hyvä kaiutin

Molempia olen harkinnut. Kokemusta löytyy ainoastaan 12-2m aikaisemmasta versiosta. Ne kuulostaa ainakin hyvälle.

Onko sulla tai kellään muulla kokemusta näistä molemmista kaiuttimista. Kumpaa kannatatte ja miksi??

kiitos avusta!

werk kirjoitti:

Molempia olen harkinnut. Kokemusta löytyy ainoastaan 12-2m aikaisemmasta versiosta. Ne kuulostaa ainakin hyvälle.

Onko sulla tai kellään muulla kokemusta näistä molemmista kaiuttimista. Kumpaa kannatatte ja miksi??

kiitos avusta!

Lue lisää

Ei ole minullakaan valitettavasti kokemusta kuin 12-2m kaiuttimen vanhemmasta versiosta (hyvälle kuulostivat). Luulen että tämä uusi malli ja aw10hgi ovat aika saman tapaisia toistimia. Olis kyllä mielenkiintosta saada jostain kuunteluun kyseinen pönttö. Mutta luulohan ei ole tiedon väärtti.

taakka79 kirjoitti:

Ei ole minullakaan valitettavasti kokemusta kuin 12-2m kaiuttimen vanhemmasta versiosta (hyvälle kuulostivat). Luulen että tämä uusi malli ja aw10hgi ovat aika saman tapaisia toistimia. Olis kyllä mielenkiintosta saada jostain kuunteluun kyseinen pönttö. Mutta luulohan ei ole tiedon väärtti.

Lue lisää

Onko mitään kokemuksia harrin rakennussarjoista? Niitäkin on kehuttu ja haukuttu mutta toistan että itse olen aika aloittelija enkä näin tiedä asioista. Lähinnä kiinnostaa juuri vertailu 12-2m ja harrin sarjojen välillä. Toki edelleen kaikki ehdotukset ja suositukset ovat tervetulleita

werk kirjoitti:

Onko mitään kokemuksia harrin rakennussarjoista? Niitäkin on kehuttu ja haukuttu mutta toistan että itse olen aika aloittelija enkä näin tiedä asioista. Lähinnä kiinnostaa juuri vertailu 12-2m ja harrin sarjojen välillä. Toki edelleen kaikki ehdotukset ja suositukset ovat tervetulleita

Lue lisää

Tuota otsikon mukaista sarjaa olen kuullut kehuttavan, mutta omakohtaisia kokemuksia mulla ei siitä ole. Se on testattu Hifi-lehden numerossa 11/01.

Ammattitaitoista? Mies joka myy systeemejä joiden bassoelementti puhaltaa sivulle ei voi olla ammattitaitoinen, eihän sillä tällöin todistetusti ole edes korvia päässään!

Sopii hyvin pahvikorva hifisteille joille basso tarkoittaa klassisen orkesterin patarummun onttoa kuminaa.

Vanupuikolla tehoa hifisettiin kirjoitti:

Ammattitaitoista? Mies joka myy systeemejä joiden bassoelementti puhaltaa sivulle ei voi olla ammattitaitoinen, eihän sillä tällöin todistetusti ole edes korvia päässään!

Sopii hyvin pahvikorva hifisteille joille basso tarkoittaa klassisen orkesterin patarummun onttoa kuminaa.

Lue lisää

Niin, perusteet sun Harriin kohdistuneelle kritiikille ovat melko puutteellisia. Se että bassokaiutin osoittaa joissain tapauksissa sivulle ei tarkoita sitä että miehessä olis jotain vikaa.

Teknopoppi-miehille taso voi toki olla vähän liiankin korkealla.

Jään mielenkiinnolla seuraamaan tarkempia perusteluita kritiikillesi.

Vanupuikolla tehoa hifisettiin kirjoitti:

Ammattitaitoista? Mies joka myy systeemejä joiden bassoelementti puhaltaa sivulle ei voi olla ammattitaitoinen, eihän sillä tällöin todistetusti ole edes korvia päässään!

Sopii hyvin pahvikorva hifisteille joille basso tarkoittaa klassisen orkesterin patarummun onttoa kuminaa.

Lue lisää

Kannattas vähän miettiä mihin kritiikkinsä kohdistaa. Harrin maine alalla on kiistaton ja merkittävä.

Amatöörien kannattais hieman miettiä sanomisiaan.

mikä harrilta olisi tasoltaan samaa luokkaa sen 12-2m kanssa? Jos joku on tehnyt harrinsarjoista jotkut edellä mainittua vastaavat niin ottaisin mielelläni vastaan mielipiteitä niin hyviä kuin huonoja.

Itse en ole asiantuntia. Päin vastoin olen aloittelija ja nyt kaikki mielipide ja valinta apu tulee tarpeeseen!

Saa vapaasti sanoa jos joku on tehnyt hyvät kaiuttimet (hintaluokkaa sähköiset osat n 160 e kpl) ja suositella niitä!

Vanupuikolla tehoa hifisettiin kirjoitti:

Ammattitaitoista? Mies joka myy systeemejä joiden bassoelementti puhaltaa sivulle ei voi olla ammattitaitoinen, eihän sillä tällöin todistetusti ole edes korvia päässään!

Sopii hyvin pahvikorva hifisteille joille basso tarkoittaa klassisen orkesterin patarummun onttoa kuminaa.

Lue lisää

Eipä kannata näistä provoista hermostua, mutta kommentoin viestiketjun aloittajan takia, ettei luulisi tällä kaverilla olevan jotakin parempaa tietoa.

Siis tämän vanupuikon tekstiä ei kannata uskoa, kunhan hölisee !

Kajari kirjoitti:

Niin, perusteet sun Harriin kohdistuneelle kritiikille ovat melko puutteellisia. Se että bassokaiutin osoittaa joissain tapauksissa sivulle ei tarkoita sitä että miehessä olis jotain vikaa.

Teknopoppi-miehille taso voi toki olla vähän liiankin korkealla.

Jään mielenkiinnolla seuraamaan tarkempia perusteluita kritiikillesi.

Lue lisää

Jos et kuule korvalla että minne basso puhaltaa niin ei kyllä ole mitään puhuttavaa mistään hihvistä. Sivuun puhaltava basso tuottaa kuulijan korvaan epäsuoraa, heijastunutta ja vääristynyttä bassotoistoa.

Ei niissä matalissa taajuuksissa ole mitään sen kummoisempaa taikaa kuin muussakaan. Jos käännät kaiuttimesi sojottamaan sivulle niin perseeltähän se kuulostaa. Oli taajuus mikä hyvänsä. Jos pahvikorvahifistin taajuuserottelukyky on matalilla taajuuksilla puuroa se ei tarkoita ettäkö matalien taajuuksien pitäisi oikeasti olla puuroa.

Mutta tällainen sivuun puhallettu basso on varmasti pahvikorvahifisteille sellainen oikea basso, kuulostaa sillä lailla mukavan pahvimaisen etäiseltä niin kuin orkesterin patarumpu siellä orkan perällä, leppoisasti pehmustetuilla pallukoilla rummuteltuna.

Olisi niillä vanupuikoilla töitä! Josko tuollaista vikaa nyt voi enää puhdistuksella korjata, taitaa mennä korvaelementit vaihtoon.

Kaveri osaa varmasti tehdä ihan kelpoja kaiuttimia klassisen musiikin kuunteluun mutta jos aletaan oikeasta bassotoistosta puhua niin on kyllä täysin hanurista tuollaiset sivupuhaltajat.

Vanupuikolla tehoa hifisettiin kirjoitti:

Ammattitaitoista? Mies joka myy systeemejä joiden bassoelementti puhaltaa sivulle ei voi olla ammattitaitoinen, eihän sillä tällöin todistetusti ole edes korvia päässään!

Sopii hyvin pahvikorva hifisteille joille basso tarkoittaa klassisen orkesterin patarummun onttoa kuminaa.

Lue lisää

Hah!! Tuo oli naurettavinta mitä olen kuullut, bassot eivät todellakaan paikannu noin helposti, mietippä esim. bandbass koteloa, miltä bassot tuolla sun teorialla sitten kuulostaa bandbasskotelossa!?

-Hanki elämä ja lue Hifilehteä!-

http://hififoorumi.urli.net

HarryX - Hififoorumi kirjoitti:

Hah!! Tuo oli naurettavinta mitä olen kuullut, bassot eivät todellakaan paikannu noin helposti, mietippä esim. bandbass koteloa, miltä bassot tuolla sun teorialla sitten kuulostaa bandbasskotelossa!?

-Hanki elämä ja lue Hifilehteä!-

http://hififoorumi.urli.net

Lue lisää

Jos et kuule eroa sen välillä minne suuntaan basso puhaltaa suosittelen todella vakavasti vanupuikkoterapiaa korvillesi.

Ihan sama mitä lehdessä lukee, minä uskon korviani. Ja myös testaan asioita.

Yhdessä vaiheessa tuli kovasti esiin hokema, että ihminen ei voi edes paikallistaa mistä suunnasta bassoäänet tulevat.

Olihan sitä sitten testattava, ja roudailtiin subbaria ympäri huonetta. Tulos: paskapuhetta. Jos subbari ei puhalla suoraan eteen ja sijaitse siellä missä muutkin elementit, kuulostaa aivan perssilmältä. Kyllä sen kuulee missä se subbari on ja mihin suuntaan se puhaltaa.

En tiedä mikä on bandbass kotelo mutta bandpass kotelossa ei ole mitään ihmeellistä mihinkään muuhun verrattuna. Olennaista on se mihin suuntaan ääniaallot menevät. Jos ääniaallot eivät tule kuulijaa kohti vaan menevät sivuun tai jopa poispäin, niin eivät ne silloin kuulu kunnolla.

Kaiutin jonka ääni ei tule kuulijoihin päin vaan menee sivuille, ylös tai jopa poispäin, on yksinkertaisesti täysin virheellisesti suunniteltu. Sitä vakavampaa on, jos suunnittelija ei edes kykene lopputulosta omilla korvillaan arvioimaan, vaan tekee asiasta jonkinlaisen uskonkysymyksen.

Mutta sitähän hifismi on. Todellista ääntä kuunnellaan monitoreista ja ne kyllä suunnataan aina ihan korvia ja kuulijoita kohti.

Paffikorvahifisti sitten suuntaa gaitsarinsa minne tykkää. Ilmeisestikin sivuseiniin, ettei passorumpujen häiritsevä alkuvoimainen pärrytys liikaa häiritse.

Vanupuikolla tehoa kirjoitti:

Jos et kuule eroa sen välillä minne suuntaan basso puhaltaa suosittelen todella vakavasti vanupuikkoterapiaa korvillesi.

Ihan sama mitä lehdessä lukee, minä uskon korviani. Ja myös testaan asioita.

Yhdessä vaiheessa tuli kovasti esiin hokema, että ihminen ei voi edes paikallistaa mistä suunnasta bassoäänet tulevat.

Olihan sitä sitten testattava, ja roudailtiin subbaria ympäri huonetta. Tulos: paskapuhetta. Jos subbari ei puhalla suoraan eteen ja sijaitse siellä missä muutkin elementit, kuulostaa aivan perssilmältä. Kyllä sen kuulee missä se subbari on ja mihin suuntaan se puhaltaa.

En tiedä mikä on bandbass kotelo mutta bandpass kotelossa ei ole mitään ihmeellistä mihinkään muuhun verrattuna. Olennaista on se mihin suuntaan ääniaallot menevät. Jos ääniaallot eivät tule kuulijaa kohti vaan menevät sivuun tai jopa poispäin, niin eivät ne silloin kuulu kunnolla.

Kaiutin jonka ääni ei tule kuulijoihin päin vaan menee sivuille, ylös tai jopa poispäin, on yksinkertaisesti täysin virheellisesti suunniteltu. Sitä vakavampaa on, jos suunnittelija ei edes kykene lopputulosta omilla korvillaan arvioimaan, vaan tekee asiasta jonkinlaisen uskonkysymyksen.

Mutta sitähän hifismi on. Todellista ääntä kuunnellaan monitoreista ja ne kyllä suunnataan aina ihan korvia ja kuulijoita kohti.

Paffikorvahifisti sitten suuntaa gaitsarinsa minne tykkää. Ilmeisestikin sivuseiniin, ettei passorumpujen häiritsevä alkuvoimainen pärrytys liikaa häiritse.

Lue lisää

No kyllä minäkin erotan basson esim. tuleeko se vasemmalta vai oikealta mutta en kyllä kuule onko
tornikauttimessa on basso elementti sivulle suunnattu vai suunnattu kohtisuoraan. Subwooferin kannattaakin aina sijoittaa etukauttimien väliin ja varmasti jokainen hifisti näin tekeekin. Silloin subi ei paikaannu pahasti omaksi äänilähteekseen mutta kyllähän minäkin suosin mieluummin alas vetäviä tornikauttimia/paneeleita kuin subia ja basson ulottuvuudeltaan "puuttellisia" kauttimia.. Bandbass kotelossa elementti on kotelon sisällä... Käyppäs haukkumassa hifistejä sitten hifilehden foorumilla, siellä on vähän sinua enemmän perehtyneitä porukkaa... Taidat olla sitten erimieltä...

HarryX - Hififoorumi kirjoitti:

No kyllä minäkin erotan basson esim. tuleeko se vasemmalta vai oikealta mutta en kyllä kuule onko
tornikauttimessa on basso elementti sivulle suunnattu vai suunnattu kohtisuoraan. Subwooferin kannattaakin aina sijoittaa etukauttimien väliin ja varmasti jokainen hifisti näin tekeekin. Silloin subi ei paikaannu pahasti omaksi äänilähteekseen mutta kyllähän minäkin suosin mieluummin alas vetäviä tornikauttimia/paneeleita kuin subia ja basson ulottuvuudeltaan "puuttellisia" kauttimia.. Bandbass kotelossa elementti on kotelon sisällä... Käyppäs haukkumassa hifistejä sitten hifilehden foorumilla, siellä on vähän sinua enemmän perehtyneitä porukkaa... Taidat olla sitten erimieltä...

Lue lisää

Ei taida jalostua asia tästä keskustelusta !

Muistakaa, että alkuperäinen kysymys oli sopivan hintaisesta rakennussarjasta ja Harrin Kaiuttimella on tosiaankin sellaisia, ja niissä on kyllä basso/keskiääninen kohti kuulijaa, joten ne kelvannevat kaikille.

Kieltämättä tyhmän keskustelun saa näköjään aikaiseksi muistakin asioista kuin automerkeistä.

Stop nyt kirjoitti:

Ei taida jalostua asia tästä keskustelusta !

Muistakaa, että alkuperäinen kysymys oli sopivan hintaisesta rakennussarjasta ja Harrin Kaiuttimella on tosiaankin sellaisia, ja niissä on kyllä basso/keskiääninen kohti kuulijaa, joten ne kelvannevat kaikille.

Kieltämättä tyhmän keskustelun saa näköjään aikaiseksi muistakin asioista kuin automerkeistä.

Lue lisää

Joo muistutan kans et jos jossain välissä joku ehtis antaa vinkkejä ja vaihtoehtoja siihen alkuperäiseen kysymykseeni niin olisi mukava!

Vanupuikolla ja silleen kirjoitti:

Jos et kuule korvalla että minne basso puhaltaa niin ei kyllä ole mitään puhuttavaa mistään hihvistä. Sivuun puhaltava basso tuottaa kuulijan korvaan epäsuoraa, heijastunutta ja vääristynyttä bassotoistoa.

Ei niissä matalissa taajuuksissa ole mitään sen kummoisempaa taikaa kuin muussakaan. Jos käännät kaiuttimesi sojottamaan sivulle niin perseeltähän se kuulostaa. Oli taajuus mikä hyvänsä. Jos pahvikorvahifistin taajuuserottelukyky on matalilla taajuuksilla puuroa se ei tarkoita ettäkö matalien taajuuksien pitäisi oikeasti olla puuroa.

Mutta tällainen sivuun puhallettu basso on varmasti pahvikorvahifisteille sellainen oikea basso, kuulostaa sillä lailla mukavan pahvimaisen etäiseltä niin kuin orkesterin patarumpu siellä orkan perällä, leppoisasti pehmustetuilla pallukoilla rummuteltuna.

Olisi niillä vanupuikoilla töitä! Josko tuollaista vikaa nyt voi enää puhdistuksella korjata, taitaa mennä korvaelementit vaihtoon.

Kaveri osaa varmasti tehdä ihan kelpoja kaiuttimia klassisen musiikin kuunteluun mutta jos aletaan oikeasta bassotoistosta puhua niin on kyllä täysin hanurista tuollaiset sivupuhaltajat.

Lue lisää

Gradientin suvuilta lainattua faktaa:

PALLO
Pallosäteilykuvio... eli ympärisäteilevä. Suljettu tai bassorefleksikotelo säteilee matalia taajuuksia kaikkiin suuntiin. Siksi matalimpia taajuuksia toistava elementti (ja bassorefleksiaukko) voi olla millä sivulla tahansa, jopa kaiuttimen takana.

www.gradient.fi/suomeksi/tekniikka/kaiutintekniikkaa/

taakka79 kirjoitti:

Gradientin suvuilta lainattua faktaa:

PALLO
Pallosäteilykuvio... eli ympärisäteilevä. Suljettu tai bassorefleksikotelo säteilee matalia taajuuksia kaikkiin suuntiin. Siksi matalimpia taajuuksia toistava elementti (ja bassorefleksiaukko) voi olla millä sivulla tahansa, jopa kaiuttimen takana.

www.gradient.fi/suomeksi/tekniikka/kaiutintekniikkaa/

Lue lisää

Kotelon passoresonointia, siinä sitä oikeaa hihviä.

Ehkä Gradient vielä hieman jalostaa tätä ideaa ja tuo kohta markkinoille Super Passo Poksin jossa bassoelementti on kokonaan suljettu kotelon sisään ilman minkäänlaisia aukkoja. Bassotoiston puhtaus, erittelevyys ja äänenpaine on varmasti vailla vertaa. Mutta hei, pallosäteilykuvio pallosäteilykuvio pallosäteilykuvio! Toista 1200 kertaa kunnes kukaan ei enää jaksa.

Sille voisi antaa nimeksi Gradient Tuhnuwoofer.

werk kirjoitti:

mikä harrilta olisi tasoltaan samaa luokkaa sen 12-2m kanssa? Jos joku on tehnyt harrinsarjoista jotkut edellä mainittua vastaavat niin ottaisin mielelläni vastaan mielipiteitä niin hyviä kuin huonoja.

Itse en ole asiantuntia. Päin vastoin olen aloittelija ja nyt kaikki mielipide ja valinta apu tulee tarpeeseen!

Saa vapaasti sanoa jos joku on tehnyt hyvät kaiuttimet (hintaluokkaa sähköiset osat n 160 e kpl) ja suositella niitä!

Lue lisää

Eli siihen sun budjettiin Harrin kaiuttimen 4 sarja soveltuu erinomaisesti. Vermeet taitaa maksaa 159 € / kaiutin. Lisäksi saat piirrustukset ja tarvittavan määrän Know How:ia. Ota ihmeessä luuri käteen.

Onhan muitakin vaihtoehtoja, mutta Harri on miettinyt paketin jo pitkälle valmiiksi.

Täällä niin ikään parjatun Gradientin perustaja Jorma Salmi on sanonut että jos vähänkään on kaiuttimista kiinnostunut niin kannattaa käysä Harrin luona. Kaveri on omakätisesti tehnyt elämässään n. 7000 kaiutinta. Jotenkin niitä on vaan mennyt kaupaksi -pahvikorville kai, tai sitten ei!

werk kirjoitti:

mikä harrilta olisi tasoltaan samaa luokkaa sen 12-2m kanssa? Jos joku on tehnyt harrinsarjoista jotkut edellä mainittua vastaavat niin ottaisin mielelläni vastaan mielipiteitä niin hyviä kuin huonoja.

Itse en ole asiantuntia. Päin vastoin olen aloittelija ja nyt kaikki mielipide ja valinta apu tulee tarpeeseen!

Saa vapaasti sanoa jos joku on tehnyt hyvät kaiuttimet (hintaluokkaa sähköiset osat n 160 e kpl) ja suositella niitä!

Lue lisää

Seas Embla on myös harkinnan arvoinen sarja. Sen hinta on parilta n. 230 euroa, eli aika edullinen. Itse olen tommoset tehny ja hintaansa nähden ovat mielestäni todella laadukkaat (tasoltaan suurinpiirtein yhtä hyvät kuin 12-2m). Noista kannattaa kysellä Gradientilta lisää:
www.gradient.fi/suomeksi/seas/