Tietääkö kukaan elektroniikkaharrastaja mikä ötökkä tuolla kuvassa on==>>http://aijaa.com/dd2ulx koko noin 15x15x5mm,kolmijalkainen.Ja mistä noita saa,jos ei juuri tuollaista enään löydy niin mikä olisi lähin vastaava?Tuo on -70 luvun alkupuolen Hoffman-merkkisen renkaiden tasapainotuskoneen piirikortista,jossa on merkinnät ER-2 ja DSP-003.Myös jos tuollainen koko piirikortti löytyy ehjä niin kelpaa.
Myös jos on ideoita kuinka tuon toiminnan voisi testata niin olisin kiitollinen.
Myös jos on ideoita kuinka tuon toiminnan voisi testata niin olisin kiitollinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Näyttäisi olevan kaksoisdiodi; plus ja miinusmerkintä sekä vaihtovirtamerkintä kyljessä. Muodosta ja koosta päätellen seleenitasuri. Jos tuon jälkeen on lyyttikonkka plussasta miinukseen on se tasurikäytössä ja sen voi korvata tavallisilla tasasuuntausdiodeilla. Olisit voinut muuten laittaa siitä useamman kuvan ja myös piirikortista. Liika tieto on miljoona kertaa parempi kuin tietoa liian vähän tällaisessa tapauksessa.
Näyttää ihan tasasuuntaajalta. Voi korvata kahdella diodilla (1n4007). Ohmimitauksella vaihto/plus ja miinusapojen väliltä voi todeta onko se ehjä.
Noita seleenidiodeja taidettiin käyttää aikoinaan myös bias-jännitelähteinä, kuten esim zeneriä. Joten ilman kytkennän tutkiskelua ei ole varmaa, onko ollut tasasuuntaajakäytössä. Mutta jos on tasasuuntaimesta kymysys, niin piidiodilla voi korvata. Mieluummin vielä piidiodien yli 10nF konkat (50 - 60Hz käytössä), kun monesti seleenin vaihto piihin aiheutti radioissa modulaatiohurinaa.
Mutta tuskinpa siitä (Modulaatiohurinasta) renkaiden tasapainotuskoneessa on haittaa. :-))
Muuten seleenitasasuuntaajasta lähtee "kiva" haju, kun se palaa rikki!
Ei tuo mikään seleenitasuri ole.
No mitä sinä meinaat, ensin sanot, että on: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14325302/mika-otokka#comment-85003273
Sitten sanot, ettei olekaan: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14325302/mika-otokka#comment-85004357
Taidat olla niin nuori, ettet ole seleenitasasuuntaajaa nähnytkään. Minusta se on seleenitasasuuntaaja, Tuontyylisiä merkintojä niissä oli ja muutenkin tuo kotelo on sen muotoinen, että sisällä on pinottuna seleenilevyjä.
Seleenidiodeissa on sarjassa seleenikennoja (jännitekeston takia), joten nykyisillä yleismittareilla ei kynnysjännite ylity ja kuntotesti on vähän vaikeaa.
Seleenitasasuuntaajia oli myös muovikotelossa, kuten kuvassa:
http://www.crompton.com/hamradio/collins/DSC00402a.jpg
Mutta yleisin kotelointimuoto oli tällainen:
http://www.timonradiosivut.fi/Tik_15.jpg
Mitä sekoilet, itse sanoit olevan seleenitasuri, minä epäilin ettei olisi...
Tuolla lisää kuvia==>>http://aijaa.com/a/gp0dru Kuten elektroonikko tiesi,on plus ja miinusmerkintä sekä vaihtovirtamerkintä kyljessä...Nuo kondensaattorit vaihdoin jo,alkuperäiset olivat 500 mikrofaradia,ei oikein löytynyt kuin noita 470 mikrofaradin,ero ei liene merkittävä?Kuten taas nimimerkki "käämi"totesi,mittailin vastusmittarilla vaihto/plus ja vaihto/miinus-napojen väliltä,2000k asteikolla digitaalinen vastusmittari näytti vastukseksi toisella 159 ja toisella 140,liekö sitten ehjä jos tuota noin pystyy mittaamaan?
Kun mittaa vaihtovavasta - plus tai miinus, pitäisi toisessa näyttää ääretöntä ja toisessa jotain arvoa. Johdot vaihtamalla keskenään mittaustuloksetkin vaihtuu.
Joo,ja "biasoiskovaien"ei tuo ötökkä haise millekään,ehkä sitten ei ole ainakaan palanut?
Mittasinpa mitenkä päin vain ristin rastiin niin missään ei vastusmittari näytä ääretöntä,lukemat kyllä hiukan muuttuvat kääntämällä johdot toisin päin.
Sen verran selvisi,että pakko se nyt on vaihtaa kun yksi kolmesta jalasta katkesi....;=(
Kysymys kuuluukin että minkälaisen vastaavan ötökän laitan tilalle?
Jospa se on sitten rikki. Pistä diodit tilalle.
Kiitos neuvosta "käämi",katselin noita 1n4007 diodeja,niitä taidetaan tarvita sitten kaksi koska noissa on vain kaksi karvaa,entisessä oli kolme,neuvotko vielä mistä tiedän mikä pää tulee mihinkin reikään piirilevyllä?Onko siis tuossa entisessä erillään oleva karva jonka reikään tulee kahdesta uudesta lanka,ja kumminpäin diodit tulevat kun ei ole tuo elektroniikka vahvimpia puoliani,siksi tässä kyselenkin...
Unohda se korjaus noilla tiedoilla ja taidoilla. Varmaan tuttavissasi on joku elektroniikkaharrastaja, joka opastaa.
Tai ajattelet samalla sitä seleenitasasuuntaajaa. Eli toinen diodi vaihtovirtanavasta napaan siten, että diodin poikittaisen raidan pää tulee napaan.
Toinen diodi vaihtovirtanavasta miinusnapaan siten että poikittaisen raidan pää tulee vaihtovirtanapaan.
Tuossa diodin piirrosmerkki ja kuva diodista:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/05/Diode_3D_and_ckt.png/360px-Diode_3D_and_ckt.png
Joo kaksi diodia tarvitaan, eli ensimmäisen diodin raitapäästä tulee PLUS. Toisen diodin raidattomasta päästä tulee MIINUS. Diodien toiset päät kytketään yhteen ja se on VAIHTOVIRTA. Kelpaa siihen pienemmänkin jännitteen ja virran diodit kuin 1N4007.
Ahaa,no tuolla "vyboi":n linkissä on raitapää miinus ja toinen pää plus?
No tiedän kyllä sen että diodi laskee virran vain yhteen suuntaan mutta kysymys onkin siitä että mistä tiedän mikä kolmijalkaisessa tasasuuntaajassa on plus,miinus ja vaihtovirtakarva?Osaa sitten laittaa diodit oikein päin piirilevylle...
Tarkoittaa että plussa kulkee nuolen suuntaan sinne raitapäähän.
Onhan siinä vanhassa merkitty plus, miinus ja vaihto navat. Eli kuvassasi plus päällä, miinus alla ja vaihto erillään.
Sen seleenitasurin kyljestä ei voi päätellä kumpi nastoista on plussa ja kumpi miinus mutta ne konkat kyllä kertovat kummin päin ne diodit pitää laittaa.
se diodi jossa on viivapää (katodi) plussa on kytketty kortilla olevan konkan plussaan ja vastaavasti sen toisen diodin anodi ( ei viivapää) on kytketty kortilla olevaan konkan negatiiviseen (miinus) napaan.
"Ahaa,no tuolla "vyboi":n linkissä on raitapää miinus ja toinen pää plus?"
Ei vaan tässä kytkennässä raitapää on plus ja raidaton pää on miinus!
Muuten kummoisessa käytössä tuo kortti on onko se viiveen säätämisessä vai tasapainon ilmaisinkortti?
"Sen seleenitasurin kyljestä ei voi päätellä kumpi nastoista on plussa ja kumpi miinus mutta ne konkat kyllä kertovat kummin päin ne diodit pitää laittaa."
Kyllä tuossa on selvästi ilmaistu tasurin pinnijärjestys.
Anteeksi tietämättömyyteni; en ole näköjään oppinut 60:ssä vuodessa mitään......
Heh,no sen kun tietäisi,kun en edes tiedä onko vika piirikortissa mutta ei tuossa koneessa muutakaan elektroniikkaa ole kuin nuo muutamat osaset tuossa kortilla.Koko koneessa pari käämiä joista toisen juuri korjasin,mittari,kaksi katkaisinta joilla valitaan vanteen mitat,johtoja,hiilipakka jossa virta kulkee vastusmittarilla mitattuna kuten pitääkin,mutta kun ei vaan toimi.
Tuolla===>>https://www.byggahus.se/forum/el/203552-vad-ar-detta-komponent.html?perpage=15#post1624256 joku ruåtsalainen kyselee samasta ötökästä asiasta saamatta tyhjentävää vastausta...
"TavallinenDiodipari"linkkisi johti googlen kuvahakuun mutta en löytänyt juuri tuollaista V45 C65 diodia,jos joku löytää suoraankolmijalkaisen niin olisin kiitollinen linkistä mistä voi tilata,muuten täytyy rakentaa kahdesta diodista.
Lisäksi ajattelin vaihtaa saman tien varmuuden vuoksi tuon piirikortilla näkyvän 2N2904A transistorin,niitä näkyy olevan ebay pullollaan,ja nuo potentiometrit toimivat vastusmittarilla mitattuna,kolme vastusta vielä jää entisiä osia mutta eikait nuo herkästi rikkoonnu?
Rakennat kahdesta tavan diodista - tuolla jo esitettiin 1N40xx - sarjasta - sieltä sen korvaa 1N4002 ja sitä suuremmat:
http://www.vishay.com/docs/88503/1n4001.pdf
Voi että pitää olla vaikeaa! Piirikortista päätellen tuo mötikkä on virtalähteen tasasuuntaaja. Eli siellä koneessa pitäisi olla jossain verkkomuuntaja ja ehkä myös sulakkeita. Noiden elkojen navoissa (470uF/35V) pitäisi olla tasajännite. Elkojen välissä on muutama hassu massavastus ja se transistori.
Tuollaista alkuperäistä tasasuuntaajaa tuskin löytyy mistään. Se on antiikkia ja jos löytyiskin, niin sitten kiskurihinnoilla.
-Noitten massavastusten arvo saattaa muuttua ajan myötä (jopa voi olla poikki), joten kannattaa mitata. Vastusarvot on värikoodattu siihen vastukseen.
- Ota vielä kuva valoa vasten komponenttipuolelta, niin sen perusteella voi piirtää kytkennän, kun kuparinauhat kuultaa läpi kuvassa. Ja postaa kuvalinkki tänne.
Nimittäin on vielä sellainen pieni mahdollisuus, että tuo seleenidiodihässäkkä toimisi vertailujännitteenä transistorille, joka (transistori toimisi esim. jänniteregulaattorina. Tällöin se pitäisi korvata zenerdiodilla Ja verkkomuuntaja tasasuuntaajineen olisi jossain toisessa paikassa koneen sisällä.
Saattaa olla, että tasapainotuslaite tarvitsee reguloidun jännitteen näyttääksen tuloksen oikein?
Seleenitasasuuntaajien kynnysjännite voi olla melko korkea riippuen siitä, montako diodia on sarjassa paketin sisällä. Joten sen luotettavaan mittaukseen tarvitsee korkeamman jännitteen, mitä noissa nykyisissä digimittareissa on diodin testausasennossa.
http://www.fujielectric.com/company/tech_archives/pdf/13-05/FER-13-05-149-1967.pdf
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan!
Tuossa löytyi jo riittävän lähelle. On kokoaaltotasasuuntaaja, mutta voi ottaa vain sillan toisen puoliskon ( eli vain toisen vaihtovirtanavan) käyttöön tai voi kytkeä vaihtovirtanavat yhteen, jolloin kaikki diodit ovat käytössä.
http://www.ebay.com/itm/SELENIUM-BRIDG-RECTIFIER-ITT-B30C400-1-30V-400mA-FOR-TUBE-VERI-RARE-/151166996970?hash=item23324151ea
Koska nuo elkotkin ovat vain 35 volttisia, niin tasasuuntaajan jännitekesto on riittävä. Uskon, että elkoissa jännite on alle 30V.
Kyllä näköjään tuo museokama osataan hinnoitella suolaiseksi. Ei kannata rynnätä suinpäin tilaamaan, ennen kuin on selvittänyt tarvitseeko olla vanhaa tekniikkaa vai voiko korvata nyky piidiodeilla.
Vasaroit sen palikan ja katsot mitä on syönyt?
Nojoo,katkaisin jo yhden jalan mutta ei se sillä korjaantunut... ;=))
Vasaralla _murskaat_, niin ei enää nilkuta ja katsot mitä löytyy?
Kohta joku ehdottaa että ajaa puskutraktorilla sen tasapainotuskoneen yli ;)
Tilasin 1N4007 diodeja ja 2N2904A transistoreja,katsotaan kunhan saapuvat kuinka äijän käy...Kiitoksia kaikille tähän mennessä vastanneille.
Nimimerkille "9673",on siellä koneessa tosiaan verkkomuuntaja ilman mitään tasasuuntaajaa,ilmeisesti tuo verkkokortti hoitaa sen,unohdin mainita muuntajasta kun luettelin mitä osasia tuo kone on syönyt...
ikivanha seleenihän se on.
ja neljä diodia tietenkin tarvitaan josko ei ole väliotollinenmuntaja.
mutta miksi yrität korjata jos et tunne edes komponentteja!
Kyllä vianetsintään kuuluisi, että ensin vähän mittaillaan, ennenkuin tilataan/ vaihdetaan osia.
Varsinkin kun osia on noin vähän. Eli:
1. Verkkomuuntajan kunto
3. Tuleeko elkoille tasajännite
Noiden mittausten perusteella järkeillään, onko vika seleenitasasuuntaajassa, jne.
On kai siinä antiikkitasapainotuskoneessa myös jotain jousi-/massatoimisia kiihtyvyysantureita, mitkä ohjaavat potentiometrejä, jne. jotta käyttäjä tietää, mihin lätkäistä lyijypaino.
"Koko koneessa pari käämiä joista toisen juuri korjasin,mittari,kaksi katkaisinta joilla valitaan vanteen mitat,johtoja,hiilipakka jossa virta kulkee vastusmittarilla mitattuna kuten pitääkin,mutta kun ei vaan toimi.2"
Olisko se "hiilipakka" potentiometri ja mekaaniset kiihtyvyysanturit olis jumissa, tai se osoitinmittari sökö?
Olen joskus miettinyt taspainotuskoneen toimintaperiaatetta. Kun rengas pyörii saadaan tietenkin "nujuavasta" akselista johinkin käämeihin jännitettä kylläkin, mutta miten enää pysäytetystä pyörästä voi sanoa mille kohtaa pitää lisätä painoja?
No tämän antiikkisen tasapainotuskoneen kyseessä ollessa,koneen vasemmassa reunassa on pyöritettävä kiekko,jossa on neljä eriväristä segmenttiä,ja joka segmentillä asteikko muistaakseni 0-70,jota hitaasti pyörittämällä akselin pyöriessä mittari nousee ja laskee.
Mittarin näyttäessä suurinta arvoa eli tarvittavan tasapainon painoa,katsotaan kiekosta minkä värisen segmentin millä asteikolla kiekko on (poikkiviivan kohdalla joka on koneen kyljessä),ja kun vastaavat värisegmentit ovat myös akselin toisessa päässä samoin asteikot ja poikkiviiva,niin kone pysäytetään ja käsin pyöräytetään asteikko (eli akseli jossa rengas on kiinni) samaan kohtaan kuin on käsin pyöritettävässä kiekossa,ja siinä asennossa lätkäistään paino vanteen reunaan ylimmälle kohtaa,joko ulko- tai sisäpuolelle riippuen siitä kumpi on valittu staattinen vai dynaaminen painotus.
Yksinkertaista rakas Watson!
Ahaa, no mitä se pyöriteltävä kiekko liikuttelee siellä koneen sisällä, jotain käämiäkö?
Pyöritettävän kiekon sisälle menee vain kaksi johtoa,ja siellä on hiilet jotka vastaavat akselin päässä oleviin liukurenkaisiin,ikäänkuin vaihtovirtalaturin liukurenkaat.
Toinen liukurengas on ympäriinsä hiiltä.toinen on ehkä 2/3 pituudeltaan hiiltä ja 1/3 muovia,eli akselin pyöriessä tuo katkoo virtaa.
Eli siis toista johtoa pitkin virta menee ja toista tulee.
On siellä koneen sisällä toki se massatoiminen kiihtyvyysanturi jossa kaksi käämiä liikkuvat päittäin magneettikentässä,kuten joku tuolla epäilikin,juuri sen toisen käämin korjasin.
Ei mittarikaan sökö ole,jossain vaiheessa nousi ennen käämin korjaamista,mutta jökötti yhdessä kohtaa,käämin korjaamisella oli se vaikutus että nyt mittari jököttää nollassa,vaikka on taatusti epätasapainossa oleva rengas pyörimässä.
Joku tuolla ihmetteli miksi korjata sellaista mistä ei ymmärrä mitään,no siksihän täällä kyselenkin viisaammilta,ja kun olen koko ikäni ollut teeseitseasentaja niin ei nuo muutaman euron diodit ja transistorit niin paljoa maksa ettäkö ei viitsisi kokeilla niidenkin vaihtamista.
Motto on,että muut tekevät mitä osaavat kunnon teeseitseasentaja tekee mitä haluaa....;=D
Seleenitasasuuntaja:
http://www.ebay.com/itm/Siemens-Selen-Flachgleichrichter-Gleichrichter-Graetz-Brucke-B450-C150-NOS-/322101264906
Seleenitasasuuntajan kennon kynnysjännite abt. 3.6V - äsken mitattuna
Olet melkein kuukauden myöhässä keskustelusta eikä linkkisi seleenitasurikaan oikein mahdu aloittajan kortille.
http://aijaa.com/dd2ulx
Täällä ehdotettiin sen allkuperäisen olevan SELEENITASASUUNTAAJAN ja minun seleenitasasuuntaajat ovat kuvaamani kaltaiset ja sen myötäsuuntainen kynnysjännite sitten kertoo loput - eli sopii mittailla sitä, mitä sieltä alkuperäisestä löytyy.
Parempi myöhään ..
"3.6V - äsken mitattuna"
Korjaan typon - pitää olla 0.36V !!!