Fosforin tarve

mikseifosforiolehävinnyt

Tuossa teemalla tuli mielenkiintoinen ohjelma fosforin välttämättömyydestä, ja sen uhkailtiin loppuvan tulevaisuudessa.

Mutta nyt kysyisin alaan perehtyneiltä miten asiat ovat.

Itse olen viljellyt luomuna vuodesta 1990, eikä koko tuona aikana ole käytetty viherlannoitusta lukuun ottamatta mitään lannoitusta pelloilla.
Mutta asia mikä minua eniten askarruttaa on se, että luomuviljelyn aikana pellon ph on pikkuhiljaa noussut olen nyt välillä 6,8 - 7,1 aloittaessa ph oli keskimäärin 6,4. Lisäksi fosfori on pysytellyt aikalailla samoissa näiden vuosien ajan olen viime vuonna keskimäärin 13mg/l. Alkuvuosien satotasojen notkahduksen jälkeen satotasot ovat vakiintuneet keskimäärin 3,4t/ha- 4,2t/ha vuodesta riippuen.
Mistä siis mahtaa johtua tuo ph:n kohoaminen ja fosforin pysyminen jatkuvasti aikalailla samalla tasolla. Voisiko se selittyä apilan ja palkokasvien typensitoja bakteereilla?

18

459

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • petteripunakuonoo

      Luomussa itseäni on ihmetyttänyt paljon puhuttu maan ryöstöviljely. Jos tuo on se koko totuus, niin miten pellosta voi saada esimerkiksi kymmenen luomu vuoden jälkeen minkäänlaista satoa? Kuitenkin sadon laatu vastaanottajalla samaa tasoa tavanomaisesti viljellyn kanssa, eikä satotasot merkittävästi tavanomaista pienempiä. Keskimääräistä satotasoa tietenkin laskee se, että viherlannoitus vuonna satoa ei tule ollenkaan.

      • metsäveli

        Veikkaampa että asia selviää kun seuraa mitä kautta karjanlannan mukana tuleva fosfori on siihen päätynyt.
        Muinoin oopperalaulaja Martti Talvela oli luomun mannekiini, ja
        lehdistön lellikki.
        Eräässä artikkelissa sitten selvisi mistä mainiot satotasot johtuivat.
        Martti- poika kärräsi naapuritilan navetan lannat pellolleen, ja
        kun tämä oli normaalin viljelyn piirissä, niin sieltäpä Kemiran pussista
        oli luomupellonkin ravinteetkin loppujen lopuksi kotoisin.
        Melkoisen suljettu kierto täytyy saada aikaan jos muutoin viljely
        onnistuu.

    • maailmaonihmeitätäynnä

      Itsellä kysymys ohjelmaa katsoessa heräsi, että miksi otetaan se 16kg viljaa yhteen liha kiloon. Meillä ei ainakaan ole annettu lihakarjalle viimeiseen 12 vuoteen viljaa ollenkaan. Eikä mitään ongelmia ole koskaan ollut. Tietenkin teuraaksi kasvaminen ottaa sen vajaan vuoden enemmän, mutta viljely kulutkin ovat paljon pienemmät kun ei viljellä viljaa ollenkaan. No itsellä herefortteja, mutta muilla roduilla ehkä se väkirehu on pakollista paitsi ehkä tietenkin highlandit, joita ei taida pahemmin löytyä isommassa mittakaavassa.

      • tutkijatnehutkii

        No, kun se menee ravi-hevosille, ja 16kg viljaa lihottaa ihmisruhoa sen kilon.

    • nesmitcane

      Onhan se fosfori välttämätöntä, mutta ovatko tutkijat 100% varmoja että fosforia ei muodostu esim. jostain bakteerista itselllään? Esim. palkokasvien mykoritsassa?

      • Hiukka--

        eppäilen, fosfori kun on alkuaine :)

      • nesmitcane
        Hiukka-- kirjoitti:

        eppäilen, fosfori kun on alkuaine :)

        Mikä peruste että kyseessä alkuaine? Eikös kaikki tässä maailmassa koostu alkuaineista ja niiden sekoituksista.
        Eiköhän siinä kasvissa itsessään ole sitä fosforia, eli eikös se fosfori palaa takaisin sinne kun kasvusto maatuu.
        Tuolla aiemmalla lähinnä tarkoitin, että onko tutkittu josko bakteerit pystyvät keräämään syvältä maaperästä fosforia.

      • qwetti.marty
      • qwetti.marty
      • Udoagreatjob

        Tuolta lisää sekotusta soppaan: http://www.bioagtive.com/?s=1&p=141
        Juutuupista löytyy mahtavia sovelluksia asiasta. Onhan tuossa b.agtive- jutussa jotai perää, paitti mitä on stored sun? Te näpsät nuoret , jotka kaiken tiedätte , ottakaas selevyys tuosta bioagtiivesta.

      • kunhan-arvailen
        Udoagreatjob kirjoitti:

        Tuolta lisää sekotusta soppaan: http://www.bioagtive.com/?s=1&p=141
        Juutuupista löytyy mahtavia sovelluksia asiasta. Onhan tuossa b.agtive- jutussa jotai perää, paitti mitä on stored sun? Te näpsät nuoret , jotka kaiken tiedätte , ottakaas selevyys tuosta bioagtiivesta.

        Ai mitä on stored sun? Se voisi olla talletettua Auringon energiaa, talletettu vaikkapa kasvin sokereiksi ja öljyksi, näin luulisin. Eikös klapiinkin ole talletettu Auringon energiaa selluloosaksi ja ligniiniksi, sen energian voi vapauttaa uunissa polttamalla.

      • qwetti.marty
        nesmitcane kirjoitti:

        Mikä peruste että kyseessä alkuaine? Eikös kaikki tässä maailmassa koostu alkuaineista ja niiden sekoituksista.
        Eiköhän siinä kasvissa itsessään ole sitä fosforia, eli eikös se fosfori palaa takaisin sinne kun kasvusto maatuu.
        Tuolla aiemmalla lähinnä tarkoitin, että onko tutkittu josko bakteerit pystyvät keräämään syvältä maaperästä fosforia.

        Tämä lienee pelkkää teoriaa, mutta silti: kyllä bakteeritkin voivat osallistua fosforin kiertoon. Kasvin juurille fosforia toimittavalla mykorritsalla voi olla auttajabakteereita. Linkin kirjasta kopioitu pätkä:


        http://www.metla.fi/aikakauskirja/full/ff14/ff141069.pdf


        "Bakteerit voivat auttaa sienijuurisienten ravinteidenottoa myös irrottamalla fosfaattia. Fosfaattien liukenemista ja tällä tavoin niin isäntäkasvin kuin sienijuurisientenkin hyvinvointia lisää useiden bakteerien, tyypillisesti proteobakteerien ja sienijuurisienten, yhteistoiminnallinen vuorovaikutus. Mineraalien liukeneminen kiviaineksesta on yleensäkin tehokkaampaa juuristojen läheisyydessä kuin muualla maassa. Tämä johtuu orgaanisten happojen runsaammasta määrästä sekä bakteerien tuottamista fosfataasientsyymeistä, jotka pystyvät irrottamaan fosforia myös orgaanisesta aineesta."



        Saman tapaista asiaa:

        http://docplayer.fi/14113994-Metsamaassa-juurista-tihkuvat-monenlaiset-hiiliyhdisteet.html

      • PioAktiivi
        Udoagreatjob kirjoitti:

        Tuolta lisää sekotusta soppaan: http://www.bioagtive.com/?s=1&p=141
        Juutuupista löytyy mahtavia sovelluksia asiasta. Onhan tuossa b.agtive- jutussa jotai perää, paitti mitä on stored sun? Te näpsät nuoret , jotka kaiken tiedätte , ottakaas selevyys tuosta bioagtiivesta.

        Tässä jutussa lienee kyse tuosta bioagtiven periaatteesta:

        http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/523587-suomi-farmarilta-kaanteentekeva-keksinto-pakokaasu-vauhdittaa-viljan-kasvua

        MT:n pikku-uutisessa on viitattu linkin jupinaan.

      • SangenPienviljelijä

        Käsittääkseni PH maassa nousee luomuviljelyyn siirryttäessä, koska hapokasta keinolantaa lakataan levittämästä. Korkeampi PH taas liuottaa sitoutunutta fosforia enempi. Mutta joskus sekin loppuu ellei lisää tuoda.

      • Jooooooo000

        Kyllä mykorritsan merkitys ja tärkeys on tunnettu asia:

        https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.296188

        "Hyvin toimiessaan sienijuuri edistää selvästi kasvien fosforinottoa. Kotimaisissa tutkimuksissa on havaittu, että mykorritsa pystyy korvaamaan fosforilannoituksen jopa kokonaan, kun pellon fosforipitoisuus on alhainen. Hyvin toimiva sienijuuri vähentää pellolta huuhtoutuvan fosforin määrää jopa 80–90 prosenttia voimakkaasti lannoitettuun peltoon verrattuna."

    • maakääntyy
    • linkki.blogiin
    • Hahhaa

      Ph, maan happamuus kasvaa aina Suomessa happolaskeumien takia, kalkitus auttaa siihen tautiin

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      72
      4251

    2. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      17
      2720

    3. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2437

    4. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      15
      2412

    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      107
      2223

    6. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      109
      2183

    7. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      99
      2141

    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      607
      1937

    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1915

    10. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      23
      1683
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt