenee
Jos et saa kiinteähintaisia kokonaisuuksia alan toimijoilta, älä tilaa. Tapana on kertoa aluksi minimikustannukset ja rokottaa myöhemmin kaikesta mahdollisesta.
- BauHerr
Tarkista budjetti esimerkiksi tuolla laskurilla: https://www.rakentaja.fi/kustannusarvio/
Ota huomioon, että tietty tasovaatimus tulee jo rakennusmääräyksistä ja energialaskelmista. "Perusmallille" tuskin saa rakennuslupaa ja pakolliset invaympyrät vaativat turhaa tilaa. Perustuksissa taas ei kannata säästää, koska niiden korjaus jälkikäteen ei ole taloudellisesti järkevää.- Joonarakentaja06
No tein tuon laskelman 130m2 huoneistoalalla ja autokatoksella. Laskurin mukaan budjettini ylittyisi 20t€ ollen 370t€. Eli ei tuo nyt hirveästi näyttäisi menevän pieleen
- raksaaja-kertarakentaja
Rakennettiin 260m2 lammi komplexi 10vuoden aikataululla oulun kylkeen.
Käteisvaroja oli 10t€.
Ja lainaa varattiin n. 200t€
Talopeli arvuutteli kustannuksia olevan 380t€ (samoin pankin laskurit, rakentaja.fi laskuri yms)
Kun muutettiin, asumiskunnossa oli 114m2 ja lainaa nostettu noin 150t€ ja 3 vuotta kulunut, ehkä n. 40t€ tienestejä ja 5000h omaa työtä käytetty. Runkoa oli pystyttämässä kaksi ukkoa ja kirvesmiestä ym. käytettiin aina kun joku järjellinen saatiin palkattua johonkin hommaan.
Jne jne...
Loppuviimein arvaan että 400t€ ja 10th omaa insinööritupeksintaa hommaan hukkaantui tavalla tai toisella.
Ja arvelen että huoleliisella suunnittelulla, maltillisella aikataululla ja pienpaikkakuntalaisilla työmiehillä teetettynä 400t€ pitäisi riittää lyhyemmässäkin ajassa talon tekemiseen. Tosin pintamateriaalit eivät voi olla kullattuja yms. hienoimpia materialeja.
Kevytbetoniprojekti varmaan helpompi hallita, ilman kohtuutonta oman ajan käyttöä, ilman että budjetti räjähtää.
Avaimet käteen ja talo valmiiksi vuodessa, tällöin varmaan 600t€ on mahdollista tuollaiseen polttaa rahaa.- raksaaja
HUVIN VUOKSI, rakentaja.fi:
Rakennuskunta ja perustiedot
Paikkakunta: Muhos
Rakennusvuosi: 2016
Huoneistoala: 190 m2
Lämminvarasto: 50 m2 (autotalli kellarissa, kuntosali/tekninen jne)
Kylmävarasto: 50 m2 (puolilämmintä 30m2)
Talon ja tontin perusominaisuudet
Tasoratkaisu: Rinne -tasoratkaisu
Pohjaolosuhteet: Erittäin helpot
Kerrosluku: 2 kerrosta
Rakennuksen muoto: Yksinkertainen
Kattomuoto: Harjakattoinen
Talon runko ja pintamateriaalit
Runkomateriaali: Kevytbetoniharkko
Julkisivut: Rappaus
Vesikatteen materiaali: Huopakate
Lämmitys ja lämmönjako
Lämmitystapa: Maalämpöpumppu
Lämmönjako: Lattiaputket/-kaapelit
Ilmanvaihto ja muu tekniikka
Ilmanvaihto: Lämmön talteenotto
Autotallit ja katokset
Autotallit: Ei autotallia
Autokatokset: 2:lle autolle
Omatoimisuusaste
Avaimet käteen hinta (!!!!!)
Kustannusarvio yhteensä
495�984 €
HUOM: Jos rakennuttaa ja tekee kaikki ammattityöt itse, ei tuo laskuri alenna hintaa vs avaimetkäteen. Jännää.
Ja jos vaikka talon tilaa "postimyynnistä" talon betonielementteinä hintaa tulee laskurin arvauksena vain 2t€ lisää. - ihmeuttelijä
raksaaja kirjoitti:
HUVIN VUOKSI, rakentaja.fi:
Rakennuskunta ja perustiedot
Paikkakunta: Muhos
Rakennusvuosi: 2016
Huoneistoala: 190 m2
Lämminvarasto: 50 m2 (autotalli kellarissa, kuntosali/tekninen jne)
Kylmävarasto: 50 m2 (puolilämmintä 30m2)
Talon ja tontin perusominaisuudet
Tasoratkaisu: Rinne -tasoratkaisu
Pohjaolosuhteet: Erittäin helpot
Kerrosluku: 2 kerrosta
Rakennuksen muoto: Yksinkertainen
Kattomuoto: Harjakattoinen
Talon runko ja pintamateriaalit
Runkomateriaali: Kevytbetoniharkko
Julkisivut: Rappaus
Vesikatteen materiaali: Huopakate
Lämmitys ja lämmönjako
Lämmitystapa: Maalämpöpumppu
Lämmönjako: Lattiaputket/-kaapelit
Ilmanvaihto ja muu tekniikka
Ilmanvaihto: Lämmön talteenotto
Autotallit ja katokset
Autotallit: Ei autotallia
Autokatokset: 2:lle autolle
Omatoimisuusaste
Avaimet käteen hinta (!!!!!)
Kustannusarvio yhteensä
495�984 €
HUOM: Jos rakennuttaa ja tekee kaikki ammattityöt itse, ei tuo laskuri alenna hintaa vs avaimetkäteen. Jännää.
Ja jos vaikka talon tilaa "postimyynnistä" talon betonielementteinä hintaa tulee laskurin arvauksena vain 2t€ lisää.Sivu pitää päivittää jos haluaa, että omatoimisuus muuttaa hintaa. Tuossa se muuttaisi varmaankin sellaiset 59t€.... isompi kysymys on, kuka hemmetti tarvitsee 190m2 huoneistoalaa... jos tietysti makkareita pitää olla 5-6 ja hallitilaa, niin sitten tietysti
- BauHerr
PKS on n. 45 % muuta maata kalliimpi. 200.000 Oulussa on 290.000 Vantaalla. 5.000 h työtä maksaa kuluttajahintana ALVillisena 300.000. Ekvivalentti pääkaupunkiseudulla maksaisi tuonkin mukaan 590.000 euroa.
"kuka hemmetti tarvitsee 190m2 huoneistoalaa... " Minulla taitaa olla 560 m2. Tosin neliöitä ei ole tarkistusmitattu.
Joku kerää autoja, postimerkkejä ja joku neiliöitä. En pelaa golffia ja jotainhan ihmisen on syytä tehdä. - raksaaja
neliöt kertyy suunnilleen näin
14m2 MH1 vanhemmat
10m2 MH2 tyttö
11m2 MH3 poika
26m2 OH Ruokailutila
20m2 Keittiö (leivinuuni, arkiruokailupöytä)
8m2 ATK/Työ/Harrastehuone (Isin)
8m2 KHH
26m2 Takkahuone/pelihuone/TVhuone käytävä portaikko
6m2 KPHWC
2m2 WC2
2m2 WC3
6m2 Tuulikaappi 1 ulkovaatesäilytys
2m2 Tuulikaappi2
10m2 Eteinen/käytävä (hukkatila?)
12m2 PH (kaksi suihkua poreammevaraus)
9m2 S
3m2 Vaatehuone1 (päivittäisvaatteet, liinavaatteet)
4m2 Vaatehuone2 (kausivaatteet)
10m2 Tekn/kuntosali
26m2 Autotalli(lämmin) varastoa
27m2 Ulkovarastot, puolilämmin
18m2 Autokatos
9m2 Pyöräkatos
16m2 Parveke
20m2 Terassit
50m2 Varastoullakko (100% turha, työläs virhe)
18m2 Puuvaja
xxm2 Muuta varastoa ...
Pienemmälläkin pärjäis mutta toimivan rinnetalon aikaansaaminen rajoitti suunnittelua.
tietyt tilat haluttiin ehdottomasti pääkerrokseen, teknisen yksinkertaisuuden takia kellarista tuli samankokoinen.
Vahingossa (?) tuli sama määrä tiloja kuin synnyinkodissani.
Talo olisi saanut olla 0,6m pidempi, ehkä aavistuksen kapeampi.
- Joonarakentaja06
Eli summa summarum. 140m2 kivitalon rakentaa helposti 350t€ Budjetilla. Kiitos tästä varmistuksesta
- BauHerr
Ei onnistu, mutta omapahan on asiasi.
Perustelu: Vantaan asuntomessut 21. Profin House as A6h k s ph kph khh puh wc e aula 129 hum2
Ulkotiloja 31 m²
Varastotiloja 22 m²
Autotalli/-katos 42 m²
Yhteensä kustannukset
Tontin kustannus 0 €
Käyttäjän lisäämät kustannukset 24 000 €
Laskettu kokonaiskustannus 543 300 €
Omatoiminen säästö 0 €
Yhteensä 567 300 €
Juu, olihan siinä hieman suurempi k-m2, mutta sillä ei juuri ole merkitystä.
Summa Summarum: tarvitset 0,5 miljoonaa. PISTE - Jaseonvarma
Talossani on neljä nurkkaa ja pulpettikatto. Ei isoja ikkunoita, korkeita tiloja tms. ökyjä. Teen saletisti paljon itse, eli kaikki aputyöt ja hankin tavarat. Pärjään taatusti 350t€
- Pernasaari
No se pitää kokeilla. Omassa kyökissä on tuplapulpetti (on muuten ihan* vitusti lisää hommaa), isot ikkunat järvelle........taloautomaatiota, aavakattoa, yms muuta ei niin ihan halpaa, josta varmaan päästään siihen että hinta vähän kohoaa vaikka itse värkkää..
- Einiinvaikeaa
Peruskivitalon harkoista (ei mistään muottivirityksistä) tekee helposti 2500€/m2 ja siihen tontihommat päälle. Arkkitehti kun on ajan tasalla ja hyvä runkotoimittaja, niin paljon on jo hyvin.
- Virupoikka
Lieju ja rapa on viron laatu rakentaja. Takuu on voimassa lavan jähtöön asti
- pöööööö
RAHA POIS soomi poikka. terv Sipilän rahastus
- BauHerr
Yleensä rakennusprojekteissa menee kaikki rahat ja usein myös avioliitto. Sen vuoksi harva kertoo toteutuneista kustannuksista. V-käyrä estää oikean tiedon jakamisen.
Tuossa vanhan rakennusmestari kävi kahvilla turisemassa ja kertoi, ettei enää ota omakotitaloprojekteja, koska niissä tunnelma kiristyy loppua kohti samaa tahtia kuin rahat hupenevat. Koska näin on, kannattaa budjetti tehdä inhorealistisesti.
Tuossa on joitakin blogeja, jotka eivä ole yhteismitallisia (paikka, aika, rakenne, laatutaso vaihtelee, joissain on tontin hinta joissain ei).
http://kalliollekukkulallerakennan.blogspot.fi/p/rakennuskustannukset.html
749538,59
http://talo-rautio.talovertailu.fi/rakentamisen-kulut/
Kustannuksia on kertynyt 526.380,05€ ja omia työtunteja 2266
HUOM! Rautio osaa rakentaa ja oman työn markkina-arvo on noin 135.000 euroa, kustannukset eivät ole ”lopullisia”
http://hullujenhommaa.blogspot.fi/p/kustannukset.html
Yhteensä talopaketin kokonaiskustannus tällä hetkellä 296133 EUR (puutalopaketti)
http://kotilato.blogspot.fi/2013/02/valitilinpaatos-ja-ennuste.html
450.000 (budjetti)
http://tontti-nro-2.blogspot.fi/p/budjetti-ja-kustannukset.html
Budjetti ja kustannukset
Poistan toistaiseksi budjetin näkyvistä, mietin mitä tämän kanssa teen tulevaisuudessa.
KOMMENTTI: En tiedä, mitä on tapahtunut, mutta budjetin toteutuman poistaminen puhuu minulle karua kieltä.
http://koti.ts.fi/tehdaan-talo/mita-maksaa-talomme-hinta/
279983,28 Puutalo, hinta ei ilmeisesti ole lopullinen)
http://villavertikaali.blogspot.fi/2013/03/paljonko-maksaa-yksi-kivitalo.html
Blogi X: 2700 € / huoneistoneliö
Rakennusinsinööri Y: 3000 € / huoneistoneliö
Arkkitehti Z: 2800 - 3000 € / huoneistoneliö
Arkkitehti Å: 3000 € per / bruttoneliö
HUOM! Lupasi laittaa toteutuneet kustannukset. missä on? Oliko Arkkitehti Å oikeassa, vai arvioiko hänkin alakanttiin? - eimallikelpoisia
Tumpelot ne söheltää.. ei siitä kannata esimerkkiä ottaa
- BauHerr
"Tumpelot ne söheltää.. ei siitä kannata esimerkkiä ottaa"
Jos tumpelo tarkoittaa 5 laudaturin ylioppilasta, DI:tä, joka on ammatiltaa isännöitsijä (toi paremminkin yritksen toimitusjohtaja), niin sitten Rautiota voi sellaisena pitää.
Kuvaus ei vastaa minun käsitystäni"tumpelosta", vaan on jokseenkin sen vastakohta.
Ehkä Rautiota ei kannata pitää esikuvana sen vuoksi, että hyvin harva kykenee vastaavaan omaaan rakennuspanokseen (joilloin hinta nousee 135.000 euroa - ainakin).
Pointti on se, ettei alkuperäisen kysymyksen asettajan budjetti voi pitää. Jo rakenteet ovat kalliita. Esim. paalutus => ryömintätila, kivirakenne => alapohja ontelolaattaa tai valu esim. Liittolevyille => rahaa palaa ja paljon.- TeppoByggman60
Noita puolen miljoonan budjetteja kivitalojen osalta yhdistää noissa blogiesimerkeissä yksi asia. Valuharkkorakenteen käyttäminen... ei minulla muuta ;)
- kekaiieja
itse rakennutettiin samankokoinen yhden tason puurunkoinen omakotitalo autokatos varastolla avaimet käteen periaatteella. Ilman tonttia meni aika tasan 300 t € sisältäen kaiken muun liittymineen ja lupamaksuineen.
Tutut rakentaneet kivi/harkkotaloja ja tehneet todella paljon itse. Ja silti kustannukset aika korkeat. En siis usko että alle 400 t € järkevästi mahdollista rakennuttaa kysymääsi taloa. Ellei sitten itse tee paljoa työtä.- järkikäteen
Hei haloo... siis nyt puhutaan pienestä, huoneistoalaltaan n. 100-120m2 talosta.... en millään voi uskoa, että jos tekee itse aputöitä ja vetää projektia (hankinnat, työntekijöiden/urakoitsijoiden palkkaus yms.), niin kustannukset rakennuksen osalta mitenkään voisivat olla yli 3500€/htm2... eli kokonaiskustannus yli 350t€. On selvää, jos huoneneliöitä alkaa olemaan sen 150-200, niin kustannukset alkavat olemaan puolen miljoonan luokkaa. Kyllä se niin on, että neliöt ne maksavat.
Ja tässä ei oltu tekemässä uima- tai porealtaita joka nurkkaan tai kultaamassa keittiötasoja. Haluttiin vain hyvälaatuinen perus -kivitalo. Sen saa kyllä tuohon hintaan.. Olen itse jo kolme vastaavaa toteuttanut. Runkomateriaalina olen käyttänyt umpiharkkoa ja tasoissa sekä onteloita, että kevytbetonia.... todella laadukkaita taloja siis. - eioleerotsuuria
... sitä paitsi puutaloon riittää laminaattilattiat ja perustekniikka. Kivitaloihin tupataan laittamaan parkettia, lasia, ja älysähköä ihan eri tavalla kuin puutaloon. Sieltä ne erot tulevat... kukaan ei kuitenkaan pakota niitä laittamaan ja jos mieltänsä malttaa, niin kivitalon tekee lähes samalla hinnalla kuin puutalonkin samalla julkisivulla.
- Jokamiesrakentaja2
järkikäteen kirjoitti:
Hei haloo... siis nyt puhutaan pienestä, huoneistoalaltaan n. 100-120m2 talosta.... en millään voi uskoa, että jos tekee itse aputöitä ja vetää projektia (hankinnat, työntekijöiden/urakoitsijoiden palkkaus yms.), niin kustannukset rakennuksen osalta mitenkään voisivat olla yli 3500€/htm2... eli kokonaiskustannus yli 350t€. On selvää, jos huoneneliöitä alkaa olemaan sen 150-200, niin kustannukset alkavat olemaan puolen miljoonan luokkaa. Kyllä se niin on, että neliöt ne maksavat.
Ja tässä ei oltu tekemässä uima- tai porealtaita joka nurkkaan tai kultaamassa keittiötasoja. Haluttiin vain hyvälaatuinen perus -kivitalo. Sen saa kyllä tuohon hintaan.. Olen itse jo kolme vastaavaa toteuttanut. Runkomateriaalina olen käyttänyt umpiharkkoa ja tasoissa sekä onteloita, että kevytbetonia.... todella laadukkaita taloja siis.Nuo lisäneliöt kivitaloon ovat nimenomaan niitä halpoja neliöitä. Esim. kivitalon päälle vetäistään toinen kerros puutalona pelkkiä makuuhuoneita ja yksi wc. Ei lisää talon kokonaiskuluja mahdottomasti. Neliöhinta tippuu siis 250m2:n talossa hirmuisesti.
350k€ on täysin mahdollinen, mutta vain hartiapankkirakentajalle. Tee lista etukäteen kaikista tarvittavista materiaaleista ja selvitä hinnat. Monet laatutekijät nostavat äkkiä kokonaiskuluja (esim. lattilämmitys, varaava takka/hormi, maalämpö jne.) - eipidäkuulepaikansa
Jokamiesrakentaja2 kirjoitti:
Nuo lisäneliöt kivitaloon ovat nimenomaan niitä halpoja neliöitä. Esim. kivitalon päälle vetäistään toinen kerros puutalona pelkkiä makuuhuoneita ja yksi wc. Ei lisää talon kokonaiskuluja mahdottomasti. Neliöhinta tippuu siis 250m2:n talossa hirmuisesti.
350k€ on täysin mahdollinen, mutta vain hartiapankkirakentajalle. Tee lista etukäteen kaikista tarvittavista materiaaleista ja selvitä hinnat. Monet laatutekijät nostavat äkkiä kokonaiskuluja (esim. lattilämmitys, varaava takka/hormi, maalämpö jne.)Ei puhuta kerrosmäärien korotuksesta vaan pinta-alan korotuksesta... jos kasvatat pohjan pinta-alaa, kasvavat kustannukset pitkälti samassa suhteessa sinne 180-200m2 asti, minkä jälkeen ne alkavat suhteessa halpenemaan.
Jokamiesrakentaja2 kirjoitti:
Nuo lisäneliöt kivitaloon ovat nimenomaan niitä halpoja neliöitä. Esim. kivitalon päälle vetäistään toinen kerros puutalona pelkkiä makuuhuoneita ja yksi wc. Ei lisää talon kokonaiskuluja mahdottomasti. Neliöhinta tippuu siis 250m2:n talossa hirmuisesti.
350k€ on täysin mahdollinen, mutta vain hartiapankkirakentajalle. Tee lista etukäteen kaikista tarvittavista materiaaleista ja selvitä hinnat. Monet laatutekijät nostavat äkkiä kokonaiskuluja (esim. lattilämmitys, varaava takka/hormi, maalämpö jne.)Sukulaismies teki juurikin samalla tavalla.Hän otti puutavaran omasta metsäpalstalta,valutyö orjuutti sukulaisia raudoituksia myöten.Eli kannattaa kysellä sukulaiset ja ystävät minkä alan ammattilaisia ovat,hän itse on kirvesmies,metsuri,putkimies ym,kaikki käy vaan sähköjen lopullisen kytkennän hoiti firma jolle kelpasi puutavara työtä vastaan. Hyvä supliikki mies saa etua jos on tarpeeksi röyhkeä pilaamaan toisten kesälomat,,,en ole katkera vähän vaan otti pattiin kun kehui rakantaneensa yli 300 neliösen talon pikkurahalla(eihän lähipiirille palkkaa makseta)
- onnellinenSipokki
Niin. Tätä kustannuspuolta kysellään aina säännöllisesti.
Suosittelen lämpimästi laskureita avuksi kustannuksiin. Näitä löytyy ilmainen OP:ltä ja lisäksi muutaman kympin maksavat KotiOptimi ja Talopeli. Molemmista taitaa löytyä suppeampi ilmainen versio.
OP:llä tehty laskelma käy esim. pankissa valmiusasteita pääteltäessä paljonko lisää lainaa luovuttavat.
Budjettihan on siitä mielenkiintoinen, että monet eivät ymmärrä sen olevan arvio. Siinä voi huijata aivan niin paljon kuin itse haluaa. Huijata siis itseään. Budjetin voi tehdä ylä,- tai alakantitin niin paljon kuin haluaa itse itseään huijata.
Talot ovat keskenään niin erilaisia muodoiltaan, varustelutasoiltaan, perustuksiltaan ym., että keskinäinen vertailu on aika turhaa.
Jos aloitteleva rakentaja kuvittelee tietävänsä paremmin kuin nuo laskurit ja pitävänsä muutaman kympin hintaa isona suosittelen lämpimästi miettimään rakentamista uudelleen.
Noissa laskureissa on lisäksi se hyvä puoli, että niihin on varsin nopea tehdä muutoksia ja tällöin näkee mistä voi nipistää ja mihinkä voi laittaa lisää. Auttaa myös kustannusten seuraamiseen rakentamisen aikana.
Laskureissakin on helppo huijata itseään. Rustailee vain kaikki halvimman mukaan ja muutaman keskitasoiseksi ja sitten rakentaessa yksitellen päivittää kaikki astetta paremmalle tasolle.
Budjetti kannattaa kuitenkin tehdä mielummin hieman yli, kuin ali. Näin ei tule yllätyksiä, varsinkin jos talous on tiukoilla.
Aivan mielenkiintoinen näkemys on jo se, että latoo 0,5 miltsiä johonkin ja sitten haluaa kaikki halvinta. Todellako oikeassa elämässä näin? Tietenkin jos ne neliöt ovat se tärkein asia, eikä talossa eläminen, asia on eri. Miksei sitten toisaalta suoraan Älvaria... - Kivitalomaksaa
- Cementbetohong
Tuskin sinulla on varaa laittaa kivitaloa. Betonitalo ei ole kivitalo vaan kivitalo on kiveä, ei sementin ja hiekan sekoitusta johon on sössitty raudanpaloja rakennetta lujittamaan. Kivitalon eristäminen on haasteellista. Unohda kivitalo ja rakenna suosiolla hirsitalo tai sementtibetonitalo. Kivitalo on liian kallis yksityiselle jos yhteisölle ja kunnille sekä seurakunnille.
- Minätiedän
Katoskatos. 5v. lapsinero on tullut tänne viisastelemaan. Ei se sun hirsitaloskaan ole hirsitalo vaan rimoista yhteenliimattu puupalkkitalo... Kivitaloja ovat kaikki talot, joissa kantava runko on kiviainesta. Sementin, betonin ja hiekan sekoitus on kiviainesta, eli niistä rakennettu talo on kivitalo virallisen määritelmän mukaan. Kivitalon tekeminen maksaa 2000-3500€/m2 riippuen oman työn osuudesta. Piste!
- Ostanteltankele
Minätiedän kirjoitti:
Katoskatos. 5v. lapsinero on tullut tänne viisastelemaan. Ei se sun hirsitaloskaan ole hirsitalo vaan rimoista yhteenliimattu puupalkkitalo... Kivitaloja ovat kaikki talot, joissa kantava runko on kiviainesta. Sementin, betonin ja hiekan sekoitus on kiviainesta, eli niistä rakennettu talo on kivitalo virallisen määritelmän mukaan. Kivitalon tekeminen maksaa 2000-3500€/m2 riippuen oman työn osuudesta. Piste!
Sittenhän Lappalaisilla ja muilla vaeltajilla on nahkatalot ja mustilla aavikolla paskatalot??Ihan vain siksi kirjoitin kun ollaan niin pikkutarkkoja. Ostakaa Vuolukivitalo tai Hohkarakenteen massiivi hirsitalo niin on selvät erot.
- vemox.fi
Teetä kuvat
rautakaupasta tarjoukset tarvikkeille - Vaihtoehto1
Tutustu poroton/ poroterm tiileen. Eristekerroksesta saa yhtenäisen toisin kuin harkko taloissa joissa joka tiilen ympärille pitää laittaa uretaania, olen nähnyt kuinka taivaspaistaa läpi kun ei ole olut huolellista sen uretaanin kanssa. "Laittoivat tasotteen päälle niin ei kukaan huomannut kuinka ilmava seinä oli".
Lisäksi betonia ei kulu seinissä josta tulee iso säästö- Sipomieshenkeenja
Mieluummin kevytbetonista teen täyskivitalon kuin näistä poroharkoista. Löytyy kaikki rakenneosat ja kokemusta sellaiset 80 vuotta enemmän kevytbetonista kuin tuosta.
- BauHerr
Reikätiilet ovat Keski-Euroopassa pitkään käytettyjä. Itse olen tehnyt/teettänyt vain muutaman reikätiiliseinän. Sen perusteella en kyllä ole mitenkää ihastunut po. kalikkaan.
Suvussani on pikkuserkkutasolla keskieurooppalaisia rakennusalan insinöörejä (LVI/talotekniikka), jotka eivät halua olla missään tekemisessä näiden kalikoiden kanssa. Ihan tarkkaa syytä en tiedä.
Pohjan on oltava vakaa ja suora. Sähköjen ja muiden putkien asennus tapahtuu roilottamalla, mihin menee aikaa ja punaista pölyä on joka paikassa. Raskaiden rakenteiden kiinnistys seinään on hankalaa. Yhden sisäseinä ontelokolot jouduttiin täyttämään betonilla, kun hyvin raskaat kiintokalusteet eivät muuten olisi pysyneet seinässä. Rappuas tehdään molemmille puolille à 70 per m2 (verrattuna sisäseinän kipsiin à 20 per m2).
Ääntä kalikka pitää hyvin. Lämpötaloudesta en osaa sanoa mitään, kun olosuhteet olivat talvellakin lumettomia. - Vaihtoehtoo1
Kyllähän kaikkien talojen pohjan tulisi olla suora. Poroton ensimmäinen tiilirivi on totta kyllä saatava suoraan, joka onnistuu helposti muurauslaastin avulla seuraavat kerrokset onkin sitten paljon helpompia. On olemassa roilokoneita missä on pölyimurin liitäntä mahdollisuus jolloin ei punapölyt pölise.. Oikein valituilla kiinnikkeitä kyllä raskaammatkin esineet pysyy. kun kyseessä on kumminkin keittiön seinät joihin tulee kuormitusta niin mikä estää tekemästä lisälevytystä seiniin niin saa sähköputkituksen mukavasti piiloon.
- Kiitosetukäteentiedosta
Vaihtoehtoo1 kirjoitti:
Kyllähän kaikkien talojen pohjan tulisi olla suora. Poroton ensimmäinen tiilirivi on totta kyllä saatava suoraan, joka onnistuu helposti muurauslaastin avulla seuraavat kerrokset onkin sitten paljon helpompia. On olemassa roilokoneita missä on pölyimurin liitäntä mahdollisuus jolloin ei punapölyt pölise.. Oikein valituilla kiinnikkeitä kyllä raskaammatkin esineet pysyy. kun kyseessä on kumminkin keittiön seinät joihin tulee kuormitusta niin mikä estää tekemästä lisälevytystä seiniin niin saa sähköputkituksen mukavasti piiloon.
Haluan talooni yksiaineien rakenteen. Olen tekemässä taloa kevytbetonista (Jämerän harkoista), mutta ihan mielenkiinnosta olisi kiva tietää mites tämä Poroton eroaa kevytbetonirakenteesta? hinta?, saatavuus?, muut rakenneosat (aukon ylitykset, tasoelementit, portaat, väliseinät)? eristävyys? Kevytbetoniseinän rappaus ja tasoitus on melko helppoa, mites tässä? Onko tasainen ja hyvä rappausalusta? En ole rakennetta vaihtamassa, mutta ihan mielenkiinnosta olisin tiedustellut...
- Älynväläykset
Kiitosetukäteentiedosta kirjoitti:
Haluan talooni yksiaineien rakenteen. Olen tekemässä taloa kevytbetonista (Jämerän harkoista), mutta ihan mielenkiinnosta olisi kiva tietää mites tämä Poroton eroaa kevytbetonirakenteesta? hinta?, saatavuus?, muut rakenneosat (aukon ylitykset, tasoelementit, portaat, väliseinät)? eristävyys? Kevytbetoniseinän rappaus ja tasoitus on melko helppoa, mites tässä? Onko tasainen ja hyvä rappausalusta? En ole rakennetta vaihtamassa, mutta ihan mielenkiinnosta olisin tiedustellut...
Yksiaineista taloa ei ole olemassakaan, tarvitaan paljon: Muovia, rautaa, betonia, puuta jne...
- Eeheheheeehehe
Älynväläykset kirjoitti:
Yksiaineista taloa ei ole olemassakaan, tarvitaan paljon: Muovia, rautaa, betonia, puuta jne...
Saivartelijat saivartelee kun eivät muuta osaa.
- Kysynvaannyt
Virolaisen Siporex mainosmiehet liikkeellä, yksiaineisineen.
Rosteriteräkset tarvitaan ja paljon muovia eristeeksi lattiaan.
Haiseeko se Siporex vielä Neuvostoliitolle ? - Onnellinenperhe
On se yksiaineinen, höyrynsuluton seinärunko kyllä tosi miellyttävä runko niin rakentaa, kuin asua. Tiivis, energiatehokas ja tasaa hyvin ulkopuolisia lämpöpiikkejä. Sisäilma todella miellyttävä hengittää ja hyvä iholle. Lisäksi 500mm runko on esteettisesti näyttävä ja tuntuu herättävän kateudenpurkauksia niin täällä palstalla, kuin luonnossakin.
- Eheeheeheee
Kysynvaannyt kirjoitti:
Virolaisen Siporex mainosmiehet liikkeellä, yksiaineisineen.
Rosteriteräkset tarvitaan ja paljon muovia eristeeksi lattiaan.
Haiseeko se Siporex vielä Neuvostoliitolle ?Arvuutuksia... mitä yhteistä on valuharkkoja myyvillä talotoimijoilla? -Kaikkein parhaiten ne osaavat jauhaa sontaa Siporexista-
Mikä on valuharkkomyyjien yhteinen harrastus? -kaivetaan lusikalla seinästä läpi-
Mitä valuharkkomyyjien perehdytysoppaan 1. osa käsittelee? -Siporexseinän halkeilua- ... Entä 2. osa? -kansakuntien hajut ja niiden vertaaminen Siporexin hajuun-... Anna kun arvaan... 3. osa käsittelee Kelluvaa Siporex lauttamatkaa Viroon ostamaan verovapaata olutta kun omasta myynnistä saatavat varat eivät riitä edes lidl:n halvimpaan oluseen.
- kivissäoneroja
Ensinnäkin minusta mikään Lecasoraharkko=kukkasora talo taikka siporeks=kevytpetoni talo ei öle mikään "aito kivitalo" vaan lähinnä silkkaa hämäystä vaan,,jota nykyään niin paljon hyväuskoseksi koulutetuille mainostetaan.
Aito kivitalo on aitoa umpikiveä aivan kuin eeskuntatalo taikka monen vanhemman talon sokkeli tai navetan kivijalka ompi eikä mitää tiiltä tai kivi jäljitelmää.
Lecaharkot muute imee myös vettä aivan hirveesti sisäänsä ja sentakii ne painaaki märkinä noutopihasta noudettuna aiva kauheesti enempi kuin kuivina.
Hautakivissäkin voi olla eroja niin hinnassa kun laadussakin.
Nykyään hyvä kivi on kallista mutta yhä myös kestävää toisin kun vaikkapa Finlandia talon Carrara marmori pinnoite joka ei kestä Suomessa oikeestaan olosuhteitakaan.- Paluutähänpäivään
Takaisin keskiajalle siitä siis jos kallion sisällä haluat asua...Nykyajalla tehdään kivitaloja eristävistä kivistä, kuten kevytbetonista ja kevytsorasta. Ne ovat parhaita ratkaisuja kivitalon rungoksi.
- BauHerr
Kivestä tehtyä taloa tuskin saa läpi edes rakennuslupaa haettaessa, koska luonnossa esiintyvissä kivissä tuppaa olemaan uraania, joka hajoaa radoniksi.
Esimerkiksi suomalainen graniitti on loistava radonin lähde.
Jo pelkkä graniittinen keittiötaso nostaa radonin määrää. Voi vain kuvitella, mitä kokograniittinen mörskä emittoisi.
Samasta syystä ei ole hirveän fiksua rakentaa asuntoa kallioon. Jos niin tekee, niin vaipasta on syytä tehdä kaasutiivis. Kallion säteilyltä sekään ei suojaa. - kananpaskaseinäkö
Minusta ainakin melkein kaiken kokeneena tietävänä maallikkona savesta valetulla kukkasoralla ei ole paljon mitään tekemistä oikean kiven kanssa enkä usko että keinopehmopetonillakaan. Säteilystä en tiedä säteleileekö kellä ja paljonko? kalkkikivilevykö on ratkasu tähän kivi pulmaan?
- Oletavuntarpessa
kananpaskaseinäkö kirjoitti:
Minusta ainakin melkein kaiken kokeneena tietävänä maallikkona savesta valetulla kukkasoralla ei ole paljon mitään tekemistä oikean kiven kanssa enkä usko että keinopehmopetonillakaan. Säteilystä en tiedä säteleileekö kellä ja paljonko? kalkkikivilevykö on ratkasu tähän kivi pulmaan?
Vain sinulla tuntuu olevan kivipulma... Luulisi kaiken kattavan kokemuksesi opastavan sinua, mutta jos ei, hanki joku lääkitys.
- sijoittaja
New Yorkin Manhattan. Siellä rötiskökin pitää arvonsa kun maapohja on niin arvokasta.
- TotuusKirpasee
Hyvä talo ei irtoa tuolla budjetilla tai petät itseäsi ja löydät itsesi pankinjohtajan puheilta ennen pitkää. Jos rakennat kivitalon menee rahaa enemmän, kivitalotoimijat jättää kaiken ylimääräisen ilmoittamatta mikä pitää vaan tehdä. Jos rakennat valmis puutalon, pääset budjettiin - mutta sitten sulla on muovitalo kaikkine ongelmineen. Jos rakennat hirrestä, sulla on hyvä ja hengittävä talo mutta sun budjettisi ei pidä. Eli tuolla budjetilla vedä siihen valmispuutalo, myy 2 v päästä ja rakenna oikeati hyvä talo. Tai sitten laitat budjettiin lisää.
- tyhmyyskirpaisee
Nyt kyllä kirpaisee tyhmyytesi. Mikä ihmeen muovitalo ja mitkä ihmeen ongelmat? Hirsitalo elää ja painuu, siinä ongelmia. Lisäksi tarvit kuitenkin lisäeristeet.
Toisekseen herätys vuoteen 2016. Emme siis elä nyt vuotta -98. Eli rakennuttamalla nyt ja odottamalla 2 v et saa voittoa vaan turpaan helposti 100 000-200 000. Tämä siis jokamieslukkokassa. Oulussa pudotus lienee prosenteissa isompi mutta Espoossakin häviää sama fyrkka. Tiedän tämän juuri rakentaneena ja aktiivisesti markkinoita seuraavana.
Hienoa että joku bauherrin kaltainen oikeasti asioista tietävä kaveri viitsii kommentoida tällä älämölöpalstalla. Saas nähdä kuinka kauan. Asiat nyt sattuu olemaan aika lailla siten miten hän ne kuvailee.
- Etsimäääään
Sinä järkevänä ihmisenä etsit jo rakentaneta ja utelet kokemuksia . Talon mallilla tai koolla ei ole merkitystä vaan tuotteen onnistumisen taso . Kysele !!! ja sensuroi hieman ylisanoja niin löydät .
- Kohtuuskaikessa
Rakennus ja käyttökulut pysyy kohtuullisena kunhan et rakenna liian suurta. Tosia asia on kumminkin että lapset muuttaa pois aikanaan mitä silloin tekee niillä neliöllä taikka oikeastaan kuutiolla, sillä niitä kuutiota lämmitetään. Lisäksi ikkunoissa kannattaa suosia kohtuu kokoisia eikä lattianrajasta katonrajaan....
- anmxå
Ei nyt kannate liiaksi maksaa asunnoista eikä keinotekoisista ylihinnoitetuista neliöistä.
Ainakaan suomessa missä korkkojen nousu kolkuttaa jo ovella, valtion velkaantuminen lisääntyy ja työttömyys euroopan kärkeä sekä julkiset menot korkeita jotka ovat aivan sietämättömät eikä loppua näy.
Pahenee vaan joka 4.n vuoden välein.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108416- 402565
- 1222287
- 231946
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151684- 111509
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa161462"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141409- 151282
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.121183