Hei! Mieltäni vaivaa mallista piirtämisen ongelma. Kun piirtää kuvaa jostain edessä olevasta esineestä, lemmikistä tai ihmisestä, piirrokseenkin tulee paremmin kolmiuloitteisuuden "tuntu". Jos taas piirrän valokuvasta, joka on kaksiulotteinen, piirroksetkin latistuvat kaksiulotteisiksi. Onko kukaan huomannut samaa? Tällaisesta ilmiöstä on mainintaa mm. kirjassa Piirustustaidon avaimet, Bert Dotson.
Voiko tätä kaksiulotteisuutta jotenkin hälventää? Eihän se periaatteessa ole ongelma, mutta jos tahtoisin piirtää esim. realistista leijonaa, niin enpä minä mistään oikeaa leijonaa löydä. (Korkeasaareen en sen takia lähde)
Ongelmani on vähän outo, ja se vaikuttaa ikävästi jo luovuuteenkin. Kiitos, jos joku osaisi jotain sanoa, jos on samankaltaisia kokemuksia.
Valokuvasta piirtäminen ja kaksiulotteisuus
39
1398
Vastaukset
- EmmeStoppaaLuovuuden
kyllä kuvasta kopio latistaa taidekäsitystä.
kuvasta kopioimalla kyllä oppii tietyissä rajoissa kuvataiteen perusoppeja, mutta rajoja on vastassa.
kannattaa rohkeasti piirtää aivan kaikkea kaikina aikoina ihan luonnosta. siksi taiteilijoilla on aina luonnoslehtiö minne menevät. lehtiö ei tarvitsee olla iso. lehtiö voi olla päiväkirjamainen muistiinpanokirja, jota voi näyttää muille. (katso frida kahlon päiväkirjat)
tilan tuntu on oma juttunsa luonnosta piirtäessä. ja silmä tykkää luomusta.
jos kummastuttaa aloitus, niin tee niin kuin tuntuu, älä siis yritä liikoja. kun saat tuntumaa siten, mikä on itsellesi läheinen tapa piirtää luonnosta, niin lue kirjasta mikä on kehotettu tapa piirtää. yritä siten oiketa tapaa. tärkeätä on saada omakohtaista tuntumaa alkuun. älä pelkää virheitä, sillä juuri niistä kumpuaa sinun omaa omaperäisyytesi myöhemmin. Kyllä piirtämään voi oppia kuka vain!
itse opetan akateemisen piirtämisen alkua, jos on ryhmä tiedossa. se on kurinalaista hahmottamisen ja jäljentämisen taitoa.
[email protected]
--
kuva koostuu valosta, varjosta, kontrastista, kompositiosta, viivasta, meteriasta, materiaalista, pinnasta, kolme ja kaksiulotteisuudeta, aiheesta, dynamiikasta, luovuudesta, omaperäisyydestä, henkilökohtaisuudesta, yhteiskunnallisuudesta eli sanomasta, valööristä, väristä ja niiden psykologiasta... - oudompi
....juttu kun sentään kehut olevasi huippulahjakas! et ole oikein johdonmukainen näis jutuissasi ja aloituksissasi.
- Fjkhdjllhl
Olen piirtänyt sekä kuvasta, että luonnosta.. joskus onnistuen ja useammin epäonnistuen niin kuin näissä töissä aina käy.... yksi hyväksi kokemani keino on esim kuvaa vain katselemalla teen oman kuvan, oman tulkintani. Tämä ei tietenkään koske aivan näköiskuvaa piirtäessä...
- Viikuna123
Tuohon kuvasta piirtämiseen varmasti paljon vaikuttaa se, että kameran linssi tallentaa näkymän monona (yksi linssi, yksi kuva), kun taas luonnossa hahmotat ympäristöä stereona (kaksi silmää, kaksi hieman erilaista kuvaa, jotka aivot yhdistävät yhdeksi kuvaksi). Tätä voi testailla esimerkiksi sulkemalla toisen silmän ja tarkastelemalla jotakin paikallaan olevaa esinettä. Näkymä on tällöin aavistuksen kaksiulotteisempi, kuin samaa kohdetta kahdella silmällä tarkasteltaessa. Myös kamerassa käytetty optiikka, erityisesti polttoväli, vaikuttaa kolmiulotteisuuden tuntuun. Tämä vain tälläistä pohdiskelua aiheesta, en tiedä oliko tästä mitään varsinaista hyötyä.
- Redlip
Kiitos vastauksistanne :) jos ei muuta, niin tiedänpä nyt, ettei tämä kaksiulotteisuuden ongelma ole vain minun päässäni.
- hianoohuomataettä
...tunnustat sentään olevasi tavallinen kuolevainen ja viä mainitset että et olekaan täydellinen. hihi niin se maailma muuttuu huippikseni.
- Redlip
Oot muuten harvinaisen paska trolli.
- Gusliering
hianoohuomataettä kirjoitti:
...tunnustat sentään olevasi tavallinen kuolevainen ja viä mainitset että et olekaan täydellinen. hihi niin se maailma muuttuu huippikseni.
Pidä nyt turpasi kiinni, kylähullu. Eiköhän se Huippis kirjoittele omalla nimellään, jos sillä on jotain asiaa.
- Gusliering
Redlipille vielä, että niinkuin joku tuolla jo sanoikin, valokuva on kahden sijaan yhdellä silmällä nähtyä. Tarkemmin asiaa pystyisi havannoimaan vain kaavion piirtämällä, mutta en jaksa = D
Muutoin kolmiulotteisuuden tuntua voi yrittää saada aikaan mm. ilmaperspektiivillä. Joka on suomeksi sitä, että lähempänä olevissa esineissä kontrasti on voimakkaampi, eli näyttävät terävemmiltä, kun taas taaempana olevat elementit ovat pehmeämpiä, tai "sumuisempia". Sama logiikka myös lähempänä olevissa yksityiskohdissa, eli esim.kasvoissa nenää voi tehostaa voimakkaammalla viivalla, koska se on edessä, silmäluomien keskiosaa voi tehostaa tummemmalla viivalla, ja sitten pehmentää viivaa muodon laidoilta, kun silmä luomi kaartuu taaemmaksi, jne. Myös viivalla itsellään voi tuoda tilan tuntua siten, että viiva on tumma varjossa, ja sitten haalea valossa. Älyttömästihän noita kikkoja on, mutta kaiken selittäminen on kyllä turhan työlästä. Hyvä keino on kopioida muutama semmoinen piirustus, joista itse pitää. Sen kautta oppii edistyneempien taiteilijoiden ajattelua. Monet asiat selkenevät vasta tekemisen kautta. Ja parhaiten tietysti oppii, kun menee piirtämään johonkin, missä saa opastusta. Ei tarvitse yrittää keksiä ruutia uudestaan ja kehittyy nopeammin, kun saa neuvoja heti paikan päällä. - Redlip
Gusliering kirjoitti:
Pidä nyt turpasi kiinni, kylähullu. Eiköhän se Huippis kirjoittele omalla nimellään, jos sillä on jotain asiaa.
Mä en edes tiedä kuka tää Huippis on :D
- Redlip
Kiitos! Tuo kameran linssi-idea ja kommenttisi avasivat tätä ongelmaa hieman.
- Gusliering
Redlip kirjoitti:
Mä en edes tiedä kuka tää Huippis on :D
Et menetä mitään.
- Huippulahjakas
Kovasti kuitenkin kusliero mainostat tuota ihailusi ja kateutesi kohdetta joka viestiketjussa mihin osallistut. Mutta nythän homma menikin mielenkiintoiseksi. Kun nimimerkki "hiehoohuomataettä" kutsui viestissään huippulahjakasta sanalla "huippikseni" tulit ikääänkuin kärttyisänä puolustamaan huippulahjakasta ilmoittamalla että nimimerkkki "hienoohuomataettä" pitäisi turpansa kiinni ja lakkaisi syyttelemästä huippulahjakasta sellaisten viestien tekemisestä, joihin hänellä ei ole osaa eikä arpaa, sanomalla että huippulahjakas kirjoittaa tarvittaessa omalla tunnetulla nimimerkillään.
Nimimerkin "hienoohuomataettä" sana huippikseni sai siis aikaan sinussa jonkinlaisen mustasukkaisuuskohtauksen. Joka taas kertoo valtavasta salaisesta, ehkäpä jopa itse tiedostamattomasta ihailusta huippulahjakasta kohtaan. joka kuitenkin paljastuu tällaisilla spontaaneilla reaktioilla. Myös nimimerkki "hienoahuomataettä" sanonta huippikseni kertoo samasta valtavasta ihailusta, mutta tiedostetusta, koska julkisesti tällaisia rakkaudentunnustuksia annetaan vaikkakin nimimerkin suojasta.
Tällaista on huippulahjakkaan taiteilijan elämä henkisesti sairaiden fanien tunnustaessa rakkauksiaan niin suoraan kuin peitellystikin ja tiedostamatta, monivuotisilla vainoamisillaan. Aina ne oikeat motiivit ajojahdeille tulevat jossakin kohtaa ilmi ja kiitos teille molemmille näistä rakkaudentunnustuksista. Huippulahjakas ei voi kuitenkaan vastata teidän rakkaudentunnustuksiinne omilla vastaavilla rakkaudentunnustuksilla, koska olette selvästi henkisesti sairaita ja kuuluisitte molemmat hoitoon suljettuun laitokseen. Hienoa kuitenkin että toitte vainoamismotiivinne kaikkien nähtäväksi. - Gusliering
Huippulahjakas kirjoitti:
Kovasti kuitenkin kusliero mainostat tuota ihailusi ja kateutesi kohdetta joka viestiketjussa mihin osallistut. Mutta nythän homma menikin mielenkiintoiseksi. Kun nimimerkki "hiehoohuomataettä" kutsui viestissään huippulahjakasta sanalla "huippikseni" tulit ikääänkuin kärttyisänä puolustamaan huippulahjakasta ilmoittamalla että nimimerkkki "hienoohuomataettä" pitäisi turpansa kiinni ja lakkaisi syyttelemästä huippulahjakasta sellaisten viestien tekemisestä, joihin hänellä ei ole osaa eikä arpaa, sanomalla että huippulahjakas kirjoittaa tarvittaessa omalla tunnetulla nimimerkillään.
Nimimerkin "hienoohuomataettä" sana huippikseni sai siis aikaan sinussa jonkinlaisen mustasukkaisuuskohtauksen. Joka taas kertoo valtavasta salaisesta, ehkäpä jopa itse tiedostamattomasta ihailusta huippulahjakasta kohtaan. joka kuitenkin paljastuu tällaisilla spontaaneilla reaktioilla. Myös nimimerkki "hienoahuomataettä" sanonta huippikseni kertoo samasta valtavasta ihailusta, mutta tiedostetusta, koska julkisesti tällaisia rakkaudentunnustuksia annetaan vaikkakin nimimerkin suojasta.
Tällaista on huippulahjakkaan taiteilijan elämä henkisesti sairaiden fanien tunnustaessa rakkauksiaan niin suoraan kuin peitellystikin ja tiedostamatta, monivuotisilla vainoamisillaan. Aina ne oikeat motiivit ajojahdeille tulevat jossakin kohtaa ilmi ja kiitos teille molemmille näistä rakkaudentunnustuksista. Huippulahjakas ei voi kuitenkaan vastata teidän rakkaudentunnustuksiinne omilla vastaavilla rakkaudentunnustuksilla, koska olette selvästi henkisesti sairaita ja kuuluisitte molemmat hoitoon suljettuun laitokseen. Hienoa kuitenkin että toitte vainoamismotiivinne kaikkien nähtäväksi.Sitä harvoin nauraa ihan ääneen itsekseen ollessaan. Ai jai. Kyllä sinulla Huippis on kova hyväksytyksi tulemisen tarve, kun fantasioit tuolla tavoin sinulle v.ttuilevien ihmisten rakkaudesta sinua kohtaan. Mutta eihän tässä mitään uutta ole: jokaisen kaltaisesi narsistin sisällä on se pahoinvoiva pikkupoika, joka vain toivoo että tulisi ymmärretyksi ja arvostetuksi. Ja päästä niinkuin mukaan leikkiin. Valitettavasti kuvottava luonteesi saa aikaan sen, ettei kukaan normaali ihminen halua olla kanssasi tekemisissä. Voisin lyödä jonkin verran rahaa vetoa siitä, että Huippis on ollut eriasteisissa konflikteissa kaikissa yhteisöissä, joissa on elänyt elämänsä aikana. Huippis todennäköisesti kuvittelee, että kofliktit ovat syntyneet joka kerta siitä valtavasta kateudesta, jota häntä kohti tunnetaan. Totuus on kuitenkin se, ettei kukaan normaali ihminen vietä aikaa narsistin seurassa sen jälkeen, kun Huippiksen kaltaisen ihmisen persoonallisuushäiriöstä kertyy riittävästi todistusaineistoa. Tämä Huippiksen sairaalloinen itsekehu ja muu olematon sietokyky minkäänlaista kritiikkiä kertoo selvää kieltä siitä, millaisista kaverista on kysymys. Sinun kannattaisi Huippis mennä sinne tohtorin pakeille ja kaivaa se loukattu pikkupoika sieltä sisimmästäsi, ja yrittää parantua edes jollain tavalla. Tuo sinun huomionhakusi kun on saanut aika säälittäviä piirteitä:
olet löytänyt äärioikeistosta paikan, jossa hyväksytyksi tuleminen ei vaadi muuta kuin sen, että on avoimesti umpimielinen idiootti. Kuten facesivullasi voi todetakkin: kunhan Huippis murjaisee jonkin lapsentasoisen herjan maahanmuuttajista, mv-lehden kommenttiosioista tutut mielisairaat, alkoholistit ja sosiopaatit iloitsevat ja palkitsevat Huippiksen kehuillaan. Ja Huippis saa paistatella tämän kaikessa muussa paitsi rasistisessa reuhaamisessa epäonnistuneen (siis kaltaisensa) koplan huomionosoituksissa. Kyllä pitää vajota merkityksellisen alas, että hyväksyntää lähtee hakemaan sellaiselta pohjasakalta. - Huippulahjakas
Ei jaksanut lukea tuota kusliero sinun sylkäisyäsi kokonaan, koska se on niin täynnä sitä samaa kateutta ja katkeruutta huippulahjakasta kohtaan. Eikä jaksa ruokkia kaltaistasi henkisesti sairasta itseään lahjakkaamman taiteilijan vainoajaa enempää.
Mutta tällaista on huippulahjakkaan elämä tällaisessa maassa, jossa henkisesti sairaat saavat aivan rauhassa vainota itseään lahjakkaampia. - Gusliering
Huippulahjakas kirjoitti:
Ei jaksanut lukea tuota kusliero sinun sylkäisyäsi kokonaan, koska se on niin täynnä sitä samaa kateutta ja katkeruutta huippulahjakasta kohtaan. Eikä jaksa ruokkia kaltaistasi henkisesti sairasta itseään lahjakkaamman taiteilijan vainoajaa enempää.
Mutta tällaista on huippulahjakkaan elämä tällaisessa maassa, jossa henkisesti sairaat saavat aivan rauhassa vainota itseään lahjakkaampia.Kritisointi ei ole vainoamista. Uhriutuminen ei sovi aikuiselle miehelle. Ottaisit vastuun käytöksesi seurauksista. Koskahan te persut tajuatte, että sananvapaus kuuluu muillekkin kuin teille. Sinulle tuntuu olevan kova paikka, kun et ole diktaattori, joka voi puhua mitä p.skaa tahansa ilman, että kukaan sanoo siihen mitään.
Hyvä on kaikkialle )
- auklel
En oikein edes ymmärrä mitä tarkoitat. Usein elävää mallia piirrettäessä pannaan toinen silmä kiinni, koska on periaatteessa mahdotonta piirtää kaksiulotteista kuvaa kun näkee mallin kahdella silmällä, ts. kahdesta eri näkökulmasta yhtä aikaa. Tietysti joku voi piirtää mallin vaikka kolmesta eri näkökulmasta samaan kuvaan, jos haluaa, mutta harvemmin niin tehdään.
- Gusliering
voi kai sitä silmä kiinnikkin piirtää, mutta...ei tuossa nyt oikein tolkkua ole. Eivät ne silmät niin etäällä toisistaan ole ihmisen päässä, että kohteen näkisi totaalisesti eri kuvakulmista. Ero on hyvin pieni, mutta merkittävä kolmiulotteisuuden kannalta, kun katsoo vain yhdellä silmällä.Tuo miten kuvailet näkemääsi kuullostaa siltä kuin näkisit mallin eri puolilta huonetta. Silmä pistetään yleensä kiinni, kun mallia mitataan kynän tms.avulla.
- Redlip
En tarkoittanut tuota, enkä ole kuullut piirrettävän yhdellä silmällä. Silmien siristämisestä olen kyllä kuullut vinkattavan.
- auklel
Ei tietenkään piirtäessä tarvitse katsoa piirustustaan yhdellä silmällä. Mallia voi katsoa yhdellä silmällä, jos tuntuu että siitä on apua. Mutta jos piirtää vaikka maisemaa tai muuta kaukana olevaa kohdetta, niin ei siinä sitten ole juuri eroa katsooko yhdellä vai kahdella silmällä.
- Arttari
KIRJASTOSTA VOISI LÖYTYÄ VALOKUVASTA MAALAAMINEN OPAS!
- Eitartte-
---huutaa noin markku!
- Huippulahjakas
Uudessa kirjassani on käsitelty tätäkin kolmiuloitteisuuden ongelmaa. Kirja käsittelee muita asioita, kuten presidentin sisäistä salaliittoa minua vastaan (minkä vuoksi en menesty). Näiden muiden teemojen kautta voi kuitenkin katsoa myös kolmiuloitteisuusteemaa teoriatasolla, mikäli on laillani huippuälykäs. Kyse on tahtotilasta ja siitä, hallitseeko kokonaisvaltaisesti visuaalisuuden reflektoinnin käytänteet. Kirjan hinta on 55 euroa plus postikulut, ostettavissa suoraan tekijältä.
- Kova_
...on hinku julkisuuteen ja millä ansioilla! Olet ottanut selkeästi oppia "Tuksusta" joka paistattelee päivää tämän tästä.
Tässä sinulle lukemista tämän idolisi ja kolleegasi edesottamuksista tänään:
http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/No-johan-Johanna-Tukiaisesta-tulee-rappari/1100496 - Gusliering
Heheh! Huippulahjakasta on kyllä vaikea parodioida, mutta tuossa ylempänä on kyllä aika hyvä. Huippis ei tosin koskaan myönnä ääneen, ettei ole menestynyt. Vaikka mitä sitä itsestäänselvyyksiä sanomaan.
- Huippulahjakas
Mitä on menestys ja miten se mitataan? Ja kun selvität sen niin olisiko sinulla kanttia verrata avoimesti sitä menestystä niillä mittapuilla joilla sinä menestystä mittaat?
Vai onko niin että olet vain itseäsi lahjakkaamman taiteilijan henkisesti sairas raukkamainen vainoaja? - Huippulahjakas
Ai niin pikku jatko, kun vasta huomasin että joku esiintyy nimimerkilläni "Huippulahjakas". Näitä ressukoita nimimerkin varastajia on palstalla aina silloin tällöin ja jotkut idiootit kuten nimimerkki kusliero menee tietenkin henkisesti sairaana lankaan. Häpeäisit nimimerkin varastaja, huijaat henkisesti sairaita hoidon tarpeessa olevia ressukoita!!!
- Gusliering
Huippulahjakas kirjoitti:
Mitä on menestys ja miten se mitataan? Ja kun selvität sen niin olisiko sinulla kanttia verrata avoimesti sitä menestystä niillä mittapuilla joilla sinä menestystä mittaat?
Vai onko niin että olet vain itseäsi lahjakkaamman taiteilijan henkisesti sairas raukkamainen vainoaja?Menestys tarkoittaa ainakin sitä, että joku muukin kuin Huippis itse kehuu Huippiksen maalauksia. Tämä kriteeri ei Huippiksen kohdalla toteudu.
- Gusliering
Huippulahjakas kirjoitti:
Ai niin pikku jatko, kun vasta huomasin että joku esiintyy nimimerkilläni "Huippulahjakas". Näitä ressukoita nimimerkin varastajia on palstalla aina silloin tällöin ja jotkut idiootit kuten nimimerkki kusliero menee tietenkin henkisesti sairaana lankaan. Häpeäisit nimimerkin varastaja, huijaat henkisesti sairaita hoidon tarpeessa olevia ressukoita!!!
Minä tunnistan sinut joka kerta. Matkijasi eivät tee matkintaansa erityisen hyvin.
- Huippulahjakas
Huippulahjakas kirjoitti:
Ai niin pikku jatko, kun vasta huomasin että joku esiintyy nimimerkilläni "Huippulahjakas". Näitä ressukoita nimimerkin varastajia on palstalla aina silloin tällöin ja jotkut idiootit kuten nimimerkki kusliero menee tietenkin henkisesti sairaana lankaan. Häpeäisit nimimerkin varastaja, huijaat henkisesti sairaita hoidon tarpeessa olevia ressukoita!!!
Huippis, kusipää rekisteröi se nimimerkkisi, niin sitä eivät voi muut käyttää. Esim tässä ketjussa sitä on lisäksesi käyttänyt kaksi eri ihmistä, en edes tiedä kuka tuo toinen on mutta terve vaan. Tai rekisteröisinkö itse? Tai ehtiikö joku muu ensin?
- Älä.ole
Huippulahjakas kirjoitti:
Huippis, kusipää rekisteröi se nimimerkkisi, niin sitä eivät voi muut käyttää. Esim tässä ketjussa sitä on lisäksesi käyttänyt kaksi eri ihmistä, en edes tiedä kuka tuo toinen on mutta terve vaan. Tai rekisteröisinkö itse? Tai ehtiikö joku muu ensin?
...huolissasi, kyllä se "huippis" ;) näkyy silti vaikka se käyttäisi mitä nimimerkkii hyvänsä niinku tähänkii asti. Näin on näreet oikeesti!
- taidetta-selosteenaa
Tuo johtuu siitä, että valokuva on tekninen näkymä kuvattavasta aiheesta johon ei tallennu samaa määrää informaatiota mitä ihminen näkee. Ihmisen silmä näkee jo luonnostaa laajemman kuva-alueen mitä kameran objektiivi ja lisäksi niitä ihmisella on kaksi jolloin kuvaan tulee vielä syvyystieto. Aivojen käsittelmänä silmän välittämä tieto muuntuu kolmiulotteiseksi näkymäksi jota kamera ei yksinkertaisesti pysty tallentamaan.
Live mallista piirtämällä taiteilija tallentaa perspektiivisesti vääristyneen kuvan kahteen ulottovuuteen jolloin piirretty kuva vastaa aivojen muodostamaan näkymää peremmin. Eli, tasoon et saa kolmiulotteista kuvaa muutoin kuin vääristämällä perspektiiviä jonka ihmisen aivot tulkitsee mielikuvana realimailmaan. Ongelma on vaan se, että ihmisen tulkinta on aina yksilöllinen ja mallista piirretty kuva voi toisen mielestä olla aivan vinksallaan vaikka sun mielestä olisikin kohdallaan.. - Redlip
Tämä on taas tyypillinen 24-keskustelu. Kaikki sekopäät samalla palstalla. Morjens....
- sellastase
Tuo on valitettavan totta ollut viimeiset 10 vuotta ainakin. On seassa kyllä asiavastauksiakin mutta aika aika turha palsta kyllä kaikenkaikkiaan.
- Huippulahjakas
sellastase kirjoitti:
Tuo on valitettavan totta ollut viimeiset 10 vuotta ainakin. On seassa kyllä asiavastauksiakin mutta aika aika turha palsta kyllä kaikenkaikkiaan.
Väärin! Tämä palsta on suomalaisen taiteen keskiö, koska MINÄ kirjoittelen täällä!
- Huippulahjakas
Huippulahjakas kirjoitti:
Väärin! Tämä palsta on suomalaisen taiteen keskiö, koska MINÄ kirjoittelen täällä!
Olin juuri sanomassa samaa!
- Huipuinlahjakas
Huippulahjakas kirjoitti:
Olin juuri sanomassa samaa!
Entäs minä!!
- Arttari
Valokuvaus ei tee todellista kuvaa luonnosta, sillä,jos valottaa valoisimman kohteen mukaaan, tummat alueet ei näy hyvin ja jos valottaa tumman kohfeen mukaan, ei valoisat kohdat näy oikein. Tosin jotkut hyvät kamerat toimivat jo paremminn nuissakin. Taiteilijan siis pitää ymmärtää ottaa huomioon tuollaiset asiat!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1642783Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha222011- 242006
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.881816Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?681557Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191313Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371212- 101201
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361188Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k91171