Mitä katsotaan tuloksi

Katsooko ulosotto alivuokralaisen maksaman vuokran tuloksi, jos alivuokralainen maksaa puolet vuokrasta? Miten tämä asia mnee? Mitä sanoo laki? Tietääkö joku?
92490
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Jos se tulee sun tilille niin mikäpä "pakko" sun on ilmotella mitään ulosottoon tuosta...ei ne niitä tilejä kyttää paitsi jo olet todella suuri velkainen ?

Äänestä

Vuokratulo on pääomatuloa ja sellaisenaan ulosottokelpoista.

1Äänestä
  • Jos vuokraa alivuokralaiselle, se tarkoittaa, että on itse asunnon vuokraaja, eihän silloin vuokratulot voi olla pääomatuloa, eihän vuokraaja omista asuntoa? Mutta kyllä se jonkinlaista tuloa on.

    Äänestä

  • "Alivuokrasuhteesta saatu vuokratulo

    Vuokratuloa on myös alivuokrasuhteesta saatu tulo. Alivuokrasuhde syntyy, kun vuokralainen luovuttaa vuokraamansa kohteen toisen käytettäväksi vuokraa tai muuta vastiketta vastaan. Alivuokralaisen maksama vuokra on päävuokralaiselle veronalaista pääomatuloa.

    Päävuokralainen saa vähentää vuokratulosta vuokraamiseen kohdistuvat kustannukset, kuten sen osuuden päävuokranantajalle maksamastaan kokonaisvuokrasta, joka vastaa vuokralaisen käytössä olevaa asunnon osaa."
    https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Vuokratulot/Ilmoita_vuokratulot_Verohallintoon(9227)

    Tuloa on siis silloin jos alivuokrasta jää jotain yli, sen sijaan jos alivuokra on sama kuin osuus huoneiston vuokrasta, niin mitään tuloahan silloin ei ole.

    Ulosotolle se on vähän hankalaa aina hahmottaa mitä rahoja milloinkin on tilille tullut mistäkin , eli kannattaa selvittää suoraan sinne.

    Toinen mahdollisuus on että alivuokralainen maksaa alivuokraosuutensa suoraan vuokranantajalle, tai sitten muutetaan alivuokrasuhde yhteiseksi vuokrasopimukseksi, jossa on kaksi vuokralaista, jotka molemmat vastaavat omista vuokristaan.

    Näissä voi tulla enemmänkin ulosoton sijaan sitten kelan kanssa ongelmia, jos esim. vuokraaja ja alivuokralainen tai toinen vuokralainen ovat eri sukupuolta, jolloin heidät katso avopuolisoiksi joiden tulot vaikuttavat toistensa asumistukiin.

    Äänestä

  • lakiekonomi kirjoitti:

    "Alivuokrasuhteesta saatu vuokratulo

    Vuokratuloa on myös alivuokrasuhteesta saatu tulo. Alivuokrasuhde syntyy, kun vuokralainen luovuttaa vuokraamansa kohteen toisen käytettäväksi vuokraa tai muuta vastiketta vastaan. Alivuokralaisen maksama vuokra on päävuokralaiselle veronalaista pääomatuloa.

    Päävuokralainen saa vähentää vuokratulosta vuokraamiseen kohdistuvat kustannukset, kuten sen osuuden päävuokranantajalle maksamastaan kokonaisvuokrasta, joka vastaa vuokralaisen käytössä olevaa asunnon osaa."
    https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Vuokratulot/Ilmoita_vuokratulot_Verohallintoon(9227)

    Tuloa on siis silloin jos alivuokrasta jää jotain yli, sen sijaan jos alivuokra on sama kuin osuus huoneiston vuokrasta, niin mitään tuloahan silloin ei ole.

    Ulosotolle se on vähän hankalaa aina hahmottaa mitä rahoja milloinkin on tilille tullut mistäkin , eli kannattaa selvittää suoraan sinne.

    Toinen mahdollisuus on että alivuokralainen maksaa alivuokraosuutensa suoraan vuokranantajalle, tai sitten muutetaan alivuokrasuhde yhteiseksi vuokrasopimukseksi, jossa on kaksi vuokralaista, jotka molemmat vastaavat omista vuokristaan.

    Näissä voi tulla enemmänkin ulosoton sijaan sitten kelan kanssa ongelmia, jos esim. vuokraaja ja alivuokralainen tai toinen vuokralainen ovat eri sukupuolta, jolloin heidät katso avopuolisoiksi joiden tulot vaikuttavat toistensa asumistukiin.

    Laissa ei löydy kohtaa jossa alivuokralainen velvoitetaan avio- tai avoliittosuhteeseen vuokranantajan kanssa. Alivuokralaisen asiat vieraana henkilönä eivät kuulu päävuokralaiselle eikä siten myöskään Kelalle. Alivuokralainen maksaa vuokransa päävuokralaiselle, joka summa vähennetään suoraan ilman lisäselvittelyjä päävuokralaisen asumistuesta, jos sellaista hakee. Samoin alivuokralaisen maksama vuokratulo lasketaan ulosotossa tuloina.

    Kyllä Kela yrittää vaikka mitä, mutta avoliitolle on omat määritteet, kuten samassa taloudessa/ruokakunnassa asuminen yhteisvastuullisena henkilönä. Jos kaksi eri sukupuolta asuu yhdessä ilman alivuokrasuhdetta, on Kelalla oikeus tulkita se parisuhteeksi.

    Kokemusta on.

    Äänestä

  • "Kyllä Kela yrittää vaikka mitä, mutta avoliitolle on omat määritteet, kuten samassa taloudessa/ruokakunnassa asuminen yhteisvastuullisena henkilönä."
    Kelan ohjeet ruokakunnan määrittelyn osalta ovat:
    "Samaan ruokakuntaan kuuluvat esimerkiksi

    Samassa asunnossa pysyvästi asuvat henkilöt

    Yhteisellä vuokrasopimuksella asunnon vuokranneet henkilöt
    He muodostavat tällöin ns. yhteisöruokakunnan, vaikka heillä ei olisikaan yhteistä taloutta.

    Erillisillä vuokrasopimuksilla asunnon osan vuokranneet henkilöt, jos he ovat vuokrasopimuksen tai sen liitteen mukaan vastuussa koko asunnon vuokrasta.

    Tilapäisesti poissa olevat henkilöt
    Tilapäinen poissaolo voi johtua esimerkiksi opiskelusta, työkomennuksesta, muusta ansiotyöstä, ase- tai siviilipalveluksesta, sairaalassaolosta tai vankilassaolosta. Poissaolo katsotaan yleensä tilapäiseksi, jos se kestää enintään noin vuoden.

    Ruokakuntaan kuuluvan henkilön muualla asuva puoliso
    Puoliso kuuluu ruokakuntaan, vaikka hän olisi poissa useita vuosia, elleivät puolisot asu erillään välien rikkoutumisen vuoksi. Esimerkiksi puoliso, joka on toisella paikkakunnalla työn, opiskelun tai varusmiespalveluksen vuoksi, kuuluu samaan ruokakuntaan.

    Samassa asunnossa asuvat lähisukulaiset
    Lähisukulaisia ovat avio- ja avopuolisot, vanhemmat ja lapset, isovanhemmat sekä alaikäiset sisarukset. He kuuluvat samaan ruokakuntaan riippumatta vuokra- tai hoitosopimuksista.

    Vanhempansa kanssa asuva opiskelija
    Opiskelija kuuluu samaan ruokakuntaan vanhempansa kanssa.

    Toisella paikkakunnalla opiskeleva puoliso tai vanhempansa ruokakuntaan kuuluva alle 18-vuotias lapsi
    Tällainen henkilö voi saada opintotuen asumislisää toisella paikkakunnalla olevaan asuntoonsa.

    Eri ruokakuntaan kuuluvat esimerkiksi

    Erillisellä vuokrasopimuksella osan asunnosta vuokranneet henkilöt
    Jos kaksi henkilöä vuokraa asunnon ja he tekevät kumpikin vuokranantajan kanssa erillisen vuokrasopimuksen omasta asunnon osastaan, he ovat molemmat päävuokralaisia. Tällöin he kuuluvat eri ruokakuntiin ellei vuokrasopimuksista tai sen liitteistä ilmene, että asukkaat ovat yhteisvastuussa koko asunnon vuokrasta.

    Täysi-ikäinen, toiselle paikkakunnalle muuttava lapsi
    Tällöin lapsi ei kuulu enää samaan ruokakuntaan vanhempiensa kanssa.

    Päävuokralainen tai asunnon omistaja ja jommankumman alivuokralainen
    Jos vuokralainen tekee päävuokralaisen tai asunnon omistajan kanssa erillisen vuokrasopimuksen asunnon osasta, esimerkiksi yhdestä huoneesta, on kysymys alivuokrasopimuksesta. Alivuokralainen kuuluu eri ruokakuntaan kuin päävuokralainen tai asunnon omistaja.

    Samassa asunnossa asuvat täysi-ikäiset sisarukset
    Jos sisaruksilla on omat vuokrasopimukset joko vuokranantajan kanssa tai jos toinen on toisen alivuokralainen

    Samassa asunnossa asuva opiskelija, jos hänellä on oikeus opintotuen asumislisään tai hän saa ulkomailta opintotukea tai vastaavaa etuutta
    Tällöin asumismenot jaetaan asukasmäärän mukaan opiskelijan ja muiden asunnossa asuvien kesken.

    Isovanhempansa kanssa samassa asunnossa asuva opiskelija, jos hänellä on oikeus asumislisään
    Kela voi tällaisessa tilanteessa maksaa samaan asuntoon sekä opintotuen asumislisää että yleistä asumistukea.

    Puolisot, jotka asuvat erillään välien rikkoutumisen vuoksi"
    http://www.kela.fi/yleinen-asumistuki_kenelle

    Siis edelleen yhteisellä vuokrasopimuksella asunnon vuokranneet ja erillisillä vuokrasopimuksilla yhdessä asunnon vuokranneet katsotaan samaksi ruokakunnaksi, eli en näe mikä edellisessä kommentissani oli virheellistä. En puhunut perinteisistä alivuokralaisista vaan näistä muista tavoista järjestää alivuokrasuhde.

    "Alivuokralainen maksaa vuokransa päävuokralaiselle, joka summa vähennetään suoraan ilman lisäselvittelyjä päävuokralaisen asumistuesta"
    Ei vaan asumismenoista, joka tietenkin vaikuttaa laskennallisesti asumistukiin, muttei suoraan, vaan voi eri tilanteista johtuen pienentää joko enemmän tai vähemmän kuin alivuokran verran asumistukea.
    "Jos ruokakunnalla on alivuokralainen, Kela vähentää alivuokralaisen maksaman vuokran ruokakunnan asumismenoista."
    http://www.kela.fi/kohtuulliset-asumismenot_vuokra-asunto

    "Samoin alivuokralaisen maksama vuokratulo lasketaan ulosotossa tuloina."
    Varmaan ne siihen velallisen tulopohjaan mukaan lasketaan, mutta tuskin nyt maksukieltoa kuitenkaan annetaan. Tietenkin se voi nostaa palkan ulosottoa normaaliksi tai tulorajaulosotoksi, jos se muuten jäisi suojarajan alle tai tulorajaulosotoksi.

    Äänestä

  • lakiekonomi kirjoitti:

    "Kyllä Kela yrittää vaikka mitä, mutta avoliitolle on omat määritteet, kuten samassa taloudessa/ruokakunnassa asuminen yhteisvastuullisena henkilönä."
    Kelan ohjeet ruokakunnan määrittelyn osalta ovat:
    "Samaan ruokakuntaan kuuluvat esimerkiksi

    Samassa asunnossa pysyvästi asuvat henkilöt

    Yhteisellä vuokrasopimuksella asunnon vuokranneet henkilöt
    He muodostavat tällöin ns. yhteisöruokakunnan, vaikka heillä ei olisikaan yhteistä taloutta.

    Erillisillä vuokrasopimuksilla asunnon osan vuokranneet henkilöt, jos he ovat vuokrasopimuksen tai sen liitteen mukaan vastuussa koko asunnon vuokrasta.

    Tilapäisesti poissa olevat henkilöt
    Tilapäinen poissaolo voi johtua esimerkiksi opiskelusta, työkomennuksesta, muusta ansiotyöstä, ase- tai siviilipalveluksesta, sairaalassaolosta tai vankilassaolosta. Poissaolo katsotaan yleensä tilapäiseksi, jos se kestää enintään noin vuoden.

    Ruokakuntaan kuuluvan henkilön muualla asuva puoliso
    Puoliso kuuluu ruokakuntaan, vaikka hän olisi poissa useita vuosia, elleivät puolisot asu erillään välien rikkoutumisen vuoksi. Esimerkiksi puoliso, joka on toisella paikkakunnalla työn, opiskelun tai varusmiespalveluksen vuoksi, kuuluu samaan ruokakuntaan.

    Samassa asunnossa asuvat lähisukulaiset
    Lähisukulaisia ovat avio- ja avopuolisot, vanhemmat ja lapset, isovanhemmat sekä alaikäiset sisarukset. He kuuluvat samaan ruokakuntaan riippumatta vuokra- tai hoitosopimuksista.

    Vanhempansa kanssa asuva opiskelija
    Opiskelija kuuluu samaan ruokakuntaan vanhempansa kanssa.

    Toisella paikkakunnalla opiskeleva puoliso tai vanhempansa ruokakuntaan kuuluva alle 18-vuotias lapsi
    Tällainen henkilö voi saada opintotuen asumislisää toisella paikkakunnalla olevaan asuntoonsa.

    Eri ruokakuntaan kuuluvat esimerkiksi

    Erillisellä vuokrasopimuksella osan asunnosta vuokranneet henkilöt
    Jos kaksi henkilöä vuokraa asunnon ja he tekevät kumpikin vuokranantajan kanssa erillisen vuokrasopimuksen omasta asunnon osastaan, he ovat molemmat päävuokralaisia. Tällöin he kuuluvat eri ruokakuntiin ellei vuokrasopimuksista tai sen liitteistä ilmene, että asukkaat ovat yhteisvastuussa koko asunnon vuokrasta.

    Täysi-ikäinen, toiselle paikkakunnalle muuttava lapsi
    Tällöin lapsi ei kuulu enää samaan ruokakuntaan vanhempiensa kanssa.

    Päävuokralainen tai asunnon omistaja ja jommankumman alivuokralainen
    Jos vuokralainen tekee päävuokralaisen tai asunnon omistajan kanssa erillisen vuokrasopimuksen asunnon osasta, esimerkiksi yhdestä huoneesta, on kysymys alivuokrasopimuksesta. Alivuokralainen kuuluu eri ruokakuntaan kuin päävuokralainen tai asunnon omistaja.

    Samassa asunnossa asuvat täysi-ikäiset sisarukset
    Jos sisaruksilla on omat vuokrasopimukset joko vuokranantajan kanssa tai jos toinen on toisen alivuokralainen

    Samassa asunnossa asuva opiskelija, jos hänellä on oikeus opintotuen asumislisään tai hän saa ulkomailta opintotukea tai vastaavaa etuutta
    Tällöin asumismenot jaetaan asukasmäärän mukaan opiskelijan ja muiden asunnossa asuvien kesken.

    Isovanhempansa kanssa samassa asunnossa asuva opiskelija, jos hänellä on oikeus asumislisään
    Kela voi tällaisessa tilanteessa maksaa samaan asuntoon sekä opintotuen asumislisää että yleistä asumistukea.

    Puolisot, jotka asuvat erillään välien rikkoutumisen vuoksi"
    http://www.kela.fi/yleinen-asumistuki_kenelle

    Siis edelleen yhteisellä vuokrasopimuksella asunnon vuokranneet ja erillisillä vuokrasopimuksilla yhdessä asunnon vuokranneet katsotaan samaksi ruokakunnaksi, eli en näe mikä edellisessä kommentissani oli virheellistä. En puhunut perinteisistä alivuokralaisista vaan näistä muista tavoista järjestää alivuokrasuhde.

    "Alivuokralainen maksaa vuokransa päävuokralaiselle, joka summa vähennetään suoraan ilman lisäselvittelyjä päävuokralaisen asumistuesta"
    Ei vaan asumismenoista, joka tietenkin vaikuttaa laskennallisesti asumistukiin, muttei suoraan, vaan voi eri tilanteista johtuen pienentää joko enemmän tai vähemmän kuin alivuokran verran asumistukea.
    "Jos ruokakunnalla on alivuokralainen, Kela vähentää alivuokralaisen maksaman vuokran ruokakunnan asumismenoista."
    http://www.kela.fi/kohtuulliset-asumismenot_vuokra-asunto

    "Samoin alivuokralaisen maksama vuokratulo lasketaan ulosotossa tuloina."
    Varmaan ne siihen velallisen tulopohjaan mukaan lasketaan, mutta tuskin nyt maksukieltoa kuitenkaan annetaan. Tietenkin se voi nostaa palkan ulosottoa normaaliksi tai tulorajaulosotoksi, jos se muuten jäisi suojarajan alle tai tulorajaulosotoksi.

    Tarkemmin ajatellen ainakin sellainen vuokrajärjestely, joissa on yhteinen vuokrasopimus tai erillissopimus yhteishallinnalla, niin vaikka se tapahtuisi niin, että tämä toinen ulosmittauksen alainen suorittaisi vuokranmaksun, niin että toinen ei-ulosotossa oleva maksaa oman osuutensa tämän ulosotossa olevan tilille, niin silloinhan kyse on ulosmittauskiellon alaisesta sivullisen omaisuudesta, eli silloin ei ainakaan voi ulosmitata eikä huomioida mukaan suojaosuuteen mitä tulee pankkitilin ulosmittaukseen.

    Alivuokran suhteen on vähän tulkinnanvaraisempaa, mutta luulen että ulosottomiehellä olisi varsin korkea kynnys lähteä ulosmittaamaan tällaista vuokranmaksuun liittyviä varoja tililtä mikäli tietää tilanteesta, jos mittauksella olisi vaikutusta tämän ulkopuolisen alivuokralaisen asumiseen, eli jos päävuokralaisen vuokra jää maksamatta niin silloin häätö vaikuttaisi myös tähän ulkopuoliseen alivuokralaiseen.

    Tosin sitten alivuokralaisen oman ruokakunnan asema on kelan näkökulmassa varsin selvä, ja yhteisen vuokrasopimuksen tehneet muodostavat sitten taas helposti yhteisen ruokakunnan.

    Mutta monimutkaisiksi nämä menee, kun pitää ajatella niin monelta eri kantilta, koska verottajalla, kelalla ja sossulla, sekä ulosotolla on niin erilaiset nämä normit ja toimintatavat.

    Äänestä

Minä otan kaikki tilille tulevat rahat välittömästi pois pankkiautomaatista riippumatta siitä mistä ne ovat tulleet. Niin on paras.

Kertaakaan ei ole päässyt vouti viemään yhtään mitään.

Äänestä
  • Perin lyhytnäköistä toimintaa. Omia velkojasihan tässä maksat. Mitä enemmän ulosotto ottaa, sen nopeammin pääsisit eroon omista veloistasi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nalkuttaja kirjoitti:

Katsooko ulosotto alivuokralaisen maksaman vuokran tuloksi, jos alivuokralainen maksaa puolet vuokrasta? Miten tämä asia mnee? Mitä sanoo laki? Tietääkö joku?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu