Kaikki maailman vesi ei riittäisi!

Homeopatiassa ei ole tavatonta laimentaminen ns. potenssiin 30C.
Mitä tämä käytännössä tarkoittaa?
30C potenssi on 30 kertaa 1/100 suhteessa laimennettua, eli (1/100)³⁰.
Kun 100 kerrotaan itsellään 30 kertaa, luvussa on 60 nollaa.
(1/100)³⁰ on siis 1/1000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000.
Jos 1 ml jotain liuosta laimennettaisiin tuossa suhteessa veteen, tarvittaisiin laimennusvettä 1000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 ml - 1 ml.
Maapallolla on vettä n. 1,321 mrd km³. 1 km³ on 1 000 000 000 000 litraa, = 1000 000 000 000 000 millilitraa. 1,321 mrd km³ on siis 1,321 x 1 000 000 000 x 1000 000 000 000 000 millilitraa = 1 321 000 000 000 000 000 000 000 millilitraa.
Kaikki maailman vesi ei siis mitenkään riittäisi, jos homeopaatti tahtoisi laimentaa suoraan 1 ml liuosannoksensa potenssiin 30C!

53

977

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Varoitus

      Älä vain rupea homeopaatiksi. Vettä ei riittäisi enää sulle!

    • arkipiiska

      Niin, tosiaan. Mihin höperöpaatit kaatavat sen poisheitettävän veden, etteivät sen sisältämät ylimääräiset hoitoaineatomit tule takaisin veden kiertokulussa? Onko niillä jokin iso säiliö? Ehkä tankkeri, joka kiertää maailman meriä. Tai varastoidaanko se suuriin altaisiin Altai-vuorten takana? Mene tiedä.

    • Aloituksen hypoteettisen laiskan (laiska, koska ei viitsisi mittailla ja ravistella 30 kertaa) homeopaattimme tarvitsema laimennusvesimäärä (1000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 ml = 1000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 km³) vastaisi kooltaan palloa, jonka säde olisi noin
      6,204 x 10¹⁴ km.
      Maan säde on 6 371 km.
      Auringon säde on 696 000 km.
      Pienessä pulassa olisi siis homeopaattimme.
      Mistä mahtaisi löytää hän n. 620 400 000 000 000 km säteisen vesipallon?

      • Tuon säteisen pallon sisään kun mahtuu koko tunnettu aurinkokunta Plutoineen jne. ja vielä reippaasti muutakin...


      • Valonsäteeltä kestäisi tuon 6,204 x 10¹⁴ km säteisen vesipallon halki kulkemiseen 4 136 000 000 sekuntia = n. 131,2 vuotta...
        Tuon etäisyyden puolikkaalla (65,6 valovuotta) auringosta taitaapi sijaita jokunen kiintotähtikin...


      • Anonyymi

        No sehän löytyy sinun päästäsi, koska olet tehnyt aivan mahtavan ajattelu- ja laskuvirheen.
        Mene takaisin esikouluun ja aloita matemaattinen urasi uudestaan sieltä.


    • nokunei

      Jos ja jos, mutta kun ei. Älä yritä käyttää matematiikkaasi asioihin, joita et ymmärrä, sillä johtopäätöksesi menee metsään.

      Ihan Wikipedia kertoo sinulle jotain.

      "Potenssi tarkoittaa homeopaattisen lääkkeen vahvuutta. Kun lääkettä sekä laimennetaan että ravistetaan, kutsutaan toimenpidettä potensoimiseksi. Laimentaminen tapahtuu systemaattisen kaavan mukaisesti."

      "...otetaan kantaliuoksesta 1 tippa (osa), joka laimennetaan 99 tippaan (osaan) vettä/ alkoholia. Edettäessä korkeampiin potensseihin jo valmistetusta liuoksesta otetaan esitetyn kaavan mukaan aina 1 osa, joka sekoitetaan 99 osaan laimentavaa liuosta. Korsakovin menetelmän kehitti venäläinen homeopaatti Simeon Nikolajevits Korsakov (1788–1853), joka valmisti homeopaattiset lääkkeet tsaari Nikolai I:n käyttöön.
      --
      Korsakovin menetelmällä mitataan kantaliuosta tietty määrä sopivaan määrään laimenninta astiaan, jota ravistetaan. Astian sisältö kaadetaan pois ja astian seinämille jää tippoina osa nesteestä. Nyt astia täytetään uudelleen laimentimella. Kolmessa ensimmäisessä potenssissa se tapahtuu kantaliuksen vahvuisella alkoholilla ja seuraavissa vedellä. Lääkkeen valmistaminen potenssista riippumatta tapahtuu samassa astiassa. Korsakovin menetelmällä valmistettuja lääkkeita merkitään K-kirjaimella, esim. 6K, 12K. Menetelmä on käytössä etenkin Ranskassa ja Belgiassa.

      Skinnerin menetelmällä lääke potensoidaan 1000 asti Hahnemannin ja Korsakovin menetelmien yhdistelmällä, mistä eteenpäin se tehdään skotlantilaisen homeopaatin Joseph Skinnerin (1825–1906) kehittämällä laitteella.

      LM potenssit Hahnemann kehitti elämänsä loppupuolella. LM-potenssissa tippa 3C vahvuista liuosta laimennetaan 99 tippaan alkoholia ja ravistetaan. Tästä otetaan tippa, joka lisätään 500 tippaan laimenninliuosta, jota ravistetaan. Liuoksesta otettu yksi tippa lisätään 100 tippaan alkoholia, jolloin on saatu tämän asteikon ensimmäinen lääkeliuos, LM1.

      Hahnemannin aikana kaikki lääkkeet valmistettiin käsin alusta loppuun. Nykyisin lääkkeet valmistetaan homeopaattisissa lääketehtaissa. Euroopassa suurimmat valmistajat löytyvät Ranskasta (Boiron) ja Englannista (Ainsworths, Helios)."

      • Lopputulos on sama tehtiinpä laimennus kerralla taikka vaiheissa. Aloitus ainoastaan havainnollistaa homeopaattisten laimennosten järjettömyyttä.


      • Matematiikka on tiedettä, ja sitä ainakin minä ymmärrän, kuten aloittajakin vaikuttaa ymmärtävän. Korostan, että tuossa laimennusprosessissa on pakko käyttää maapallolla esiintyvää vettä, jolloin laimentaja väistämättä joutuu käyttämään jo poisheittämäänsä vettä uudelleen, jolloin mukaan tulee varmasti jossakin vaiheessa atomeja tai molekyylejä (*) sitä "vaikuttavaa ainetta". Eivät varmaankaan homeopaattitehtailijat valmista vettänsä hapesta ja vedystä jossakin hyvin tarkkaan tieteellisesti (!) valvotussa ultrapuhtaassa prosessissa? Taitavat ottaa sen veden hanasta.

        (*) = tieteellisen määritelmän mukaisia käsitteitä, ei pseudouskontoa


      • paperiarkkipiispa kirjoitti:

        Matematiikka on tiedettä, ja sitä ainakin minä ymmärrän, kuten aloittajakin vaikuttaa ymmärtävän. Korostan, että tuossa laimennusprosessissa on pakko käyttää maapallolla esiintyvää vettä, jolloin laimentaja väistämättä joutuu käyttämään jo poisheittämäänsä vettä uudelleen, jolloin mukaan tulee varmasti jossakin vaiheessa atomeja tai molekyylejä (*) sitä "vaikuttavaa ainetta". Eivät varmaankaan homeopaattitehtailijat valmista vettänsä hapesta ja vedystä jossakin hyvin tarkkaan tieteellisesti (!) valvotussa ultrapuhtaassa prosessissa? Taitavat ottaa sen veden hanasta.

        (*) = tieteellisen määritelmän mukaisia käsitteitä, ei pseudouskontoa

        >>...laimentaja väistämättä joutuu käyttämään jo poisheittämäänsä vettä uudelleen...<<
        Vielä todennäköisemmin joutuvat käyttämään jonkun toisen homeopaatin jo käyttämää vettä...


      • Täytyypä laskea veden menekki, jos oletetaan koko prosessin tapahtuvan suljetussa tilassa ja kaiken puhtaan veden olevan todella puhdasta. Poisheitettävän liuoksen voisi ajatella menevän vaikka omaan astiaansa.


      • paperiarkillalaskija

        N kertaa 99, jossa N on laimennuskertojen lukumäärä. Eli jos yksikkönä olisi millilitra, ml, kertyisi poisheitettävää liuosta 30-kertaisessa laimennuksessa 30*99 ml eli 2970ml = 2,97l. Siis jokaisessa 100ml:n loppuliuosvalmistuksessa syntyisi 2,97l lääkesaastetta (homeopatian kannalta). Teollisessa mittakaavassa valmistettaessa, sanotaan vaikka 30 litraa kuukaudessa, varastoitavaa lääkesaastetta syntyisi 2,97l * 30000/100 = 891 litraa. Ja tämä on vain yksi valmiste. Toki tehdas tuottaa ainakin kymmentä eri valmistetta, joten saastetta tulee 8910 litraa kuukaudessa.


      • nyrkkirautamalmi

        > Ihan Wikipedia kertoo sinulle jotain.
        Wikipediaa voi kuka tahansa muokata eikä siitä ole tieteellisesti päteväksi lähteeksi koska Wikipedia-artikkeleita voivat muuttua jatkuvasti.


      • nyrkkirautamalmi kirjoitti:

        > Ihan Wikipedia kertoo sinulle jotain.
        Wikipediaa voi kuka tahansa muokata eikä siitä ole tieteellisesti päteväksi lähteeksi koska Wikipedia-artikkeleita voivat muuttua jatkuvasti.

        Wikipedian artikkelit kylläkin perustuvat yleensä tieteellisiin ja muihin asiallisiin lähteisiin.


    • gty21093213
    • bachmannturnermusic

      Tälle uppia.
      Jos sen veden kaataa pois, se tulee joskus takaisin. Ei ne aineet ole kadonneet vaan laimentuneet ja sitten niitä on vedessä enemmän kuin se "muisti". hahhah homeopaatin homeet homehtuvat.

      • Totta tosiaan, jos homeopaattisen lääkkeen vetää vessanpytystä alas, niin siinähän on pikku riskinä että koko valtameristä tulee erittäin "potensoitua" homeopaattista lääkettä.
        Tai oikeastaan näinhän on väistämättä tapahtunut jo kauan sitten (vaikkei tietenkään kaikki maailman vesi riitäkään jaloimpiin potenssilukemiin päästäksemme).


      • BT-Overdrive

        Vai onko homeopaateilla jokin poppakonsti, rituaali, jolla karkuun päässeet "hoitoaineatomit" nollataan siitä vedestä, joka heitetään pois? Ehkä se heitetään jollakin alakierteellä reiden alitse tai pakaroiden välistä ja sitten sovitaan, ettei niitä atomeja enää siinä olekaan.


      • BT-Overdrive kirjoitti:

        Vai onko homeopaateilla jokin poppakonsti, rituaali, jolla karkuun päässeet "hoitoaineatomit" nollataan siitä vedestä, joka heitetään pois? Ehkä se heitetään jollakin alakierteellä reiden alitse tai pakaroiden välistä ja sitten sovitaan, ettei niitä atomeja enää siinä olekaan.

        Bachmann Turner Overdrive, taisi olla kanadalainen bändi. Minä en noista laimentamisista tiedä, ellei sitten puhuta elektrolyysistä tai drinkeistä. Alumiinielektrolyyttikondensaattorit ovat helposti vikaantuvia. Ei taida kuulua tälle palstalle. Mutta ne kannattaa vaihtaa ensiksi, low ESR-tyyppeihin.


      • VedenMuisti
        kekek-kekek kirjoitti:

        Totta tosiaan, jos homeopaattisen lääkkeen vetää vessanpytystä alas, niin siinähän on pikku riskinä että koko valtameristä tulee erittäin "potensoitua" homeopaattista lääkettä.
        Tai oikeastaan näinhän on väistämättä tapahtunut jo kauan sitten (vaikkei tietenkään kaikki maailman vesi riitäkään jaloimpiin potenssilukemiin päästäksemme).

        Tällä laillahan siinä väistämättä käy:

        https://www.hs.fi/fingerpori/car-2000002458745.html


    • vaihtoehtohoitaja

      Mitä te turhaan jatisette. Paras vaihtoehtohoito on Tampereen yliopiston syöpäklinikan käyttmä voodoo - CAM. Sillä paranevat kaikki taudit. Olen parantunut itsekin sillä peräsuolisyövästä. Olette vain kateellisia vaihtoehtohoidoille.

      • vesivastuullinen

        Katsotaanpa:

        <<

        N kertaa 99, jossa N on laimennuskertojen lukumäärä. Eli jos yksikkönä olisi millilitra, ml, kertyisi poisheitettävää liuosta 30-kertaisessa laimennuksessa 30*99 ml eli 2970ml = 2,97l. Siis jokaisessa 100ml:n loppuliuosvalmistuksessa syntyisi 2,97l lääkesaastetta (homeopatian kannalta). Teollisessa mittakaavassa valmistettaessa, sanotaan vaikka 30 litraa kuukaudessa, varastoitavaa lääkesaastetta syntyisi 2,97l * 30000/100 = 891 litraa. Ja tämä on vain yksi valmiste. Toki tehdas tuottaa ainakin kymmentä eri valmistetta, joten saastetta tulee 8910 litraa kuukaudessa.

        >>

        Ja homeopaattitehtaita lienee maailmassa useita, tuotanto jatkuvaa, joten lääkesaasteveden varastot täyttyvät vauhdikkaasti kuin Talvivaaran altaat.

        Mikä on se konsti, jolla homeopaatit poistavat vaikutuksen tuosta vedestä, jotta se kelpaa uudestaan homeopatian käyttöön?


    • Laskutehtävä

      Kun olet noin taitava tekemään laskutoimituksia, niin käytäpä taitoasi hyväksi, ja laske kuinka paljon ne ihan OIKEAT pillerit ja piikit, niiden aiheuttamat jätökset saastuttavat järviä ja meriä, jonne ne lopuksi joutuvat!

      • maxthing55pa

        Vastaa mieluummin kysymykseen, joka yllä esitettiin. Millä konstilla homeopaatit poistavat tehoaineen vaikutuksen siitä laimennukseen käytetystä vedestä, joka heitetään pois?


      • Hei_papparaiset_Herätkää
        maxthing55pa kirjoitti:

        Vastaa mieluummin kysymykseen, joka yllä esitettiin. Millä konstilla homeopaatit poistavat tehoaineen vaikutuksen siitä laimennukseen käytetystä vedestä, joka heitetään pois?

        Haloo? Vastatkaa "Lasse" tai jotkut muut homeopatian kannattajat/tuntijat kysymykseen, millä konstilla homeopaatit poistavat tehoaineen vaikutuksen siitä laimennukseen käytetystä vedestä, joka heitetään pois. <---- Tuo oli siis KYSYMYS, mutta sivulauseessa ollessaan sen loppuun ei tule kysymysmerkkiä.


      • VesiVanhin
        Hei_papparaiset_Herätkää kirjoitti:

        Haloo? Vastatkaa "Lasse" tai jotkut muut homeopatian kannattajat/tuntijat kysymykseen, millä konstilla homeopaatit poistavat tehoaineen vaikutuksen siitä laimennukseen käytetystä vedestä, joka heitetään pois. <---- Tuo oli siis KYSYMYS, mutta sivulauseessa ollessaan sen loppuun ei tule kysymysmerkkiä.

        "Vastatkaa "Lasse" tai jotkut muut homeopatian kannattajat/tuntijat kysymykseen, millä konstilla homeopaatit poistavat tehoaineen vaikutuksen siitä laimennukseen käytetystä vedestä, joka heitetään pois."

        Homeopaatit luonnollisesti pitävät suunsa supussa tästä asiasta. Ei oikein tee bisneksille hyvää jos asiakaskunta rupeaisi ymmärtämään että tavallinen kraanavesi itse asiassa on homeopaattista lääkettä kaikkiin vaivoihin, joihin homeopaatit lääkkeitään kalliilla hinnalla kaupaavat. Ja varmaan itse asiassa moneen muuhunkin vaivaan, onhan se luonnossa kiertäessään kokenut monenlaisia laimennoksia ja ravistuksia, joita homeopaatit eivät edes ole vielä keksineet.


    • korttimies

      Älä tee tälle porukalle tuollaisia kysymyksiä: Eivät he osaa ajatella älylliseati. Peruskoulussa huono todistus, joten osaavat vastata vain herjoilla.

    • epäpuhtaudet

      Kun laimennos heitetäään pois, niin se menettää tehonsa. Perusjuttuhan on että, laimennos ei saa joutua kosketuksiin ympäristön kanssa. Väittävät jopa, että pillereitä ei saisi edes koskettaa käsin. Vesi ei enää ole tislattua, kun se sekoittuu esim. tavalliseen veteen. Ainakin suhteessa epäpuhtaudet lisääntyvät mitä suurempaan määrään tavallista vettä se sekoittuu.
      Myös auringonvalo voi vahingoittaa liuosta. Siksi pitää säilyttää valolta suojattuna erityisesti, jos on kirkkaassa pullossa.

      • sarvikuonokoppa

        > laimennos ei saa joutua kosketuksiin ympäristön kanssa
        Sehän on koko ajan kosketuksissa ympäristön kanssa. Astian, ilman, neutriinojen Auringosta... hörhöjen näennäistiedettä pahimmillaan.


      • Kun siis laimennos, eli homeopaattinen valmiste, heitetään pois, se menettää tehonsa.
        Mutta kun homeopaatin asiakas heittää laimennoksen kitaansa, se ei menetäkään tehoaan?


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Kun siis laimennos, eli homeopaattinen valmiste, heitetään pois, se menettää tehonsa.
        Mutta kun homeopaatin asiakas heittää laimennoksen kitaansa, se ei menetäkään tehoaan?

        Homeopatian vaikutusten tieteellinen selittäminen ei taida onnistua vaihtoehtoilijoilta. Uskonnollinen näkökulma olisi kokonaan eri asia.


      • Horinaterikseen
        kekek-kekek kirjoitti:

        Kun siis laimennos, eli homeopaattinen valmiste, heitetään pois, se menettää tehonsa.
        Mutta kun homeopaatin asiakas heittää laimennoksen kitaansa, se ei menetäkään tehoaan?

        Kitaan heitettynä antibiootti toimii, mutta WC-pöntössä kierrätettynä ei niinkään. Mikä tässä nyt oli niin vaikeaa?

        Homeopaattiselle valmisteelle moni seikka on tuhoisa. Kuumuus, aurinko, magneetit, käsissä pyörittely jne.


      • tieteen_populistit
        hillomunkkiluostari kirjoitti:

        Homeopatian vaikutusten tieteellinen selittäminen ei taida onnistua vaihtoehtoilijoilta. Uskonnollinen näkökulma olisi kokonaan eri asia.

        Synnittömiltä Skepsiksen jäseniltä tieteellinen homeopatian lyttäys sen sijaan on onnistunut loistavasti täällä Suomessa. Muualla Euroopassa ovat vielä pahasti jäljessä, eivätkä ymmärrä omaa parastaan. Meillä Myllykankaat, Knuutit, Puskat, Nohynekit, Kontiot ym pitävät kansan kurissa ja lyhyin väliajoin yhdessä tiedetoimittajien kanssa kertovat sopivaisuuden rajat. Sitä mitä he eivät ymmärrä torjutaan synnillisen elämän aikaansaannoksina.

        Synti eli huuhaa ilmenee homeopatiana, vyöhyketerapiana, aromaterapiana, kalevalaisena jäsenkorjauksena jne. Tieteeseen perustuva taas diabeteksena, syöpinä, epilepsiana, autismina, aspergerin oireyhtymänä, masennuksena, kaksisuuntaisena mielialahäiriönä, paniikkikohtauksina, anoreksiana, bulimiana ja muina nykytieteen helposti parannettavina häiriötiloina, joihin synnillisiä hoitoja ei haluta tilannetta sotkemaan, eikä varsinkaan noiden alkuperästä kertomaan. Tieteellinen populismi skeptikkojen luotsaamien huuhaa-syntipalkintojen myötä on tullut kansalaisille tutuksi. Jos et populistisoidu tieteen alamaiseksi saat syntipalkinnon hörhöleiman, jonka media suurieleisesti julkituo.

        Tieteestä tuli kuin tulikin mitä syvällisin yhden suunnan uskonlahko, jonka tarkoituksena on nolata ja estää kaikki muut terveydenhoidon edistämiseksi kehitetyt hoitomuodot ja jota populismiin taipuvaiset tiedetoimittajat sitten avustavat parhaansa mukaan.


      • KuriilienVillit
        tieteen_populistit kirjoitti:

        Synnittömiltä Skepsiksen jäseniltä tieteellinen homeopatian lyttäys sen sijaan on onnistunut loistavasti täällä Suomessa. Muualla Euroopassa ovat vielä pahasti jäljessä, eivätkä ymmärrä omaa parastaan. Meillä Myllykankaat, Knuutit, Puskat, Nohynekit, Kontiot ym pitävät kansan kurissa ja lyhyin väliajoin yhdessä tiedetoimittajien kanssa kertovat sopivaisuuden rajat. Sitä mitä he eivät ymmärrä torjutaan synnillisen elämän aikaansaannoksina.

        Synti eli huuhaa ilmenee homeopatiana, vyöhyketerapiana, aromaterapiana, kalevalaisena jäsenkorjauksena jne. Tieteeseen perustuva taas diabeteksena, syöpinä, epilepsiana, autismina, aspergerin oireyhtymänä, masennuksena, kaksisuuntaisena mielialahäiriönä, paniikkikohtauksina, anoreksiana, bulimiana ja muina nykytieteen helposti parannettavina häiriötiloina, joihin synnillisiä hoitoja ei haluta tilannetta sotkemaan, eikä varsinkaan noiden alkuperästä kertomaan. Tieteellinen populismi skeptikkojen luotsaamien huuhaa-syntipalkintojen myötä on tullut kansalaisille tutuksi. Jos et populistisoidu tieteen alamaiseksi saat syntipalkinnon hörhöleiman, jonka media suurieleisesti julkituo.

        Tieteestä tuli kuin tulikin mitä syvällisin yhden suunnan uskonlahko, jonka tarkoituksena on nolata ja estää kaikki muut terveydenhoidon edistämiseksi kehitetyt hoitomuodot ja jota populismiin taipuvaiset tiedetoimittajat sitten avustavat parhaansa mukaan.

        Jätä tuo sivuunvetävä paasaus ja vastaa edellä annettuihin kysymyksiin homeopaattisen liuoksen väitetyn tehon menettämisen mekanismeista.


      • paa_paa
        KuriilienVillit kirjoitti:

        Jätä tuo sivuunvetävä paasaus ja vastaa edellä annettuihin kysymyksiin homeopaattisen liuoksen väitetyn tehon menettämisen mekanismeista.

        Paasaus=synti. Tiede ei siitä yhtään nopeammin etene, vaikka yhdessä itkisimme päivät pääksytysten. PANS tuntematon Suomessa, koska tieteellinen tutkimus ei ole edennyt. Joissakin maissa sentään etenee. Hyvä!

        Palataan asiaan sitten, kun joskus hamassa tulevaisuudessa satut kiinnostumaan tieteestä.


      • JopaOnKumma

        "Kun laimennos heitetäään pois, niin se menettää tehonsa. Perusjuttuhan on että, laimennos ei saa joutua kosketuksiin ympäristön kanssa. Väittävät jopa, että pillereitä ei saisi edes koskettaa käsin. Vesi ei enää ole tislattua, kun se sekoittuu esim. tavalliseen veteen. "

        Homeopaattinen pilleri on siis todennäköisesti menettänyt tehonsa jo ennen kuin ihminen saa sen kitusiinsa, jos on vaikka otettu se käteen tai muuten kaltoin kohdeltu.

        Ja kun se sitten menee kitusiin, tehon menetys on varma sillä ihminen on suurimmaksi osaksi vettä, eikä varmasti tislattua.

        Kuinka se siis voi mitenkään vaikuttaa?


      • Kuhmoisten_Pellit
        paa_paa kirjoitti:

        Paasaus=synti. Tiede ei siitä yhtään nopeammin etene, vaikka yhdessä itkisimme päivät pääksytysten. PANS tuntematon Suomessa, koska tieteellinen tutkimus ei ole edennyt. Joissakin maissa sentään etenee. Hyvä!

        Palataan asiaan sitten, kun joskus hamassa tulevaisuudessa satut kiinnostumaan tieteestä.

        Tekstisi on sekavaa sivuunvetävää järjetöntä roskaa.

        > Tiede ei siitä yhtään nopeammin etene, vaikka yhdessä itkisimme päivät pääksytysten.

        Miten esimerkiksi tällainen kommentti liittyy kysymykseen, joka esitettiin täällä homeopatian väitetyn vaikutuksen heikkenemisen syistä? Kertokaa homeopaatit selkeästi ja lyhyesti, mistä se mielestänne johtuu, että veden poisheittäminen tekee tyhjäksi "vaikuttavan aineen" vaikutuksen.

        > PANS tuntematon Suomessa, koska tieteellinen tutkimus ei ole edennyt.

        Tieteellinen tutkimus etenee eikä väitteellesi ole perusteita. Homeopatia on uskonto, ei sille ole järjelle ja havainnoille rakentuvaa perustaa. Tunnustakaa tämä seikka, niin teitä voisi joku teologi tutkiakin.


      • liittyypä_hyvinkin
        Kuhmoisten_Pellit kirjoitti:

        Tekstisi on sekavaa sivuunvetävää järjetöntä roskaa.

        > Tiede ei siitä yhtään nopeammin etene, vaikka yhdessä itkisimme päivät pääksytysten.

        Miten esimerkiksi tällainen kommentti liittyy kysymykseen, joka esitettiin täällä homeopatian väitetyn vaikutuksen heikkenemisen syistä? Kertokaa homeopaatit selkeästi ja lyhyesti, mistä se mielestänne johtuu, että veden poisheittäminen tekee tyhjäksi "vaikuttavan aineen" vaikutuksen.

        > PANS tuntematon Suomessa, koska tieteellinen tutkimus ei ole edennyt.

        Tieteellinen tutkimus etenee eikä väitteellesi ole perusteita. Homeopatia on uskonto, ei sille ole järjelle ja havainnoille rakentuvaa perustaa. Tunnustakaa tämä seikka, niin teitä voisi joku teologi tutkiakin.

        Hillitön itku alkaa heti, kun jotain näihin skeptikkojen ”tieteellisyyksiin” kommentoi. Antibioottien vessanpönttökierrätys tieteellisesti muuttaa lääkkeenne koostumusta, kun taas homeopaattisen valmisteen kanssa pelleily alkaa välittömästi. Tieteessä ei ymmärretä mitään homeopatiasta, mutta selitykset sieltä pitäisi silti kaivaa.

        Lääketieteen kriittisyyteen perehtynyt yhteiskuntatieteiden tohtori Pia Vuolanto ja professori Juhani Knuuti valaisivat äskettäin radiossa käsityksiään uskomushoidoista. Heidän mukaansa on hienoa, että ihmiset voivat terapoida näillä itseään, kun virallisessa terveydenhoidossa tuohon ei ole aikaa. Mitä ihmettä he sitten oikein panikoivat? Kerran pikkuvaivojen takia ihmiset käyvät uskomuksiaan vahvistamassa höpöhöpöhoidoissa, niin miksi tällaisesta jutustelusta on nostettu niin suuri haloo. Lääketieteen asiantuntijat tiedetoimittajineen käyvät kuumina ja poliitikot näiden avustamina suunnittelevat, kuinka kansalle voisi todistella, että puoskarilaki ja pakkorokotteet ovat aivan välttämättömiä heidän hengissäpysymisekseen.

        Jari Sarasvuo kertoi, että vielä motivoivampaa on taistella vallasta kuin rahasta. Näin minullekin kertoi eräs terveydenhoitaja, joka puolestaan olisi ollut valmis satoihinkin rokotepistoksiin lapsilleen, jos vain tieteelliset asiantuntijat näin suosittelisivat. Tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä uskomusten kanssa?

        Erilaiset syöpäsairaudet, diabetes, MS, ALS, Parkinson, lukemattomat allergiat, nykyiset herkistymiset lähes kaikelle olemassaolevalle ovat vain pienen pieni lisä siitä, että kansa tieteilijöiden johdattelemina on jaksanut uskoa ja mitä ilmeisimmin tulee uskomaan katkeraan loppuun saakka. Ettäkö rokotteet voisivat olla tämän immunologisen hurumhei-tieteellisyyden taustalla? Entäpä jos lääkärit ehtisivät enemmän keskustella ja terapoida potilaitaan, rokotteetkin voisivat vaikuttaa positiivisemmin ja immunologinen reagointi suuntautuisi rakentavammin? Ei meillä mitään vakavia sairauksia nytkään ole, vaikka uskomushoitajat potilaidensa valituksia kuunnellessaan näin erehtyvätkin luulemaan. Rokotteilla kaikki elämän perusongelmat ovat jo ratkaistut. Vai että allergiaviikko taas meneillään ja proteiinejako muka nyt ei siedettäisi. Uskomushoitajat vääntävät aina asioita mieleisekseen, jotta saisivat lisää tienestiä ja huomionkipeät opettajat kouluissa taas liioittelevat nuokin erityislapsistaan. Eivät mukamas jaksaisi revetä joka suuntaan.

        Vesirokkorokotteen liittämisestä yleiseen rokotusohjelmaan on jo liian kauan ja influenssarokotteistakin jo tovi. Erilaisia allergioita ja yliherkkyyksiä lasten keskittymiskyvyttömyyteen asti on sen verran paljon, että kyllä nyt olisi tilausta lukemattomille uusille rokotteille, eikä mitään huolta, sillä tiede kyllä osaa todistaa ja median tiedetoimittajat avustavat siinä, missä kansan vastaanottokyky takkuaa.

        Jo tovin tiede on suunnitellut keinoruokaa. Pian saamme unohtaa kokonaan nämä normaalit kuviot. Rokotteita kuten kauppojen keinorasvahyllyjäkin kritisoivat ainoastaan uskomushoitojen hörhöt. Kukaan itseään kunnioittava ei erehdy noin luulemaan, sillä lääketiede ja sitä avustava tiedetoimittajien kerho mielihyvin rientävät todistelemaan, keitä ravintoteollisuus palvelee ja keiden seurassa on lupa parantua. Tutkimusten mukaan kansa silti vastoin parempaa tietoa edelleen uskoo hömppään ja että keskuudessamme elävillä parantajilla on tieteen ylittävää tietoa sairauksista ja niiden hoidosta, mutta helppoahan tuo on tieteellisesti kumota alati lisääntyvillä tutkimuksilla, joita tiedetoimittajat tämän tästä välittävät uskomushoidoilla mielestään parantuneille. Tuutin täydeltä tänäänkin sitä, että kokemusperäinen parantuminen ei ole parantumista lainkaan, vaan valheuskomusta, johon jotkut tietämättömyyttään sortuvat.

        Näissä vaaleissa tiedepopulismia lääkkeineen ei vielä käsitellä, mutta ehkä jo seuraavissa! Tänään on mahdollista pelotella rokottamattomuudella, kun taas se pelko, mikä seuraa rokotteista on paljolti edessäpäin. Rokottamattomien lasten vanhemmat saavat kärsiä syytöksistä, mikä helpottanee vasta sitten, kun rokotteita pelätään rokottamattomuuttakin enemmän.


      • kartonkikolossit
        liittyypä_hyvinkin kirjoitti:

        Hillitön itku alkaa heti, kun jotain näihin skeptikkojen ”tieteellisyyksiin” kommentoi. Antibioottien vessanpönttökierrätys tieteellisesti muuttaa lääkkeenne koostumusta, kun taas homeopaattisen valmisteen kanssa pelleily alkaa välittömästi. Tieteessä ei ymmärretä mitään homeopatiasta, mutta selitykset sieltä pitäisi silti kaivaa.

        Lääketieteen kriittisyyteen perehtynyt yhteiskuntatieteiden tohtori Pia Vuolanto ja professori Juhani Knuuti valaisivat äskettäin radiossa käsityksiään uskomushoidoista. Heidän mukaansa on hienoa, että ihmiset voivat terapoida näillä itseään, kun virallisessa terveydenhoidossa tuohon ei ole aikaa. Mitä ihmettä he sitten oikein panikoivat? Kerran pikkuvaivojen takia ihmiset käyvät uskomuksiaan vahvistamassa höpöhöpöhoidoissa, niin miksi tällaisesta jutustelusta on nostettu niin suuri haloo. Lääketieteen asiantuntijat tiedetoimittajineen käyvät kuumina ja poliitikot näiden avustamina suunnittelevat, kuinka kansalle voisi todistella, että puoskarilaki ja pakkorokotteet ovat aivan välttämättömiä heidän hengissäpysymisekseen.

        Jari Sarasvuo kertoi, että vielä motivoivampaa on taistella vallasta kuin rahasta. Näin minullekin kertoi eräs terveydenhoitaja, joka puolestaan olisi ollut valmis satoihinkin rokotepistoksiin lapsilleen, jos vain tieteelliset asiantuntijat näin suosittelisivat. Tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä uskomusten kanssa?

        Erilaiset syöpäsairaudet, diabetes, MS, ALS, Parkinson, lukemattomat allergiat, nykyiset herkistymiset lähes kaikelle olemassaolevalle ovat vain pienen pieni lisä siitä, että kansa tieteilijöiden johdattelemina on jaksanut uskoa ja mitä ilmeisimmin tulee uskomaan katkeraan loppuun saakka. Ettäkö rokotteet voisivat olla tämän immunologisen hurumhei-tieteellisyyden taustalla? Entäpä jos lääkärit ehtisivät enemmän keskustella ja terapoida potilaitaan, rokotteetkin voisivat vaikuttaa positiivisemmin ja immunologinen reagointi suuntautuisi rakentavammin? Ei meillä mitään vakavia sairauksia nytkään ole, vaikka uskomushoitajat potilaidensa valituksia kuunnellessaan näin erehtyvätkin luulemaan. Rokotteilla kaikki elämän perusongelmat ovat jo ratkaistut. Vai että allergiaviikko taas meneillään ja proteiinejako muka nyt ei siedettäisi. Uskomushoitajat vääntävät aina asioita mieleisekseen, jotta saisivat lisää tienestiä ja huomionkipeät opettajat kouluissa taas liioittelevat nuokin erityislapsistaan. Eivät mukamas jaksaisi revetä joka suuntaan.

        Vesirokkorokotteen liittämisestä yleiseen rokotusohjelmaan on jo liian kauan ja influenssarokotteistakin jo tovi. Erilaisia allergioita ja yliherkkyyksiä lasten keskittymiskyvyttömyyteen asti on sen verran paljon, että kyllä nyt olisi tilausta lukemattomille uusille rokotteille, eikä mitään huolta, sillä tiede kyllä osaa todistaa ja median tiedetoimittajat avustavat siinä, missä kansan vastaanottokyky takkuaa.

        Jo tovin tiede on suunnitellut keinoruokaa. Pian saamme unohtaa kokonaan nämä normaalit kuviot. Rokotteita kuten kauppojen keinorasvahyllyjäkin kritisoivat ainoastaan uskomushoitojen hörhöt. Kukaan itseään kunnioittava ei erehdy noin luulemaan, sillä lääketiede ja sitä avustava tiedetoimittajien kerho mielihyvin rientävät todistelemaan, keitä ravintoteollisuus palvelee ja keiden seurassa on lupa parantua. Tutkimusten mukaan kansa silti vastoin parempaa tietoa edelleen uskoo hömppään ja että keskuudessamme elävillä parantajilla on tieteen ylittävää tietoa sairauksista ja niiden hoidosta, mutta helppoahan tuo on tieteellisesti kumota alati lisääntyvillä tutkimuksilla, joita tiedetoimittajat tämän tästä välittävät uskomushoidoilla mielestään parantuneille. Tuutin täydeltä tänäänkin sitä, että kokemusperäinen parantuminen ei ole parantumista lainkaan, vaan valheuskomusta, johon jotkut tietämättömyyttään sortuvat.

        Näissä vaaleissa tiedepopulismia lääkkeineen ei vielä käsitellä, mutta ehkä jo seuraavissa! Tänään on mahdollista pelotella rokottamattomuudella, kun taas se pelko, mikä seuraa rokotteista on paljolti edessäpäin. Rokottamattomien lasten vanhemmat saavat kärsiä syytöksistä, mikä helpottanee vasta sitten, kun rokotteita pelätään rokottamattomuuttakin enemmän.

        Paljon tuli taas sinulta tekstiä, muttei mitään itse asiaan liittyvää. Ei tiede ole jotakin, josta voi lintsata. Se on menetelmä, jolla selvitetään jonkin ilmiön todennäköisimmät toimintamekanismit. Kukaan muu täällä ei ole "itkenyt" kuin ehkä te vaihtoehtoilijat. Koska teidän kulttianne ei saa tutkia, se on silloin uskonto. QED.


      • seksiterapeutille
        kartonkikolossit kirjoitti:

        Paljon tuli taas sinulta tekstiä, muttei mitään itse asiaan liittyvää. Ei tiede ole jotakin, josta voi lintsata. Se on menetelmä, jolla selvitetään jonkin ilmiön todennäköisimmät toimintamekanismit. Kukaan muu täällä ei ole "itkenyt" kuin ehkä te vaihtoehtoilijat. Koska teidän kulttianne ei saa tutkia, se on silloin uskonto. QED.

        Rokotelääkeaineista lääketieteelliset tutkijat enempää kuin pakkorokotteisiin manipuloijatkaan eivät voi jäädä kiinni. He ovat täydellisen vastuuttomia tapahtui mitä tahansa ja todella paljon sairauksien kirjossa viime vuosikymmeninä onkin tapahtunut. Valvira, THL ja Lääkäriliitto ovat äärimmäisen huolissaan, jos rokotteita vähänkin epäillään. Rokotteiden tähden itketään vielä paljon, sillä luopuminen on tiukka paikka silloin, kun sen eteen on satsattu jo parisen sataa vuotta. Rokotteet ovat erinomainen esimerkki täydellisen kritiikittömästä manipuloinnista. Skeptikot ovat parhaansa mukaan edistäneet tätä manipulointia ja epäolennaisuuksiin puuttumalla ilkkuneet toisinjattelijoita.

        Homeopatian ja kiinalaisen lääketieteen parissa rokotteita on voitu käsitellä kuten muitakin lääkeaineita kiihkottomasti. Koska lääkärit eivät ilman rangaistusta voi tuoda rokotteiden haittoja esiin, tämä tehtävä on jäänyt muiden tutkijoiden asiaksi. Lääkärit ovat hyvin kiusaantuneita, jos rokotteet tai niiden haitat otetaan esille. Rokotteista saa puhua, mutta ainoastaan myönteisesti. Se että sairauksien kirjo rokotteiden seurauksena on monimutkaistunut ja psyykkinen sekoilu aina vain lisääntynyt ei ole saanut johtua rokotteista. Myöntäminen tulee olemaan tiukka paikka ja sekin lähestyy, Beninistä huolimatta.

        Homeopatian ja kiinalaisen lääketieteen suurimpana virheenä pidetään rokotteisiin puuttumista. Tätä virallinen taho ei anna anteeksi. Ihan sama mitä näissä hoitomuodoissa saadaan potilaille aikaan, joko hyvää tai pahaa, tuolla ei ole mitään merkitystä sen jälkeen kun itse pyhään eli rokotteisiin on kajottu. Näin se on. Julkisesti rokotteista ei haluta puhua negatiivisesti, koska tuo johtaa suuriin vaikeuksiin ja skeptikkojen virittämään hörhöleima-ansaan. Rokotteista saa ajatella vain yhdellä tavalla ja rokotteiden haitoille, kuten syöpäsairauksien poskettomalle kasvulle on kiireesti etsittävä parempia syitä, ja allergiathan ovat sinänsä mitätön pikkujuttu, vaikka tuon vuoksi lapselta kuulo (korvatulehdukset) menisi ja ruoka-aineistakin vain pari jäisi jäljelle.

        Sairauksien pelko on ajanut ihmiset sekaisin ja rokotteiden jatkuvalle lisäämiselle pelko on ollut myös manipuloinnin paras väline. Kuinka ollakaan samainen pelko, mikä ajoi ihmiset lukemattomiin rokotepistoksiin, ajaa heidät myös niistä ulos. Tosin vasta sitten kun aika on täysi ja ihmiset ovat saaneet tarpeekseen näiden lääkkeiden luomista uusista mielenkiintoisista sairauksista.

        Nykysairaudet luodaan lääkkeillä ja siksi ortopedi Antti Heikkilän ”Lääkkeetön elämä” -kirja sai virallisseuraiset kauhun valtaan. Rokotteet ovat ainoa lääketieteellinen uskon laji, jota ei saa julkisesti epäillä ja josta toisinajattelijalääkäritkin kuiskaten potilailleen puhuvat. Ihmisluonnon heikkous ajoi lääkärikunnan samoin kuin skeptikotkin täysin kritiikittömään olotilaan. Jotta tällaisen voisi kestää, täytyy joko vaieta tai hyökätä. Parisen sataa vuotta molempia on nähty. MOT.


      • Anonyymi

        "Nykysairaudet luodaan lääkkeillä "

        Minkä takia niitä samoja sairauksia on ollut jo silloinkin kun ei vielä lääkkeitä ollut?


    • paperipastori

      Voodoo-CAM:ssa ei tuollaisia vesimääriä tarvita, järkeä nyt peliin. Voodoo - nuken tekeminen vaatii vain kourallisen olkia ja muutaman parsinneulan. Älkää hyvät ihmiset tolloilko suurten lukujen kanssa, se on turhaa. Luomua, luomua sen olla pitää!!!

    • Varsinkaan kun se "tehoaine" ei katoa minnekään rinnakkaiseen ulottuvuuteen vaan olla pyöriskelee täällä vesipallollamme saastuttaen jokaisen puhtaan vesipisaran vähintään yhdellä atomillaan. Sori höperöpaatit, mutta matematiikantaitonne taisivat jäädä takapulpetin ja jälki-istunnon väliin.

      • Kerro

        Montako atomia on vesipisarassa, jotka on lähtöisin niistä tavallisista pillereistä ja piikeistä?


      • SivuRaiteelle
        Kerro kirjoitti:

        Montako atomia on vesipisarassa, jotka on lähtöisin niistä tavallisista pillereistä ja piikeistä?

        "Montako atomia on vesipisarassa, jotka on lähtöisin niistä tavallisista pillereistä ja piikeistä?"

        Menee aiheesta sivuun, tämä on homeopatiapalsta. Tässä olisi vielä vähän auki se kysymys että millä keinoin pois heitettävästä vedestä poistuu homeopatiavaikutus. Jospa siihen vastaisit jotain.


    • buahahahaaaa

      Kaikki vesi on jo saastunut maapallolla.
      Aloittaja on saanut homeopaattisen myrkytyksen hanavedestä.

    • Hehe-hehe

      Olet sää aika kova poju juomaan vettä!
      Kokeilisit välillä kossua, niin rauhoittuisit.

      • muutama.metri.kaakkoon

        Sinun tässä rauhoittua pitää.Vuosikymmen ainakin on sinulla mennyt palstan pilaamiseen.Ei asian hiventäkään mutta miten voisikaan kun sulta tuo ymmärrys puuttuu. Olet ykkösluokan trolli tekstin pituudella mitattuna vaikka sisältö on luokatonta korpin munineen ja muine Woodoo cameineen. Mikäs on trollatessa kun on poliittinen tuki taustalla. Copypasten osaa äijänkääkkäkin eikä ylläpito bannaa vaikka mitä tekisi.


    • Anonyymi

      Näyttää olevan niin että vastauksen saaminen homeopaatilta on kuin käärmeen yrittämistä pyssyn piippuun.

      Kukahan rohkenisi ensimmäiseksi kertoa totuuden eli ettei itse asiassa tiedä kerrassaan mitään asiasta mutta usko on luja ;)

    • Anonyymi

      Tällaista homeopaattisten lääkkeiden valmistusvideota ihmettelin:

      https://www.youtube.com/watch?v=dWzX_rT9a-o

      Siinähän kannetaan raaka-aineita kahmalokaupalla ja aika isoissa sammioissa sekoitellaan.

      Ja kumminkin aivan pienestä määrästä saa alkutinktuuran, joka riittää kaikkiin tarpeisiin käytännössä maailman tappiin.

      Miksi niitä raaka-aineita sillä lailla tuhlataan?

    • Anonyymi

      Kyllä valtamerissä vettä riittää!
      Etkö ole laskenut tuota valtavaa valtamerien vesimäärää?
      Sinun kannattaa tehdä tieteellinen tutkimus valtamerien vesien riittävyydestä myös homeopatia hoitoon.

      • Anonyymi

        "Kyllä valtamerissä vettä riittää!
        Etkö ole laskenut tuota valtavaa valtamerien vesimäärää?
        Sinun kannattaa tehdä tieteellinen tutkimus valtamerien vesien riittävyydestä myös homeopatia hoitoon."

        Riittää kyllä määrällisesti. Mutta kun vesillä on taipumus sekoittua toisiinsa ennen pitkää niin mistä saadaan homeopatian tarpeisiin sellaista vettä, joka ei muista kaiken maailman turhia, kentis jopa haitallisiakin, asioita?


      • "Kyllä valtamerissä vettä riittää!
        Etkö ole laskenut tuota valtavaa valtamerien vesimäärää?"

        Aloituksessa kerroin jo, että maapallolla on vettä n. 1,321 mrd km³. Melkain kaikki siitä on merivettä. Ei minun tarvitse sitä erikseen laskea.

        Wikipedia kertoo hieman erilaisen arvon.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Water_distribution_on_Earth


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2102
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1654
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1491
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      25
      1468
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1441
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1425
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1397
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1331
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1250
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe