Terveysterroristit kielsivät tupakoinnin ja nyt niiltä kiellettiin grillaaminen. Olisikohan kannattanut antaa naapurin vetää sätkänsä niin olisi saanut sitten itsekkin grillata ihan mielin määrin. Voi kolahtaa omaan nilkkaan jos alkaa ihan turhista nipottaan.
Terveysterroristit
Tämmönentapaus
24254
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Se kyllä perustuu yleensä siihen, että ei ole tyytyväinen omaan elämään, kun puuttuu toisten asioihin, kuten tupakointiin. Siinnä voi sitten selitellä, että pelkäsin oman, tai toisten terveyden puolesta muka, vaikka ei oikeasti pitäisi toisten tupakointia vaarana itselleenkään. Toinen ei saa olla iloinen/iloisempi, kuin mitä itse on.
Kaikki tarvii ruokaa eikä sitä koko aikaa grillata. Mutta tupakka on täysin turhaa. Mutta niille luusereille oikein sydämenasia jota raivoisasti puolustetaan kun ollaan niin heikkoluonteisia ettei voi lopettaa. Kyse ei ole vain nikotiiniriippuvuudesta vaan useimmille se on tapa rytmittää päivän kulkua. Joillekin oikein elämän sisältö jos ei ole muuta. Ovenpielissä roikkuen paalupaikalla muita kyttää. Mentaalihygienia on huonoa eli jollain tavalla tyhmiä, yks'oikoisia luusereita. Luonnevikaiset luulee että heillä on oikeus saastuttaa muiden hengitysilmaa.
En ole heikkoluontoinen ja minulla on kalliit harrastukset, tupakka yksi niistä. Luonnevikaisuutta on ihan jokaisella ihmisellä ja yksi luonnevian piirre on sekin rajoittaa toisten itsemääräämistä.
Jokaisella ihmisellä on jokin vamma ja toisilla se näkyy ulospäin ja tosilla ei. Kuolemanpelko ja sairastumisen pelko jostain tupakan savusta ulkoilmaan menevästäkin saa jonkun mielenterveyden ihan äärimmilleen. Muuten maapallo hukkuu saasteisiin ja ylikansoitukseen eikä se haittaa minkä hiilijalanjäljen tänne jättää.
Grillaminenkin on ihan turhaa ja epäterveellistä ja lapsiperheet saastuttavat eniten. Kukaan ei viitsi edes kompostoida kun ei se mitään vaikuta mutta naida viitsitään kakaralaumaa.
Suljetussa tilassa hajut haittaavat kuten bussissa kun nyt helteillä tulee aivan kamalia hajupommeja ja viinalle haisevia viereen mutta ulkotiloissa kenenkään tupakointi ei ole ikinä haitannut vaikka varsin paskalle se haisee silloin kun olen ollut lakossa niin hajuaisti herkistyy entisestäänkin. Nykyään eniten haittaa meteli kun on tullut niin herkäksi ettei siedä pitkään meteliä.
Tupakoiminen vaikuttaa neuroosilta sen lisäksi, että kysymyksessä on addiktio.
Ei ole normaalia, että aikuinen imee tuttia tai tutin korviketta. Vielä epänormaalimpaa on, jos rassukka kuvittelee riippuvuutensa olevan jotenkin coolia ja vapaa valinta.
Pitäisihän asian käydä ilmi jo siitä, että kyseessä on leimallisesti alempien sosiaaliluokkien harrastus. Keino, jolla köyhät pidetään köyhinä.
En ymmärrä yhtään, miten tästä tupakointijutusta saadaan niin hirveästi riitaa aikaiseksi. Kai kaikki järkevät ihmiset kuitenkin haluavat lopettaa tupakoinnin? Se on todella vaarallista omalle ja muiden terveydelle, värjää hampaat ja sormet yms. ja kaiken lisäksi haisee pahalle; haju tarttuu vaatteisiin ja moniin muihin pintoihin. Miksi raivotaan itsemääräämisoikeudesta, kun kyseessä kuitenkin on mm. syöpää ja keuhkoahtaumatautia aiheuttava asia?
En nyt välttämättä halua kenenkään grillaavankaan alakerran parvekkeella, mutta ei sitä joka päivä grillata ja vielä pahimmillaan 20-30 kertaa. Käyn eräällä naapurillani esimerkiksi silloin tällöin kylässä ja hän polttaa tupakan n. 15 minuutin välein. Siis niin, että sytyttää tupakan, polttaa sen ja ottaa uuden käteen tällä 15 minuutin aikavälillä. Tietysti hän esim. lääkärikäynnin ajan pystyy olemaan polttamatta, mutta kotona ollessaan sauhuttelee vähän väliä
Joku myös sanoi, että ei tupakansavun mukana tule myrkkyjä enää useiden metrien päähän. Täällä parvekkeet ovat niin, että minun ja seinänaapurin parvekkeet ovat aivan vierekkäin. Naapuri polttelee reunassa ja siitä omalle parvekkeelleni on korkeintaan noin puoli metriä. Vähän kuin baarin terrasilla ennen vanhaan joku poltteli vieressä. Uskon, että tällä välimatkalla kulkeutuvat myös myrkyt. Mutta ollakseni rehellinen, tällä välimatkalla vielä enemmän haittaa haju. Voin siirtyä parvekkeeni toiseen päähän niin, että olen parin metrin päässä tupakoivasta naapurista, mutta haju tulee suoraan parvekkeelle kuitenkin ja siitä sisään.
Meillä on 18 asuntoa täällä ja neljässä tupakoidaan. Minusta on todella väärin, että näiden neljän itsemääräämisoikeuden takia me muut emme voi käyttää parvekkeitamme; emme voi esimerkiksi viilentää asuntoa kesällä pitämällä parvekkeen ovea auki, koska tupakanhaju tulee suoraan olohuoneeseen. Monet tupakoitsijat sanovat, että "Hyvänen aika, se on vaan haju", mutta kyllä se meille tupakoimattomille on hirveä juttu.
Suomi on muuten sitoutunut siihen, että pyrimme olemaan tiettyyn vuoteen mennessä savuton maa. Monet valittavat uudesta tupakkalaista, mutta täytyyhän hallituksen ottaa askelia tuota tavoitetta kohden - ei se yhtäkkiä tapahdu. Se on kylläkin suuri huoli, että mistä valtio ottaa korvaavat verovarat, kun tupakointikielto joskus kaukaisessa (varmasti hyvin kaukaisessa) tulevaisuudessa astuu voimaan.
Hyvät tupakoitsijat: LOPETTAKAA TUPAKOINTI! Ei kyttäävän naapurin takia, ei hallituksen takia, ei rahanpuutteenkaan takia, vaan itsenne takia. Se on yksi parhaista päätöksistä mitä voitte tehdä. Ja tiedän kyllä kokemuksesta, millaista lopettaminen on. Suurin osa onnistuu, niin sinäkin!
"En nyt välttämättä halua kenenkään grillaavankaan alakerran parvekkeella, mutta ei sitä joka päivä grillata ja vielä pahimmillaan 20-30 kertaa."
Erikoinen vertaus, tupakka käryää kerrallaan vain pari minuuttia, grilliä puolestaan pidetään päällä pahimmillaan tunteja. Vai onko tarkoitus kertoa, että tupakan käry kerkeää loppua jo ennen, kuin naapuri huomaa sen? Kumpaakaan ei kuitenkaan voi naapuri kieltää.
"Hyvät tupakoitsijat: LOPETTAKAA TUPAKOINTI! Ei kyttäävän naapurin takia, ei hallituksen takia, ei rahanpuutteenkaan takia, vaan itsenne takia. Se on yksi parhaista päätöksistä mitä voitte tehdä. Ja tiedän kyllä kokemuksesta, millaista lopettaminen on. Suurin osa onnistuu, niin sinäkin!"
Siitä olen samaa mieltä, että tupakoinnin lopettaminen olisi järkevää, asia ei vain kuulu sinulle taikka minulle. Itse en polta, enkä lopettaisi grillaamistakaan, vaikka joku netissä sitä vaatisikin. Sikälikin asia on samankaltainen, kun monesti grilliruoka ei ole sitä terveellisintä, joten asian voisi perustella samalla tavalla valheellisilla perusteilla ja naamioida itsekkyyden muista välittämiseksi.
"Naapuri polttelee reunassa ja siitä omalle parvekkeelleni on korkeintaan noin puoli metriä. Vähän kuin baarin terrasilla ennen vanhaan joku poltteli vieressä. Uskon, että tällä välimatkalla kulkeutuvat myös myrkyt."
Mitä väliä sillä sinun parvekkeesi etäisyydellä on, sillä kysehän on ulkotilasta?
"En ymmärrä yhtään, miten tästä tupakointijutusta saadaan niin hirveästi riitaa aikaiseksi. Kai kaikki järkevät ihmiset kuitenkin haluavat lopettaa tupakoinnin?"
Eli tupakoitsijat tupakoivat riidanhaluisuuttaan? vai olisiko sittenkin niin, että valittajat valittavat ilkeyttään? Jälkimmäinen vaihtoehto vaikuttaisi itsestäni loogisemmalta, vai kuluttaisiko joku rahaa ja aikaa tupakkaan pelkästään naapuria kiusatakseen!
PS. MIKSI USEITA VIESTEJÄ ON POISTETTU TÄLTÄ PAIKALTA?
Ei minun naapurini ainakaan polta tupakkaansa kahdessa minuutissa. Se on 5-10 minuuttia hidasta, nautiskelevaa (?) sauhuttelemista. Jos tämän viisikin minuuttia kertoo vaikka kahdellakymmenellä (ja monella menee enemmänkin tupakkaa päivässä), niin johan siitä tulee reilu 1,5 tuntia tupakankäryä. Eikä se savu lähde samantien, kun sen savukkeen sammuttaa. Ja kuten sanottu, ainakin, kun käyn naapurillani kylässä, niin hän sytyttää uuden tupakan n. 15 minuutin välein. Sikäli voi hyvin verrata siis grillaamiseen, että ei se edellisen savukkeen käry ole ehtinyt mihinkään hävitä tuossa 15 minuutissa.
Vai että käry ehtisi loppua ennen kuin naapuri huomaa? Ehkä meillä on sitten erikoiset parvekkeet, koska savu nousee/siirtyy toiselle parvekkeelle ihan hetkessä tupakan sytytämisen jälkeen. Olkoon vain ulkotilaa, mutta myös minä maksan siitä tilasta, enkä voi sitä käyttää. Asunto kuumenee kovasti näin kesäisin, mutta en todellakaan voi pitää parvekkeen tuuletusikkunaa tai parvekkeen ovea auki. Ja on tosi harmi, kun ainoa verkollinen tuuletusikkuna on juuri parvekkeelle päin. Keittiöstä nyt ei muuhun asuntoon raikasta ilmaan kauheasti edes tulisi, mutta sen ikkunoissa ei myöskään ole suojaa (vanhanmalliset) ja kissat menevät sellaisista ikkunoista pihalle heti.
Kyllä minusta on tosi erikoista, että kahdeksastatoista asunnosta neljän asukkaat saavat määritellä parvekkeiden käyttökelpoisuuden. Miksi heidän oikeutensa ovat tärkeämpiä kuin oikeus savuttomaan ja hajuttomaan parvekkeeseen? Ketjupolttajanaapurini kysyi, kun yhtiön kokouksessa otettiin esille talon savuttomaksi tekeminen, että yritetäänkö häntä savustaa pihalle. Ei hän vain pidä muiden asumismukavuuden itse väliä.
Tuo, että "Valittajat valittavat ilkeyttään" on usein esim. metelöijien puolustus. Minä haluan talosta savuttoman, koska mielestäni tupakoinnille ei ole puolustusta (sillä on niin selkeät yhteydet moneen vakavaan sairauteen) ja oikeus savuttomaan, hajuttomaan ilmaan on suurempi kuin oikeus tupakoimiseen. Siitähän tässä lopulta on kyse, että kumpi edellä mainituista oikeuksista on tärkeämpi; sekä minä, että tupakoivat naapurini maksamme parvekkeistamme.
Ja yksi tärkeimmistä kohdista on edelleen se, että Suomi on sitoutunut olemaan tulevaisuudessa savuton maa. Näin se vaan on: "Suomesta tehdään savuton vuoteen 2040 mennessä. Kolme tahoa eli Kansanterveyslaitos, Työterveyslaitos ja Terveyden edistämisen säätiöt ovat ideoineet toistaiseksi epävirallisen Savuton Suomi-projektin, jonka odotetaan lähiaikoina saavan tuulta purjeisiin, onhan se kirjattu myös hallitusohjelmaan". Toteutuu tuo tavoite suunnitellulla aikataululla tai ei, sitä kohti tullaan ottamaan askelia. Lisäksi: "Tupakointi on merkittävin vältettävissä oleva ennenaikaisten kuolemien ja sairauksien aiheuttaja Suomessa. Tupakkatuotteet eivät ole normaaleja kulutushyödykkeitä, sillä niiden aiheuttamiin sairauksiin kuolee noin 5000 suomalaista vuosittain, ja heistä puolet työikäisinä"
Siis "Tupakointi on merkittävin VÄLTETTÄVISSÄ OLEVA ennenaikaisten kuolemien ja sairauksien aiheuttaja Suomessa". Millä tuota vastaan voi puolustaa tupakoimista?
En viitsi enää keskustella tästä aiheesta, koska minusta tuntuu, ettei tässä ole kultaista keskitietä. Toiset puolustavat raivokkaasti tupakoivien oikeuksia, toiset raittiin ilman oikeutta. Minä kuulun toki jälkimmäisiin, vaikka minun puolestani saakin tupakoida jos siitä eivät vaan sivulliset joudu kärsimään (kuten niin, että eivät voi käyttää parvekettaan tai viilentää kotiaan kesällä). Yritin vain tsempata lopettamaan, en ajatellut, että kiähähää, nytpä naamioin itsekkyyteni välittämiseksi. Meilläkin on nyt eräs tuttu saattohoidossa, hän odotti uusia keuhkoja pitkän aikaa. Hänellä on niin paha keuhkoahtaumatauti, että hän on pari kertaa pelästynyt tosissaan, kun on luullut tukehtuvansa. Nyt hänellä on keuhkosyöpä, joka on levinnyt joka puolelle. Häneltä jää perhettä, omaisia - tämä tuli mieleen tuosta sivullisten kärsimisestä. "Lopetinko liian myöhään?", kysyi Riki Sorsakin.
"En viitsi enää keskustella tästä aiheesta, koska minusta tuntuu, ettei tässä ole kultaista keskitietä. Toiset puolustavat raivokkaasti tupakoivien oikeuksia, toiset raittiin ilman oikeutta. Minä kuulun toki jälkimmäisiin, vaikka minun puolestani saakin tupakoida jos siitä eivät vaan sivulliset joudu kärsimään (kuten niin, että eivät voi käyttää parvekettaan tai viilentää kotiaan kesällä)."
Itse myönnät kuuluvasi fanaattisiin tupakan vastustajiin, ja et voi silti tämän "kultaisen keskitien" puuttumisen vuoksi keskustella asiasta, siis vaikka itse edustat ainoana tällaista ääripäätä. Minä olen tupakkaa vastaan, vaikken siitä elämöikään samaan tapaan kuin sinä.
Suhtautumisesi on äärimmäisen lapsellista, ei naapurin avoparvekkeella polttamisesta voi olla mitään haittaa toisille asukkaille. Eikä ne savut säily parvekkeella väittämääsi varttituntia, kuten lapsellisuudessasi haluatkin väittää. No kärpäsestä pitää tietysti tehdä härkänen, eihän muuten olisi mistä valittaa, turhasta valittaminenhan on sinunlaistesi mieliharrastus.
"...Minä olen tupakkaa vastaan,..."
Joka näkyy missä?
En kai minä ole niin tyhmä, että alkaisin kampanjoimaan NAAPURIT palstalla tupakoinnin lopettamisen puolesta.
Olen yrittänyt reaalimaailmassa tukea tupakan polton lopettamisessa, mutta tulokset eivät ole jääneet pysyviksi. Täten en edes kuvittele pystyväni antamaan mitään työkaluja lopettamista suunnitteleville, joten en ole edes asiaa käsitteleville palstoille kirjoittanut. Omakohtaista kokemustakaan ei ole, kun en ole koskaan polttanut.
Mutta, mikäli sinulla on hyviä vinkkejä tupakan polton lopettamiseksi, pistä niitä tuonne: http://keskustelu.suomi24.fi/terveys/paihteet-ja-riippuvuudet/tupakointi
Veikkaan, ettei näitä vinkkejä tulla näkemään, vaan sinä jatkat täällä mesoamista vuodesta toiseen.
Mitä mieltä olet tupakkalain muutoksesta, jossa taloyhtiön päätös voi johtaa parveketupakoinnin kieltämiseen?
"... jatkat täällä mesoamista vuodesta toiseen..."
Niinpä. Työpaikat ja useimmat julkiset tilat aina ravintoloita myöten ovat vihdoin vapaat tupakansavusta. Kukapa olisikaan uskonut vielä muutama vuosi tai vuosikymmen sitten?
No, ilman "mesoamista" se ei oliskaan ollut mahdollista.
Kun nyt vielä tuo oma asunto parveketta myöten saataisiin myös lopullisesti vapaaksi naapurin tupakansavun terrorista, niin "mesoamisen" voisikin lopettaa. Siihen asti, kyllä vain! Laki muuttuu. Hitaasti, mutta varmasti. Ja oikeaan suuntaan.
"Kun nyt vielä tuo oma asunto parveketta myöten saataisiin myös lopullisesti vapaaksi naapurin tupakansavun terrorista, niin "mesoamisen" voisikin lopettaa. Siihen asti, kyllä vain!"
Eli syyt olivatkin sitten jotkut aivan muut, kuin lähimmäisenrakkaus. Syy ei näyttäisi olevan edes pelkkä itsekkyys, kun mitään todelista savuongelmaa ei edes ole, syyn täytyy täten olla ilkeys/riidanhalu.
Mistähän sitten johtuu, että omassa talossakin nämä melu-/savuhaitat ovat ongelma vain erään riitaisan eläkeläismummelin asunnossa, muut eivät ole huomanneet mitään? Oma huoneistoni on kuitenkin tämän tupakoitsijan ja valittajan välissä, silti meidän parvekkeella tupakansavu ei ole ongelma. On aivan varma asia, ettei avoparveekkeelle voi tulla naapurin parvekkeelta tupakansavua käytännössä juuri lainkaan. Eihän savu voi mitenkään kertyä avoparvekkeelle, vaan tuuli vie sen mennessään, muutenkin savu on laimentunut muutaman metrinkin matkalla olemattomiin.
En ole tarkemmin seurannut asiaa, joten en tiedä onko kyseistä muutosta edes tulossa, vai luovuttiinko siitä. Lain muutos on ainakin viivästynyt. Kyseinen muutos olisi järjetön, kun muutenkin monet taloyhtiöt ovat riitaisia, eikä tätä pitäisi enää ruokkia lisää.
Hyviä puolia olisi, mikäli lailla voitaisiin vähentää tupakointia, johon en tosin usko. Totaalikielto varmasti vähentäisi tupakointia, mutta sillä olisi muita epäedullisia seurauksia, kuten kieltolailla aikanaan.
Tupakkalain tilanne on tämä:
https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Tupakkalaki-ykkoskasittelyssa.aspx
Eduskunnan täysistunto on ensimmäisessä käsittelyssä 15.6. hyväksynyt uuden tiukemman tupakkalain sisällön sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön StVM 7/2016 mukaisesti.
....
Uusi tupakkalaki antaa taloyhtiöille mahdollisuuden hakea kunnalta tupakointikieltoa parvekkeille ja huoneistojen käytössä oleviin muihin ulkotiloihin. Kunnan viranomainen voi määrätä tupakointikiellon, jos tupakansavua kulkeutuu rakenteiden ja muiden olosuhteiden vuoksi muutoin kuin poikkeuksellisesti esimerkiksi parvekkeelta toiselle.
....
Tupakkalain lopullinen hyväksyminen vaatii vielä toisen käsittelyn eduskunnan täysistunnossa. Toisessa käsittelyssä laki voidaan vain hyväksyä tai hylätä. Sen sisältöön ei enää tule muutoksia.
Tässä vielä lisäinfoa:
http://stm.fi/tupakkapolitiikka/kysymyksia-ja-vastauksia-tupakkalaista
Voiko parvekkeella, terassilla tai pihalla tupakoida vapaasti?
Uusi laki ei kieltäisi tupakointia parvekkeella tai asunnon ulkoalueilla, mutta taloyhtiö voisi hakea kunnalta tupakointikieltoa esimerkiksi juuri parvekkeille. Kunnan viranomainen voisi määrätä tupakointikiellon, jos savua voisi rakenteiden ja muiden olosuhteiden vuoksi kulkeutua esimerkiksi parvekkeelta toiselle.
Savun kulkeutuminen siis riittäisi kiellon määräämiseen, eikä terveyshaittaa tarvitsisi osoittaa, toisin kuin nykyisessä terveydensuojelulain mukaisessa menettelyssä. Sama mahdollisuus puuttua tilanteeseen koskisi myös tapauksia, joissa savuhaitta leviää asunnosta toiseen rakenteiden kautta.
Ja vielä lisäinfoa:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/mietinto/Documents/StVM_7 2016.pdf
Jos asuntoyhteisö ei hae tupakointikieltoa, vaikka edellytykset kiellon määräämiselle ovat olemassa, tupakansavusta kärsivien asukkaiden
käytettävänä on terveydensuojelulain mukainen menettely. Tällöin asuntoyhteisö voi joutua korjaamaan talon rakenteita tai tupakointikielto voidaan
mahdollisesti perusteellisempien tutkimusten jälkeen määrätä viranomaispäätöksellä.
"...kun mitään todelista savuongelmaa ei edes ole..."
"...meidän parvekkeella tupakansavu ei ole ongelma. On aivan varma asia, ettei avoparveekkeelle voi tulla naapurin parvekkeelta tupakansavua käytännössä juuri lainkaan. Eihän savu voi mitenkään kertyä avoparvekkeelle, vaan tuuli vie sen mennessään, muutenkin savu on laimentunut muutaman metrinkin matkalla olemattomiin..."
Ja niin edelleen.
Niin varmaan. Ja aina tuulee. Ja oikeaan suuntaan.
No, jos asiat eivät aivan kaikkialla sattuisi olemaan noin autuaasti, niin uusi laki tuli enemmänkin, kuin tarpeeseen. Eikö vain?
Jos tupakan savuhaitta todetaan, tupruttelu kielletään. Jos ei, niin sitten ei kielletä. Näin on tilanne selvä. Ja tyydyttää varmaan kaikkia osapuolia.
Selkärangattomat röökiluuserit metsään röökiä.. Imee.
Näiltä+sivustoilta+pitäisi+poistaa+ainakin+80%+tästä+paskasta!
Kun on nähnyt miten tupakoija kuolee,siis tukehtuu keuhkoissa olevaan tervaan,niin toivoo ,ettei kukaan aloita tupakoimaan !
eli olet ammatiltasi hoitaja. se on jokaisessa ammatissa omat näkemisensä kestämiset, jotka vaan on hyväksyttävä, jos meinaa syödä muutakin kuin laihaa kaurapuuroa. valistus jatkuu, vaan syötävä on
grillaaminen on niin terveellistä, kun ei tarvitse rasvojen kanssa läträtä. ja kun on sähkögrilli, ei ilmaan tule karsinogeenejakaan. naapureillekaan. korkeintaan naapuriin leijailee herkullinen tuoksu, kun naudan sisäfile kypsyy...