Sakramentit.fi sivustolla kysyttyä. Täytyyhän siihen toki vastata.
Esittävät että ne ovat "SEURAKUNNAN" kysymykset. Itse olen jäsen maksun maksanut seurakunnan jäsen, mutta en katso itseäni noiden kysymysten esittäjäksi!!!!
Seurakuntalaisen kysymykset
1. Missä on tehty päätös esikoislestadiolaisen herätysliikkeen sakramenttikäytännön muutoksista?
- Elävien Kristittyjen sydämmessä.
2. Milloin tämä päätös on tehty?
-Viime juhannuksen vuosikokouksessa, kun asiaa käsiteltiin, vastustajien joukko oli todella pieni, hyväksyjiin nähden. (Seurakunnan hiljainen hyväksyntä)
3. Onko maallisista asioista päättävällä yhdistyksemme hallituksella tällainen oikeus?
-Hallitus ei ole päätöstä tehnyt, vaan jokainen paikallisosasto oman tarpeensa mukaan.
4. Miksi tällä asialla on ollut ja on edelleen kiire?
-Väite on vääristelyä. Asiaa on valmosteltu ja tutkittu jo vuosikausia.
5. Miksi asiaa on viety ja viedään ”runnomalla” ja ”väkivaltaisesti” eteenpäin?
-Ei viedä. Joidenkin vain on hankala ymmärtää ja hyväksyä seurakunnan kantaa ja neuvoa asiassa, joten se tuntuu tästä pienestä porukasta siltä.
6. Miksi päätöksiä tehdään salaisesti kertomatta seurakuntalaisille ja monille sananpalvelijoille?
-Mikä on jäänyt kertomatta???
7. Onko päätös suomalaisten vain lapin vanhimpien? Kenellä on päätösvalta?
-Neuvo asiaan on saatu lapinmaalta. Asiasta on keskusteltu yhdessä, koeteltu pyhänhengen valossa ja päätöksen ovat viime kädessä tehneet suomalaiset.
8. Miksi lapin vanhimpien neuvot eivät enää kelpaa sakramenttiseparatismia ajaville sananpalvelijoille?
-Naurettava väite. Vaatiiko sakramettisivuston ylläpitäjät, eli Ihalaiset ja kumppaninsa, vaimojaankin pitämään essua päällään, niinkuin 1800 Luvulla on yleisesti lestadiolaisuudessa tehty????
Kirkko on tänäpäivänä täysin eri laitos kuin yli 100 vuotta sitten.
9. Sakramenttien toimittaminen maallikoiden toimesta on rikos kirkkoa kohtaan. Esikoislestadiolaiset ovat nauttineet kirkon palveluksista koko olemassaolonsa ajan, eikö olisi reilua kirkkoakin kohtaan erota kirkon jäsenyydestä ennen sakramenttiseparatismin aloittamista?
-Eikö ole jokaisen henkilökohtainen asia mihin kuuluu ja mihin ei??
10. Onko sakramenttiasiassa yleisesti toimittu oikein ja kristillisiä periaatteita noudattaen?
-Kyllä, mutta kyseisen neuvon noudattamisessa ei.
KYSYMYKSIÄ
27
763
Vastaukset
- voikökkö
AAMEN!
Melkoinen liuta valheita. Tiedän, että kaikista virallisista kokouksista on mustaa valkoisella. Tosin en ole ko. yhdistyksen jäsen, mutta olen ottanut selvää.
- Jääviukko
Jarkko on jäävi ottamaan kantaa kun ei ole jäsen ja muutenkin kauan ollut sivussa kaikesta essujen seuraelämästä. Höm,,
- yritykselllä
Jääviukko kirjoitti:
Jarkko on jäävi ottamaan kantaa kun ei ole jäsen ja muutenkin kauan ollut sivussa kaikesta essujen seuraelämästä. Höm,,
Ei tietenkään ole jäävi. Rikollisia toimia voi selvittää vaikka jumalaton poliisi.
Vilpin, politikoinnin ja kähminnän huomaamiseen ei tarvita uskoa.
Toisen tuomitseminen sillä ettei ole mukana seuraelämässä on sekin mutupuhetta. Musta tuntuu mentaliteetti on kyllä muutenkin separatistien työkalupakissa. Jääviukko kirjoitti:
Jarkko on jäävi ottamaan kantaa kun ei ole jäsen ja muutenkin kauan ollut sivussa kaikesta essujen seuraelämästä. Höm,,
Juuri kuulin, että edelleen olen jäsen. Tosin en ole varma siitä. En kuitenkaan aio osallistua ylimääräiseen Esikoislestadiolaiset ry:n kokoukseen Helsingissä. Mistä muuten niin tarkkaan tiedät seuraelämäni? :)
- niinpäkin
Nimimerkillä "PyhätHäväistyy" on taas jalat tukevasti ilmassa. Samaa rataa jatketaan, eli täysin tyhjän päällä koko päätös. Jumalan sana ja luterilainen tunnustus loistaa poissaolollaan. Täällä on keskusteltu en tiedä kuinka kauan, mutta separatisteilta vain ei saa mitään vankkaa perustaa yhtään mihinkään tässä sakramenttiasiassa. Ei ole muuta kuin kabineteissa keskusteltu neuvo ja sitä seurannut innokkuus.
Missä mustaa valkoisella seuraavasta päätöksestä?:
"2. Milloin tämä päätös on tehty?
-Viime juhannuksen vuosikokouksessa, kun asiaa käsiteltiin, vastustajien joukko oli todella pieni, hyväksyjiin nähden. (Seurakunnan hiljainen hyväksyntä)"- PyhätHäväistyy
No sinua varmaankin lohduttaa tieto että seuraavassa kokouksessa tulee asisssa varmasti myönteinen päätös.
- niinpäkin
PyhätHäväistyy kirjoitti:
No sinua varmaankin lohduttaa tieto että seuraavassa kokouksessa tulee asisssa varmasti myönteinen päätös.
Päätös voi olla väärä vaikka takana olisi koko maailma.
Monta tragediaa ihmiskunta olisi voinut välttää ellei se aina luottaisi suuren ihmisjoukon mielipiteeseen. Tai paremminkin painostavaan, yhteen mielipiteeseen pakottavaan voimaan.
Mao Zedong, Hitler ja Stalin olivat ihan takuulla mielestään oikeassa ja erittäin hyvällä asialla. Kuinka monella oli elävän uskon antamaa voimaa lähteä vastustamaan mielettömyyttä?
Kuinka monta profeettaa vanhassa testamentissa oli yhdellä kertaa oikealla puolella? Montako apuria oli Athanasiuksella, kun areiolaisuus pääsi vallan kahvaan? Entä montako seisoi kirkkoisä Augustinuksen rinnala pelagiolaiskiistan aikana?
Suurin osa nukkui tyytyväisessä hengellisessä unessa, koska he uskoivat niin kuin aina oli uskottu, niin kuin vierustoveri ja suurempi joukko uskoi. Suuri joukko tyytyi siihen, että voittaneen väärän kannan puolella seisominen soi hyviä päiviä ja asemia seurakunnissa. Suurin osa eli suruttomana, koska heillä ei ollut koettelmuksia eikä saatanan kiusauksia ja tällä tiellä saivat jatkaa niin kauan kuin noudattivat myönnytyspolitiikkaa. Mutta jo rupesi haraamaan yleisesti vallinneita käsityksiä vastaan rupesi saatana heti kohta hengittämään niskaan. - Ei_ollut_pieni
No ei suinkaan ollut pieni separatismin vastustajien joukko vuosikokouksessa.
Eikä siellä asiasta päätettykään. Tämä päästös tehdään herätysliikkeemme ylimääräisessä vuosikokouksessa Helsingissä 30.4. 2016 - Ei_ollut_pieni
Ei_ollut_pieni kirjoitti:
No ei suinkaan ollut pieni separatismin vastustajien joukko vuosikokouksessa.
Eikä siellä asiasta päätettykään. Tämä päästös tehdään herätysliikkeemme ylimääräisessä vuosikokouksessa Helsingissä 30.4. 2016Ylimääräisessä kokouksessa siis, ei vuosikokouksessa kuten kirjoitin.
- Pimeälähestyy
PyhätHäväistyy kirjoitti:
No sinua varmaankin lohduttaa tieto että seuraavassa kokouksessa tulee asisssa varmasti myönteinen päätös.
Niin kyllä sillä vainoamisella,valehtelulla ja uhkailulla saadaan vaikka mitä päätöksiä.
- epä.tietoinen
Jos rupeaisin lestadiolaiseksi, mitä suuntaa mun pitäis olla ja miksi? Perusteluja, mutta asiallisia, kiitos.
- valinnanvapaus
On kaksisuuntaa,ylös ja alas,saat vapaasti valita.
- Sul_ei_ol_tarvetta
Lestadiolaiseksi ei voi ruveta, eli ryhtyä.
- epä.tietoinen
Sul_ei_ol_tarvetta kirjoitti:
Lestadiolaiseksi ei voi ruveta, eli ryhtyä.
No ei sitte ruveta, ryhdytä eikä aleta, pitäkää lahkonne!
- 866887655
alottajahan vasta on oikea kaarneenpoika, joka yrittää kääntää mustan valkeaksi raakunnallaan.
olipa oksennus, tai aivopieru tuo aloitus Tähän on yksinkertainen ratkaisu: Avaaja pyytää kopion kirjatusta päätöksestä sihteeriltä tai puheenjohtajalta ja laittaa sen näkyville, niin asia on sillä siisti. Siinä päätöpaperissa ei pitäisi olla mitään salattavaa, koska asia on jo julkaistu myös Kotimaan sivuilla, että sakramentteja on toimitettu. Kopio esille Pliis! Siitä kaikki näkevät milloin ja missä päätös on tehty ja ketä on ollut päätöstä tekemässä.
- Kuka_on_Herrasi_avaaja
Voisiko avaaja neuvoa, kuka tämä tuntematon suuruus on jonka neuvoja kaikkien on arvostelematta ja perusteita kysymättä toteltava.
Anteeksi nyt mutta Kristinuskossa ei tällaista suuruutta tunneta lainkaan. - Tiedoksianto
Päätös sakramanteista tehdään 30.4. 2016 Helsingin rukoushuoneella klo 12.00 alkavassa ylimääräisessä yhdistyksen kokouksessa. Todennäköisesti äänestyspäätöksellä.
- Tästä_jatketaan
Mikäli omat Sakramantit otetaan käyttöön, perustamatta kirkkoa papistoineen näitä Sakramantteja toimittamaan, on herätysliikeperinnettä jatkavien perustettava oma yhteisö jatkamaan esikoislestadiolaista perinnettä kirkon herätysliikkeenä. Yhteisö voi olla myöskin kirkon lähetysjärjestö muotoinen.
- PyhätHäväistyy
30.4 jälkeen saatte raakkujat mustaa valkoiselle, niinkuin olette vaatineet.
Itse arvostan enempi päätöstä Elävien Kristittyjen sydämmessä. Se näkyy rauhana ja rakkautena ulospäin, yhtä selvästi, kuin teidän kädessänne oleva lappu, 30.4 joka on vain mustetta ja paperia.- Kamupola
Lapista tulleessa kirjeessä jonka ovat allekirjoittaneet 28 "viisasta miestä" jotka ilmeisesti ovat nähneet "PÄÄTÖKSEN JOKA PAPERILLE ON KIRJOITETTU"
Ajatelkaa mitä valetta. Miten voivat laittaa nimensä tällaisen kirjeen loppuun.
Alla ote kirjeestä jossa tämä lukee :
"Me toivomme, että kaikki Suomen kristityt saisivat itse lukea tämän Helsingin päätöksen joka on paperille allekirjoitettu"
Minä haluaisin lukea tuon päätöksen. Voisiko sen laittaa jakeluun ? Tuon päätöksen joka on ollut jo tämän kirjeen kirjoittajien tiedossa.
Jotenkin luottamus vaan ei ole kovin vahva allekirjoittajia kohtaan. Minusta tässä on kiistatta annettu valheellista seurakunnalle.
Mitä omantunnon ääni sanoo. Onko kirjoitus totta. Minusta ei ole.
Hyh Hyh 28 kertainen häpeä. Luottamus mitä se on ?
Luottamus on tunne tai varmuus siitä, että johonkuhun tai johonkin voi luottaa, että joku tai jokin ei petä toiveita tai aiheuta pettymystä.
Tämän mukaan minulla ei voi eikä tarvitse olla luottamusta 28:aan allekirjoittajaan. - Kiillottaja
Paljonko sulle maksetaan,raakkuja?
Kenties varmaa taivaspaikkaa luvattu. - Kiillottaja
Kiillottaja kirjoitti:
Paljonko sulle maksetaan,raakkuja?
Kenties varmaa taivaspaikkaa luvattu.Niin,siis sinulle,pyhäthäväistyy
- PyhätHäväistyy
Kiillottaja kirjoitti:
Paljonko sulle maksetaan,raakkuja?
Kenties varmaa taivaspaikkaa luvattu.Kyllä.
Taivaspaikka on luvattu.
Ainoastaan Jeesuksen lunastustyön kautta!
Tule sinäkin ja kulje lapsen mielellä, seurakunnan neuvoja ja Jumalan sanaa kunnioittaen, niin se on myös sinulle luvattu.
Jos lähtee lipsumaan seurakunnassa, niin helposti kompastuu myös uskon elämässä, ja näin se taivaspaikka on pian menetetty.
Sillä voihan käydä niinkin, että tulee niin hyväksi, ettei enään tarvitse Jeesusta Syntejänsä maksamaan.
- uvtugh
http://www.sakramentit.fi/wordpress/wp-content/uploads/2016/03/KirjeKiirunasta2008.pdf
http://www.sakramentit.fi/wordpress/wp-content/uploads/2016/03/TEHKAA_PARANNUS_2008-06-17.pdf
Lapin Vanhinten kirje ja seurakunnan vastaus Suomesta. - k342jhgfdsa
wikipedia:
"Latinan kielen sana sacramentum tarkoitti alun perin sotilaan lippuvalaa tai riitapuolten pyhäkköön jättämää panttia. Vastaava kreikan sana on mysterion (μυστήριον), salaisuus.[1]"
Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Totuus ei ole saatanallisuuden salaseuran salaisuus!!!
------------------
paavalilais-luterilaistenkaan herra jumalien saatanallisuuden sakramenttejä ei ole Jeesus asettanut...
Kasteesta:
Jeesus ei käskynyt kastaa ketää, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen, jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaiseksi tai edes perkeleen pedofiili rikollisuudenne uhreiksi.
Ehtoollisesta:
Paavalinne varoittaa....
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltan ne hänen jäseniänsä.
joten tuon Paavalin opin mukaan jyrsitte omaa syntistä lihaanne ja juotte omaa syntistä vertanne niistä ulostetta tehden ja siitä inhottavuudesta Paavali ilmoittaa mihin se johtaa:
1. Kor. 11:28–29
"Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta. Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion."
Täällä on, nimeä mainitsematta Jeesusta pilkaten elukkana teurastusoppi opettavia jne ja eksyttäjät teettää seurakuntalaisillaan Jeesuksesta kusta paskaa:
Jeesuksen ulostetta.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
(Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama)
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
Tällaisia olette, uskontunnustuksenne mukaan...
FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan 4:
9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?
Siis:
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Tätä eivät saa pappislupauksen antaneet papit opettaa...
JEESUKSEN EVANKELIUMIA Johanneksen MUKAAN:
20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
SIIS JEESUKSELLA EI OLE RUUMISTA VAAN YLÖSNOUSSEEN KEHO JOTA PILKKAATTE TEKEMÄLLÄ SIITÄ ULOSTETTA!
Hävetkää!
Näin on paavalilais-luterilaisuuden saatanallisuuden sakramentit todistettu valhellisiksi!
sakramentti = mysteerio, siis on suomeksi SALAISUUS.
Sillä salataan mm lahkon todellinen herra, siis herra saatana jota paavali ja luder/luther jumalanaan palvelevi. Se totuus selviää heidän opeista ja käskyistä jotka eivät ole Jumala ja Jeesusta palvelevien oppia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 971837
Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle
Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti2341494Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2541018Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt78915- 7805
- 64751
Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr10745- 27717
Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.55704IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku38699