Tähän mennessä tapahtunutta.
ESS 6.4.2016:
Selityksen pyytäminen perusteltua
Lahjusrikoksia sivutaan myös kuntalain 85 §:ssä. Sen mukaan kunnanhallituksen on pyydettävä selitys sellaiselta luottamushenkilöltä, jonka ”voidaan todennäköisin perustein epäillä syyllistyneen toimessaan virkarikokseen”, jollainen muun muassa lahjusrikos on.
Kunnanhallituksen on tarvittaessa ilmoitettava asiasta valtuustolle, joka voi ”tutkimuksen tai oikeudenkäynnin” ajaksi pidättää luottamushenkilön toimestaan. Jos seuraavaan valtuuston kokoukseen on pitkä aika, pidättämisestä voi väliaikaisesti päättää valtuuston puheenjohtaja.
Lakimies Saija Haapalehto Kuntaliitosta toteaa, että säännös on tarkoitettu lähinnä tapauksiin, joissa epäillystä rikoksesta ei ole vielä ilmoitettu poliisille.
– Tilanne, jossa juttu on jo syyttäjällä, kunnanhallituksen selityksen pyytäminen on perustellumpaa, hän sanoo.
Kunnanjohtaja: "En vie asiaa eteenpäin"
Kunnanhallituksen esittelijänä toimiva kunnanjohtaja Marketta Kitkiöjoki näkee asian toisin.
– Kuntalain säännös ei tässä vaiheessa johda mihinkään, sillä kunnalla ei ole mitään toimivaltaa ennen syyttäjän ratkaisua. Kunnanjohtajana en vie asiaa eteenpäin, Kitkiöjoki sanoo.
Hän korostaa, että ”kukaan ei tiedä ketä epäillään”, joten selitystäkään ei voida pyytää.
**
Kyllähän Kitkiöjoki tietää kuntalain paremmin kuin kuntaliiton lakimiehet?
Tuo ”kukaan ei tiedä ketä epäillään” on myöskin mielenkiintoinen lausunto. Kitkiöjoki oli itse mukana matkalla jossa oli mukana kuusi luottamushenkilöä ja viisi viranhaltijaa. Näistä kuutta luottamushenkilöä ja neljää viranhaltijaa epäillään ilmoitti poliisi. Eli ainakin luottamushenkilöt pitäisi olla kunnanjohtajan tiedossa. Lisäksi teknisessä lautakunnassa Aartolahti ja Hoffren olivat jo ilmoittaneet esteellisyydestään ja valtuuston kokouksessa Niittymäki olleensa mukana matkalla.
**
Teknisen lautakunnan kokous 8.6.2016
Liite http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161251-2-2.PDF annettu ohjeeksi tekniselle lautakunnalle asiaa päätettäessä. Ja tässä tapauksessa lausuntoa pyydetään RTK-Palvelu Oy:n kanssa tehdyn sopimuksen käsittelystä hallinto-oikeudelle.
** Hei oikeasti, vaikka Kitkiöjoki ei tietäisikään muiden osallistujien nimiä, niin kyllähän hänen pitäisi tietää itse olevansa epäiltynä lahjuksen vastaanottamisesta ko yritykseltä. Ja näin ollen hän on esteellinen käsittelemään RTK-Palveluun liittyviä asioita.
Siitä huolimatta hän on omalla allekirjoituksellaan
”Sysmässä 2.6.2016
Marketta Kitkiöjoki
kunnanjohtaja, varatuomari
vastannut 25 vuoden ajan kunnanhallituksen asioiden valmistelusta ja täytäntöönpanosta ”
tehnyt tämän asiakirjan.
Eli varatuomari lukee lakia vain silloin kun laki on suosiollinen hänelle:
”Esteellisyys koskee kaikkia asian käsittelyvaiheita valmistelun alusta täytäntöönpanoon asti. Esteellinen henkilö ei saa esitellä tai valmistella käsiteltävää asiaa, eikä osallistua päätöksentekoon toimielimen jäsenenä. Hän ei myöskään saa hoitaa päätöksen täytäntöönpanoon liittyviä tehtäviä.” lähde: http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/laki/hallintojuridiikka/paatoksenteko/esteellisyys/Sivut/default.aspx
**
Kunnanhallitus, Esityslista 13.06.2016 Asianro 135
http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161252-8.HTM
** Ja arvatkaas kuka on valmistelijana. Ja aiemmin samana päivänä syytteet nostettiin niin Kitkiöjokea kuin neljää kunnanhallituksen jäsentä vastaan. Pöytäkirjaa ei ole vielä tullut julki, mutta epäilenpä että Kitkiöjoki ei ole tajunnut olla esittelemättä ja poistua asian käsittelyn ajaksi, kun ei tajunnut edes esteellisyyttään valmistelijana. Mitä todennäköisimmin pöytäkirjasta ei löydy muidenkaan esteellisten poistumista asian käsittelyn ajaksi.
”Esteellisyys koskee kaikkia asian käsittelyvaiheita valmistelun alusta täytäntöönpanoon asti. Esteellinen henkilö ei saa esitellä tai valmistella käsiteltävää asiaa, eikä osallistua päätöksentekoon toimielimen jäsenenä. Hän ei myöskään saa hoitaa päätöksen täytäntöönpanoon liittyviä tehtäviä.” lähde: http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/laki/hallintojuridiikka/paatoksenteko/esteellisyys/Sivut/default.aspx
**
Lähilehti 15.6.2016
”Kunnanjohtaja Marketta Kitkiöjoen mukaan ongelman aiheutti aition hinta Hartwall Areenalla. - Suurin kustannuserä oli aitio. Emme ymmärtäneet selvittää sen hintaa ennalta, Kitkiöjoki sanoo.”
**** Siis mitä vittua? Muut kustannukset siis selvitettiin viranhaltijoiden ja luottamushenkilöiden taholta ennen virkistysmatkaa. Jos oikeasti olisi ollut kyseessä työtehtäviin ja luottamustehtäviin liittyvä matka (eikä virkistysmatka), niin miksi kustannuksia olisi selvitetty etukäteen.
Jos taasen oltiin virkamatkalla, niin miksi ei ollut matkamääräyksiä ja miksi kukaan ei tehnyt matkalaskua työmatkasta? ****
Voiko kaiken tämän jälkeen luottaa kunnanjohtajan sanaan ja toimintaan?
Parasta olisi potkia pois.
Kunnanjohtajalle kenkää!
141
9797
Vastaukset
- minä-luotan
Sitä minä vaan jotta mielestäni meillä on ihan hyvä kunnanjohtaja, eikä mielipidettäni horjuta tämmönen älytön mustamaalaus. Nämä tekstit saa täällä kyllä epäilemään ettei kyseessä ole pelkästään viran hoitoon liittyvät asiat, vaan ennemminkin kysymys on henkilökohtaisista antipatioista.
- KitkikselleKenkää
Mustamaalausta olisi jos esitettäisiin asioita jotka eivät pidä paikkaansa. Voit ihan luottavaisesti tarkastaa faktat tuosta kirjoituksesta.
- jokolähtee
Käypä kysymässä olisko jäänyt joku kokkare nuolematta, pääsisit perseennuolijoiden armoitettuun ja kunnantalolla arvostettuun kastiin, ellet ole jo!
- minä-luotan
KitkikselleKenkää kirjoitti:
Mustamaalausta olisi jos esitettäisiin asioita jotka eivät pidä paikkaansa. Voit ihan luottavaisesti tarkastaa faktat tuosta kirjoituksesta.
ne sadat ellei tuhannet asiat jotka on hoidettu oikein ja taidolla kuluneen kymmennen vuoden aikana ovat jääneet täysin vailla huomiotasi ... no nauti nyt tästä erheestä täysin rinnoin jos se tuo oloosi helpotusta
- KitkikselleKenkää
minä-luotan kirjoitti:
ne sadat ellei tuhannet asiat jotka on hoidettu oikein ja taidolla kuluneen kymmennen vuoden aikana ovat jääneet täysin vailla huomiotasi ... no nauti nyt tästä erheestä täysin rinnoin jos se tuo oloosi helpotusta
Jos bussikuski ajaa selvinpäin 15 vuotta ja sen jälkeen kännissä lapsen päälle, niin onko tuo aikaisempi selvänä ajo lieventävä asianhaara?
- huhhuuhhhhh
KitkikselleKenkää kirjoitti:
Jos bussikuski ajaa selvinpäin 15 vuotta ja sen jälkeen kännissä lapsen päälle, niin onko tuo aikaisempi selvänä ajo lieventävä asianhaara?
lätkämatsireissu ja lapsen päälleajo on nyt aika kaukaa toisistaan haettuja, kirjoituksesi kertovat sairaasta mielestä
- KitkikselleKenkää
huhhuuhhhhh kirjoitti:
lätkämatsireissu ja lapsen päälleajo on nyt aika kaukaa toisistaan haettuja, kirjoituksesi kertovat sairaasta mielestä
Taitaa sulle olla vertaukset vähän liikaa ymmärrettäväksi. Pointtina oli tossa vaan se että aikaisempi oikea toiminta ei ole lieventävä asianhaara virheelliselle toiminnalle.
Eikä tässä ole kysymys vain lätkäreissusta, vaan sen jälkeisestä kieltämisestä, välttelemiseste ja selittelemisestä.
No jos lusikalla on annettu niin ... - huhhuuhhhhh
KitkikselleKenkää kirjoitti:
Taitaa sulle olla vertaukset vähän liikaa ymmärrettäväksi. Pointtina oli tossa vaan se että aikaisempi oikea toiminta ei ole lieventävä asianhaara virheelliselle toiminnalle.
Eikä tässä ole kysymys vain lätkäreissusta, vaan sen jälkeisestä kieltämisestä, välttelemiseste ja selittelemisestä.
No jos lusikalla on annettu niin ...Kovasti näyttää oman egosi nostattelu perustuvan kunnan viranhaltijoiden ja yrittäjien lisäksi toisten kirjoittajien nimittelyyn, itsestäsi se voi vaikuttaa fiksulta, kaikista ehkä ei.
Et varmaanaan itse ole koskaan elämässäsi ollut sellaisessa asemassa jossa ei voi alkaa osoittelemaan sormella osallisia ennen kuin asiat on kulkeneet virallista tietä, ainakaan viesteistäsi päätellen. - TuhlaatAikaasi
huhhuuhhhhh kirjoitti:
Kovasti näyttää oman egosi nostattelu perustuvan kunnan viranhaltijoiden ja yrittäjien lisäksi toisten kirjoittajien nimittelyyn, itsestäsi se voi vaikuttaa fiksulta, kaikista ehkä ei.
Et varmaanaan itse ole koskaan elämässäsi ollut sellaisessa asemassa jossa ei voi alkaa osoittelemaan sormella osallisia ennen kuin asiat on kulkeneet virallista tietä, ainakaan viesteistäsi päätellen.Turhaa hänelle on yrittää vastata mitään järkevää, sillä:
"Nettipeeloille on turha yrittää puhua järkeä. He pystyvät kääntämään jokaisen lauseesi sinua vastaan tavalla tai toisella, ja loppujen lopuksi he ovat ainakin omasta mielestään selvinneet tilanteesta voittajina."
© Janiika Aaltonen 2003 - sysmänzorro
huhhuuhhhhh kirjoitti:
Kovasti näyttää oman egosi nostattelu perustuvan kunnan viranhaltijoiden ja yrittäjien lisäksi toisten kirjoittajien nimittelyyn, itsestäsi se voi vaikuttaa fiksulta, kaikista ehkä ei.
Et varmaanaan itse ole koskaan elämässäsi ollut sellaisessa asemassa jossa ei voi alkaa osoittelemaan sormella osallisia ennen kuin asiat on kulkeneet virallista tietä, ainakaan viesteistäsi päätellen.Asiahan ei minulle kuulu, mutta taisit itse aloittaa "sairaalla mielellä".
- KitkikselleKenkää
huhhuuhhhhh kirjoitti:
Kovasti näyttää oman egosi nostattelu perustuvan kunnan viranhaltijoiden ja yrittäjien lisäksi toisten kirjoittajien nimittelyyn, itsestäsi se voi vaikuttaa fiksulta, kaikista ehkä ei.
Et varmaanaan itse ole koskaan elämässäsi ollut sellaisessa asemassa jossa ei voi alkaa osoittelemaan sormella osallisia ennen kuin asiat on kulkeneet virallista tietä, ainakaan viesteistäsi päätellen.Ja se "kunnan viranhaltijoiden ja yrittäjien lisäksi toisten kirjoittajien nimittelyyn" löytyy niinkuin mistä? Viranhaltijan toimintaa tässä on arvosteltu. Yrittäjiä tässä ei ole edes mainittu. Ja nimittelyn taisit aloittaa ihan itse, toisia kirjoittajia en ole kyllä halveerannu millään tavalla. Mutta ilmeisesti tätä on ihan turha sulle selittää.
- Anonyymi
Vielläkö olet asiassa samaa mieltä, kuin 2016?
- Tuleva-asukas
Kukas siellä Sysmässä oli kunnanjohtajana ennen tätä Kitkiönjokea? oliko pallille monta hakijaa silloin 10 vuotta sitten?
- neäthänsen
Muuta en tiiä mut tää kunnajohtaja saatii ihan kaupantekijäisinä kun otettiin Pynnönen tekntstoon, vähän niinku sillee tarjouskori periaatteella. Sieltähän ne naapurikunnista, savosta, sieltähän se paska on aina alaspäin lasennu, aina joskus itätuuli heittää vähän länteenkin.
- Tuleva-asukas
neäthänsen kirjoitti:
Muuta en tiiä mut tää kunnajohtaja saatii ihan kaupantekijäisinä kun otettiin Pynnönen tekntstoon, vähän niinku sillee tarjouskori periaatteella. Sieltähän ne naapurikunnista, savosta, sieltähän se paska on aina alaspäin lasennu, aina joskus itätuuli heittää vähän länteenkin.
Eikö se kunnajohtaja tullutkaan Lapista?
- idänihme
Tuleva-asukas kirjoitti:
Eikö se kunnajohtaja tullutkaan Lapista?
Savukoski-Suomennurmi (vai oliko se Suomenniemi, no, kumminkin samaa kokoluokkaa)- Sysmä.
- toimeksihopihopi
Puheenjohtaja- Kannatetaan!
- SysmänSirkku
Eikös se Pynnönen tullu kuntaan joskus vasta vuosikymmenen vaihteessa? Ei oo noin kauaa täällä ollut ku Kitkiönjoki. Vaan onko enää ollenkaan sekään. Saikohan tarpeekseen kusettajista?
- Mokomakinnarri
Kannatetaan ! Vaihtoon
- äläoletiellä
hehe ebin :DD
sotken vain keskustelun sörslärällä :D
btw hyvät viikonloput!- nulkki
kyllä ei muuta kun kenkää vaan ettei tuota enempää vahinkoa sysmän kuntalaisille...harmi ettei päässyt sinne kemijärvelle mutta tottahan sielläkin katsottiin että tulee liian kalliiksi kuntalaisille...baybay puuma ja puumanpoikanen...ja kaikki osallistujat ulos hallituksesta ja uudet tilalle ainoastaan niin on mahd. yhdeen sysmään eikä.......ja ei kitkan suomenniemen reissukaan hyvällä mennyt he ovat kyllä tyytyväisiä kun pääsivät eroon
- jeccus
tiiä sitten yhtään joka olisi parempi hallitukseen tai ylipäätään.
- parakkik
Kunnanjohtajahan ei mihinkään lähde,nythän sillä on valta,pojut tekee mitä matami määrää ja ukko tekee jalkatyön,kyllä tuollaisessa junttilassa tuollainen tuomari tekee mitä haluaa kun valtuutetut ei ymmärrä lakitektistä mitää eikä kehtaa viisaammilta kysyä.
- simokuassimo
touché prkl
- silmäauki
Tässä ei voi muuta kuin todeta että ne henkilöt jotka ovat nämä kyseenalaiset toimet esiin nostaneet,ovat tehneet arvokasta ja kauaskantoista työtä räikeiden epäkohtien esiintuomiseksi. Miksi totean näin? Siksi, että täällä kirjoittelun sijaan olen käytetävissäni olevin keinoin pyrkinyt selvittämään esitettyjen asioiden todenperäisyyttä. Todettava on, että pääsääntöisesti paikkansa pitävät. Siinä samalla itselleni on selvinnyt monta tosiasiaa, jotka eivät sovi 2000-luvun sivistysvaltion päätöksentekoon, mainittakoon esimerkkeinä vaikkapa painostus ja kiristys, nämä kun vielä tulee tutkittaviksi niin silloinhan homma alkaakin olla selvä.
Mitä taas tulee tuohon laittomuuksien rajamailla tapahtuvaan johtamiseen ja päätöksetekoon yleensä, sitä ei normaalin, päätöksenteon menettelyistä perillä olevan tarvitse paljonkaan tutkiskella kun jo huomaa että systemaattisesti, hallinnollisia lakeja pilkkana pitäen, pyritään viemään eteenpäin pienelle ryhmälle ja itselle eduksi olevia asioita. Puhumattakaan isoista asioista jotka riskin lauettua kaatuvat yhteisön maksettaviksi.
Ei muuta kuin menestystä teille henkilöt, jotka olette tämän alkuunsaattaneet, olette lähellä maalia, saatanpa toimittaa teille materiaalia joka auttaa toimissanne.
Ps Niiltä henkilöiltä, jotka syyteharkinnankin läpäisseissä asioissa yritättte vielä väittää asiaa perättömäksi, haluaisin kysyä, mitkä ovatkaan motiivinne?- omakehuparaskehu
kukas kissan hännän nostaa ellei kissa itse :)))))))
- Totuusesille
Mitä kaikkea Sysmän kunnan kulisseissa tapahtuukaan. Siitä harvat tietävät. Ne ketkä tietävät eivät uskalla puhua. Kun pelolla johdetaan. Sitten on tämä hännystelijöiden sakki, mikä jokaiseen "hoviin" kuluu. He osaavat niiata ja kumartaa oikeasa kohtaa. Jopa hauskuuttaa valtaa pitäviä pikku tempuillaan. Ja he saavat palkkionsa aina, kun yksikin totuuden puhuja ja puolustaja saadaan ulos heivatuksi. Viimeistään seuraavissa kuntavaaleissa, kun luottamustehtäviä jaetaan. Rahalla voidaan ostaa erilaista kunsultaatiotoimintaa, tutkimuksia, kannanottoja... , lähes tulkoon mitä vain hovi haluaa.
Kunnassa on myös aktiivinen "puhelin operaattoritoiminta". Päivittäin se syytää erilaista tietoa sitä tarvitseville. Samalla se on kuin epävirallinen tuomioistuin, jossa tuomiot jo jaetaan ennen kuin ne on tuotu edes yhteiseen käsittelyyn. Ja sitten on muka somesäännöt. Mitä kaksinaamaisuutta!
Ei Sysmässä mikään kunnallisdemokratia toimi. Puhelimet laulaa jo ennen kuin on kokous edes ohi. Ai mikä vaitiolovelvollisuus? Onko semmoinenkin olemassa? Ja eihän ne jutut ja juorut lopu, kun taustalla säestää kaikki tietävä "hevosmiehen tietotoimisto". Se tietää enemmän kuin STT.
Meno ja meininki on villiä ja raakaa, vailla inhimillisyyden häivääkään. Ei sillä väliä, oletko suorittanut vain autokoulun tai jopa korkeakoulututkinnon. Samaa, poliittisesti värittynyttä soppaa hämmentävät kaikki. Ja keitä ovat nämä luottamushenkilöt ja lautakuntien jäsenet, millä substanssilla he päättävät asioista? Kyllä menee usko ja luottamus kuntademokratiaan ja kunnalliseen päätöksentekoon, kun tätä toimintaa sivusta katsoo. Niinpä onkin parempi, että laittaa tulpat korviinsa ja ummistaa silmänsä sopivassa kohtaa, ettei tarvitse mieltään pahoittaa tässä homeelle ja lannalle haisevassa kunnassa. Niin, olikos se oikein Päijät-Hämeen HELMI, se keltamahojen YKSI Sysmä? - Susiyössä
Totuusesille kirjoitti:
Mitä kaikkea Sysmän kunnan kulisseissa tapahtuukaan. Siitä harvat tietävät. Ne ketkä tietävät eivät uskalla puhua. Kun pelolla johdetaan. Sitten on tämä hännystelijöiden sakki, mikä jokaiseen "hoviin" kuluu. He osaavat niiata ja kumartaa oikeasa kohtaa. Jopa hauskuuttaa valtaa pitäviä pikku tempuillaan. Ja he saavat palkkionsa aina, kun yksikin totuuden puhuja ja puolustaja saadaan ulos heivatuksi. Viimeistään seuraavissa kuntavaaleissa, kun luottamustehtäviä jaetaan. Rahalla voidaan ostaa erilaista kunsultaatiotoimintaa, tutkimuksia, kannanottoja... , lähes tulkoon mitä vain hovi haluaa.
Kunnassa on myös aktiivinen "puhelin operaattoritoiminta". Päivittäin se syytää erilaista tietoa sitä tarvitseville. Samalla se on kuin epävirallinen tuomioistuin, jossa tuomiot jo jaetaan ennen kuin ne on tuotu edes yhteiseen käsittelyyn. Ja sitten on muka somesäännöt. Mitä kaksinaamaisuutta!
Ei Sysmässä mikään kunnallisdemokratia toimi. Puhelimet laulaa jo ennen kuin on kokous edes ohi. Ai mikä vaitiolovelvollisuus? Onko semmoinenkin olemassa? Ja eihän ne jutut ja juorut lopu, kun taustalla säestää kaikki tietävä "hevosmiehen tietotoimisto". Se tietää enemmän kuin STT.
Meno ja meininki on villiä ja raakaa, vailla inhimillisyyden häivääkään. Ei sillä väliä, oletko suorittanut vain autokoulun tai jopa korkeakoulututkinnon. Samaa, poliittisesti värittynyttä soppaa hämmentävät kaikki. Ja keitä ovat nämä luottamushenkilöt ja lautakuntien jäsenet, millä substanssilla he päättävät asioista? Kyllä menee usko ja luottamus kuntademokratiaan ja kunnalliseen päätöksentekoon, kun tätä toimintaa sivusta katsoo. Niinpä onkin parempi, että laittaa tulpat korviinsa ja ummistaa silmänsä sopivassa kohtaa, ettei tarvitse mieltään pahoittaa tässä homeelle ja lannalle haisevassa kunnassa. Niin, olikos se oikein Päijät-Hämeen HELMI, se keltamahojen YKSI Sysmä?Silleenhän se menee! Mutta vaitiolo täällä hallitaan. Kylläkin vain niissä asioissa joissa ei pitäisi olla vaiti vaan päinvastoin tiedottaa. Esimerkkinä viimeinen teklan kokous 08.06.2016. Missään ei minkäänlaista tietoa tulevasta kokouksesta, ei edes esityslistaa vaikka säädöksissä edellytetään avoimuutta ja hyvää hallintotapaa. No, kokous oli ja meni. Ei missään mitään informaatiota pöytäkirjan nähtävillä olosta. Tarkkasilmäinen havaitsi kunnanhallituksen esityslistalla asian joka käsitteli lausuntoa hallinto-oikeudelle, siellä oli maininta teklan 8.6. kokouksesta, samalla selvisi syy miksi taas kerran asia meni vapaamuurareiden säännöillä. Tekla käsitteli kunnallisvalituksen kunta-Rtk hyvä-veli sopimusta koskevaa lausuntoa. Ja taas kerran kunnanjohtaja esteellisenä oli puuttunut valmisteluun (poikii oikaisuvaatimuksen>kunnallisvalituksen) laatimalla ltakunnan jäseniä oikeaan suuntaan ohjatakseen "kansanpainos hallintomenettely" ohjeistuksen (esittelyn liiteasiakirja). Puuttui siis esteellisenä asian valmisteluun. Raapustipa vielä proopuskansa alareunaan mainoksensa lainopillisesta tietämyksestään joka tässä yhteydessä oli ikävä kyllä olematon (valmistelijan esteellisyyttä koskevat säädökset).
Vielä tässäkin vaiheessa korruptio-episodin kulkua pyritään kynsin hampain turvaamaan lahjan antamisesta epäillylle osapuolelle tehty hyvä-veli sopimus, päätös jolle jokainen joka jotakin hankintalaista ymmärtää, nauraa hörönaurua, päätös jonka perusteleminen on suorastaan naurettavalla tasolla. Ei näemmä riitä että kunnan johto pitää kuntalaisia tyhmänä, yrittää pitää myös hallinto-oikeutta, siinä kyllä onnistumatta, sillä siellä asiat perustuvat olemassa olevaan, paperiin, jossa yläosassa lukee sopimus ja alaosassa nimeksi käypä tuherrus vakuutena sopimisesta. Että sellainen pitäjä tämä Sysmä. - röhröhkniif
Susiyössä kirjoitti:
Silleenhän se menee! Mutta vaitiolo täällä hallitaan. Kylläkin vain niissä asioissa joissa ei pitäisi olla vaiti vaan päinvastoin tiedottaa. Esimerkkinä viimeinen teklan kokous 08.06.2016. Missään ei minkäänlaista tietoa tulevasta kokouksesta, ei edes esityslistaa vaikka säädöksissä edellytetään avoimuutta ja hyvää hallintotapaa. No, kokous oli ja meni. Ei missään mitään informaatiota pöytäkirjan nähtävillä olosta. Tarkkasilmäinen havaitsi kunnanhallituksen esityslistalla asian joka käsitteli lausuntoa hallinto-oikeudelle, siellä oli maininta teklan 8.6. kokouksesta, samalla selvisi syy miksi taas kerran asia meni vapaamuurareiden säännöillä. Tekla käsitteli kunnallisvalituksen kunta-Rtk hyvä-veli sopimusta koskevaa lausuntoa. Ja taas kerran kunnanjohtaja esteellisenä oli puuttunut valmisteluun (poikii oikaisuvaatimuksen>kunnallisvalituksen) laatimalla ltakunnan jäseniä oikeaan suuntaan ohjatakseen "kansanpainos hallintomenettely" ohjeistuksen (esittelyn liiteasiakirja). Puuttui siis esteellisenä asian valmisteluun. Raapustipa vielä proopuskansa alareunaan mainoksensa lainopillisesta tietämyksestään joka tässä yhteydessä oli ikävä kyllä olematon (valmistelijan esteellisyyttä koskevat säädökset).
Vielä tässäkin vaiheessa korruptio-episodin kulkua pyritään kynsin hampain turvaamaan lahjan antamisesta epäillylle osapuolelle tehty hyvä-veli sopimus, päätös jolle jokainen joka jotakin hankintalaista ymmärtää, nauraa hörönaurua, päätös jonka perusteleminen on suorastaan naurettavalla tasolla. Ei näemmä riitä että kunnan johto pitää kuntalaisia tyhmänä, yrittää pitää myös hallinto-oikeutta, siinä kyllä onnistumatta, sillä siellä asiat perustuvat olemassa olevaan, paperiin, jossa yläosassa lukee sopimus ja alaosassa nimeksi käypä tuherrus vakuutena sopimisesta. Että sellainen pitäjä tämä Sysmä.Eihän sitä nyt kuntalaisen taviksen tarvi muuta tietää kuin vaalipäivä ja ennalta päähän juntattu numero joka tulee paperiin raapustaa. Ahdistuuvatten pian yksinkertaiset liiasta tiedosta ja saattavatten sitten olla vaikka Jumalan valittujen kanssa eri mieltä. Ja silloinhan saattaa tapahtua sellaanen munnaus että etupiirin tahto ei toteudu ja alkaavatten veetuilemaan, se ei ole sopivaa sellanen. Se ompi vaan parempi tyytyä siihen mitä hämyisissä kammareissa oikeaksi riittaillaan. Sehän on varmasti tavikselle selvää että silloin kun kissa on paskaansa peittelemässä sitä ei sovi häiritä, on se sen verta tärkeä toimitus!
- KovatOnSullaKierrokset
röhröhkniif kirjoitti:
Eihän sitä nyt kuntalaisen taviksen tarvi muuta tietää kuin vaalipäivä ja ennalta päähän juntattu numero joka tulee paperiin raapustaa. Ahdistuuvatten pian yksinkertaiset liiasta tiedosta ja saattavatten sitten olla vaikka Jumalan valittujen kanssa eri mieltä. Ja silloinhan saattaa tapahtua sellaanen munnaus että etupiirin tahto ei toteudu ja alkaavatten veetuilemaan, se ei ole sopivaa sellanen. Se ompi vaan parempi tyytyä siihen mitä hämyisissä kammareissa oikeaksi riittaillaan. Sehän on varmasti tavikselle selvää että silloin kun kissa on paskaansa peittelemässä sitä ei sovi häiritä, on se sen verta tärkeä toimitus!
heh, vai on kuntalaisillekin jo juntattu vaalinumerot päähän ;)
- Jotainrajaasentään
Susiyössä kirjoitti:
Silleenhän se menee! Mutta vaitiolo täällä hallitaan. Kylläkin vain niissä asioissa joissa ei pitäisi olla vaiti vaan päinvastoin tiedottaa. Esimerkkinä viimeinen teklan kokous 08.06.2016. Missään ei minkäänlaista tietoa tulevasta kokouksesta, ei edes esityslistaa vaikka säädöksissä edellytetään avoimuutta ja hyvää hallintotapaa. No, kokous oli ja meni. Ei missään mitään informaatiota pöytäkirjan nähtävillä olosta. Tarkkasilmäinen havaitsi kunnanhallituksen esityslistalla asian joka käsitteli lausuntoa hallinto-oikeudelle, siellä oli maininta teklan 8.6. kokouksesta, samalla selvisi syy miksi taas kerran asia meni vapaamuurareiden säännöillä. Tekla käsitteli kunnallisvalituksen kunta-Rtk hyvä-veli sopimusta koskevaa lausuntoa. Ja taas kerran kunnanjohtaja esteellisenä oli puuttunut valmisteluun (poikii oikaisuvaatimuksen>kunnallisvalituksen) laatimalla ltakunnan jäseniä oikeaan suuntaan ohjatakseen "kansanpainos hallintomenettely" ohjeistuksen (esittelyn liiteasiakirja). Puuttui siis esteellisenä asian valmisteluun. Raapustipa vielä proopuskansa alareunaan mainoksensa lainopillisesta tietämyksestään joka tässä yhteydessä oli ikävä kyllä olematon (valmistelijan esteellisyyttä koskevat säädökset).
Vielä tässäkin vaiheessa korruptio-episodin kulkua pyritään kynsin hampain turvaamaan lahjan antamisesta epäillylle osapuolelle tehty hyvä-veli sopimus, päätös jolle jokainen joka jotakin hankintalaista ymmärtää, nauraa hörönaurua, päätös jonka perusteleminen on suorastaan naurettavalla tasolla. Ei näemmä riitä että kunnan johto pitää kuntalaisia tyhmänä, yrittää pitää myös hallinto-oikeutta, siinä kyllä onnistumatta, sillä siellä asiat perustuvat olemassa olevaan, paperiin, jossa yläosassa lukee sopimus ja alaosassa nimeksi käypä tuherrus vakuutena sopimisesta. Että sellainen pitäjä tämä Sysmä.Siis väitätkö, että lautakunta on ko0koontunut ilman virallista kutsua jas pöytäkirjaa....?????
- rötösherratkiikkiin
Noiden reissuselitysten jälkeen ei muuta kuin matkalippu kauas. Pelkkä meno riittää.
- Nainneasiatselviaa
Stt Sysmä virallinen uutistoimisto eli Kulmabaarin tietotoimisto on kanssa erottamisen kannalla, asiaa puitu useissa eri istunnoissa kyseisessä juoru- , eikun tietotoimistossa.
- sys.läinen
Luottamus on mennyt, kunnanjohtajalta kuin myös niiltä 3 viranhaltijalta, luottamushenkilöiden luottamus punnitaan tulevissa kuntavaaleissa...
- epäileväinen
Kiinnostaisi tietää, millaista kestitystä Attendo on kunnan johtoporukkaan kohdistanut? Luottamus on mennyt, valtuuston puheenjohtajan toimenpiteitä odotellaan. Vai kävikö tässäkin niin, että ei korppikorpin silmää noki.......
- toimintaatoimintaa
Ja uusin kunnanhallituksen pöytökirja on julkaistu. Ennen kokousta oli jo tiedossa että syytteet tuli. Miten kunnanhallitus käsitteli asiaa? No ei tietenkään mitenkään.
Pykälän 135 kohdallakaan ei näy minkäänlaisia esteellisyysmenettelyjä. Esteellinen valmistelija, esittelijä ja kolme jäsentä - pokkana vaan jatketaan ja tehdään yksimielinen päätös. Voiko tämä olla mahdollista muualla kuin Sysmässä ja Kuusniemellä? - maksuhenkilö
Voisko kengänantajat kysellä mitä mieltä verojen maksajat ovat ? Taitaa olla eri henkilöitä kun täällä mölisijät.
- toimintaatoimintaa
Verot on kyllä maksettu. Ja keskimääräistä korkeammat.
- maksuhenkilö
No sinä voit sitten kirjoitella
- sys.läinen
Mitä tehdään valtuutetulle joka on osuuspankin hallintoneuvostossa....???
- törönd
häh, ei mitään??
- toimintaatoimintaa
Se lienee Osuuspankin hallintoneuvoston asia.
- sys.läinen
Kunnanjohtaja on kopsakka nainen, ei anneta kenkää, vaan yhdyskunta palvelua....
- pahastuja
Merkillinen kunnanjohtaja!! Kun toimittaja haluaa kysellä lahjussyytteistä niin rouvaa ei tavoiteta. Jos kysymys koskee Sysmän kesämökkejä, niin johan on rouva tavoitettavissa.
- tavisvaan
Todella ihmeellistä, joskus varattu ja joskus ei, mutta totta tosiaan, niinhän minäkin, vaikka olen ihan tavis.
- Kaatuukohta
Nii ja nyt myydään 400 000 halli satkulla, STT kulmabaari ties et ei sinne mitää katsastusta tule mut kun kerrotaan näin palveluista ni kauppa on varmempi, Kulmabaari tietää sillä siel on ammattimiehet heti aamusta, osa tosin aika tyhjällä lakilla varustettu...
- ruskeet
Näyt kuuluvan siihen samaan porukkaan, kun näin paljon osaat kertoa.
- Järkeäonkäytettävä
Tietää ne kaiken, kumma kyllä et sysmän äly on keskittynny samaan paikkaan ja heti aamusta.
- Perseestä
Mut siel ei kunnanjohtaja käy ! Ei tarvi sen juttui kuunnella eikä Hörvisen.
- Hampurilaisenystävä
Mut katos naapuripöytiin, nuorinkin täyttänyt 65 v., ei noista kauan harmia ja varsinkaan päätöksen teossa, sen kuppilan homma loppuu aikas pian ! Pitäis houkutella nuoria mut ei tolla ruokalistalla.
- Rammusoptoplaner
aa okei, eli nyt tää sysmän kunnan johdon haukkuminen vaihtuikin jo paikallisen kahvikuppilaan :D
vittu että oot tauno.
huomenna torille klo 19 ni voidaan morottaa.
- Näinsevaanonsaakuti
Päätökset tulee tehdä kunnassa eikä kuppiloissa ja annetaan sinne valituille niille kuuluva valta, tuntuu asiat karkaavan. Ei se ole kunnanjohtaja joka päättää.
- torvettörisee
Just! Näyttää taksarit ja veparit siirtyneen tälle palstalle, teillehän on toisaalla ihan oma hiekkalaatikko, ei muuta kuin lelut kantoon ja omalle laatikolle!
- Vieläkinviisaampi
Nyt pitäsi perustaa Sysmään Pellen virka. Useimmat täällä kirjoittavat voisivat hakea sitä. Niin suuria typeryksiä ovat kaikki. Virkanimi voisi olla Kunnan Pelle, Kunnan Typerys, Sysmän Suurin Hölmö tai vaikka Täysi Nolla. Sitten annetaan kunnan piikkiin vielä opastus ja koulutus Otamon Yliopistossa asioiden hoidossa. Jos kansakoulu on jo käyty riittää kolmen vuoden täysihoito, mutta jos koulutus on elämän kiertokoulu väärin päin annetaan tarvittaessa vielä lisäkoulutusta viisi vuotta. Sitten vaan taas viisautta jakamaan kaikille muille tyhmille.
- Pauli73v
Sekö on pelle, joka yrittää laittaa kampoihin asioissa, joihin sisältyy virkarikosepäily ja syyte samasta asiasta? Sekö on pelle, joka ei hyväksy hyvän hallintotavan vastaisia menettelyjä asioiden hoidossa? Jos näin ajattelet niin mikä sinä sitten olet? MIETIPÄ SITÄ ENNENKUIN ENEMPIÄ KAVERIASI YLISTELET!!!
ps Itsesi ylistämisen jälkeen sinusta pitäisi varmaankin todeta "siinä sitä on viisas mies", niinkö luulet että todetaan? - yksi-ääni
se on pelle joka veivaa asioita täällä törkypalstalla esittämällä salaliittoteorioitaan
tehkää mielestänne oikealla asialla olevat oma blogi ja esiintykää rehdisti itsenänne, niin voitte olla edes jotenkin uskottavia näiden tuuleen huudeltujen parjausten sijaan
tavallinen lukija ei pysty erottamaan mitkä kirjoitukset ovat asiaa ja mitkä joidenkin kateellisten perättömiä arvailuja - korpelainen
yksi-ääni kirjoitti:
se on pelle joka veivaa asioita täällä törkypalstalla esittämällä salaliittoteorioitaan
tehkää mielestänne oikealla asialla olevat oma blogi ja esiintykää rehdisti itsenänne, niin voitte olla edes jotenkin uskottavia näiden tuuleen huudeltujen parjausten sijaan
tavallinen lukija ei pysty erottamaan mitkä kirjoitukset ovat asiaa ja mitkä joidenkin kateellisten perättömiä arvailujaTäällä Sysmässä sanotaan köpsäksi sellaista joka on siinä määrin yksinkertainen ettei kykene erottamaan toisistaan asiaa ja perättömiä arvailuja. Väitätkö että tälläkin palstalla puheena oleva asia on perätöntä arvailua? Jos, niin silloin olet KÖPSÄ!
- Justperse
Tai Suopellon Hullu yrittäjä pää kallellaan puh korvassa
- Hikeäpukkaatöissä
Viestiketjun aloittaja on perehtynyt asiaan todellakin tarkasti, ehkä jopa sairaan tarkasti. Viestin pituus ja lainaukset viittaavat jopa ongelmiin oman mielenterveyden kanssa. Hoitoon hakeutuminen ja omien ongelmien myöntäminen saattaisi auttaa. Ymmärrän kyllä, että oma työpaikka kuntaorganisaatiossa haittaa hoitoon hakeutumisessa. Mutta näillä mennään ja pakko on pärjätä. Nyt vaan täytyy hyväksyä se tosiasia, että kunta ei ole enää suojatyöpaikka, niin kuin oli silloin, kun itse aloitit. Tehokkuutta vaaditaan kuten myös muissa yrityksissä. Siispä opettele tekemään töitä, niin kuin muutkin ihmiset joutuvat tekemään elantonsa eteen. Kunnan elätit ovat mennyttä aikaa, joka ei koskaan enää palaa.
- Nimimerkinsuojasta
Kun ei mitään järkiperäistä perustelua aloitusviestiä vastaan löydy, niin sitten solvataan aloittajaa. Se jos mikä viittaa ongelmiin, joista kannattaa keskustella vakavasti terveydenhuollon ammattilaisten kanssa.
- Säälittäväsurkimus
Ihanko itte ajattelit ja päättelit, vai kaveritko kerto?
- VeronMAKSAJAedelleen
Näin pitkät kirjoittelut vaativat todella paljon aikaa taustojen (muka) selvittelyineen, vain työttömillä ja tietämättömillä surkimuksilla on tällaiseen aikaa ja viitseliäisyyttä.Kannattaisi hakeutua töihin, ettei meidän tarttis maksaa tämmöisten apinoiden elämöintiä sosiaalituilla omasta pussistamme.
- Nimimerkinsuojasta
Kun ei mitään järkiperäistä perustelua aloitusviestiä vastaan löydy, niin sitten solvataan aloittajaa. Se jos mikä viittaa ongelmiin, joista kannattaa keskustella vakavasti terveydenhuollon ammattilaisten kanssa.
- KylläVaiEi
Olisiko ex-kunnanjohtaja Matti Nupponen mielestäsi parempi kunnanjohtaja?
- alaikäbannianyt
En tiedä, kun en sitä aikaa edes muista..
- silmäauki
Oliko Nupponen muuten uransa aikana monestikin epäiltynä virkarikoksesta?
- VanhojaKalavelkoja
silmäauki kirjoitti:
Oliko Nupponen muuten uransa aikana monestikin epäiltynä virkarikoksesta?
en tiedä, mutta onneksi on saatu miina, eli Sysmän Kehitys purettua http://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/2010/11/28/sysman-miina-laukesi
- röhröhnkiif
VanhojaKalavelkoja kirjoitti:
en tiedä, mutta onneksi on saatu miina, eli Sysmän Kehitys purettua http://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/2010/11/28/sysman-miina-laukesi
...ja kaikki epäselvä selvittämättömänä haudattua.
- toimintaatoimintaa
Onneksi porukat saa suun auki, ettei hyssyttely jatku. Tänään etlarin verkkosivuilla:
"Sysmän kunnanvaltuuston puheenjohtaja Eevakaisa Lehtosalo-Lönnberg (kesk.) luonnehtii kunnan päätöksentekokulttuuria jyrääväksi, josta avoimuus puuttuu. Hän pitää ikävänä, etteivät asiat riitele vaan ne otetaan henkilökohtaisesti.
- Siitä jää kaunoja, jotka kostetaan myöhemmin.
Lehtosalo-Lönnbergin mukaan avoimuus katosi päätöksenteosta jo viime valtuustokaudella. Moni valtuutettu näki, mihin kehitys on menossa ja ei asettunut enää ehdolle. Lehtosalo-Lönnberg kritisoi ennen kaikkea kunnanjohtaja Marketta Kitkiöjokea.- Valta on keskittynyt pienelle ryhmälle ja sen seurauksena asiat lähtivät menemään huonompaan suuntaan. Sysmässä on unohdettu kuka on päättäjien ja viranhaltijoiden pomo, se on kuntalainen. Kunnanjohtaja haukkuu niin kuntalaiset kuin päättäjät, mikä harmittaa valtuutettuja.
- Meidän pitäisi olla samalla puolella, mutta olemme vastakkaisella puolella. Koen, että se on hyvin erikoista.
Välit poikki kunnanjohtajan kanssa
Lehtosalo-Lönnberg sanoo suoraan, ettei hänen ja kunnanjohtaja Kitkiöjoen välit ole kunnossa.
- Olen yrittänyt keskustella ongelmasta, mutta vastaus on ollut, ettei meillä ole mitään keskusteltavaa.
Hän epäilee, että kunnanjohtajaa kaivertaa se, että hän on arvostellut Kitkiöjoen ja kunnanhallituksen puheenjohtaja Mika Järvisen (kok.) suhdetta, vaikka hänellä ole mitään itse suhdetta vastaan vaan sen tuomia ongelmia.
- Muualla ollaan pyöristyneitä tästä asetelmasta, että ylin esimies ja kunnanjohtaja on pari.
Lehtosalo-Lönnberg kuvaa Kitkiöjoken johtamistapaa pelolla johtamiseksi. Työhyvinvointikyselyn tekijä piti henkilöstöltä saatuja tuloksia järkyttävinä, mutta selvitys haudattiin.
Kokouksissa henkistä väkivaltaa
Sysmän päätöksentekokulttuuria hän vertaa koulukiusaamiseen. Se noudattaa koulukiusaamisen kaavaa, jossa hiljaiset hyväksyjät antavat asioiden olla eivätkä ota ongelmiin kantaa.
- Suljetuissa kokouksissa on henkistä väkivaltaa, Lehtosalo-Lönnberg sanoo ja jatkaa.
- Kunnanjohtaja sivuuttaa valtuuston puheenjohtajan eikä vaivaudu edes tervehtimään. Hän nimittelee, haukkuu, vihjailee ja menee henkilökohtaisuuksiin joka kokouksessa. Siihen ei kukaan puutu, vaikka se olisi ehdottomasti puheenjohtajan tehtävä, mutta puheenjohtaja on oma aviomies."
Vaikka Marketan mielestä olisiskin paikka vaihtaa kaikki kuntalaiset, niin kyllä lätkässäkin vaihdetaan vain valmentaja.- NussitaanNavetassa
Kyllä vaihtaisin mullikkapuolueen akkakaksikon heti, mutta hoidetaan homma vaalien jälkeen.
- näinhänseon
Maakunnassa tätä on ihmetelty jo pitkään ja tiedetty, miten hankala ja törkeästi käyttäytyvä kaksikko/kolmikko Sysmää johtaa. Sisäpiiri vaan on ollut klikkiytymiselle täysin sokea. Nykyinen tilanne ei ole ollenkaan kunniaksi Sysmälle. Hienoa, että valtuutetut nyt uskaltavat puhua suunsa puhtaaksi - vihdoinkin!
- saatanan.idiootti.olet
Sinulle kenkä perseeseen ja kulli suuhun. Oppisit olemaan ihmisiksi
- nimimerkinsuojasta
No kaikilla on näköjään omat fantasiansa
- maljakeisarille
Kyllä, sanoitpa nyt painavasti ja osuvasti, juuri niinkuin asiassa ja asiallisesti kuuluukin. Oikein mieltä lämmittää tieto siitä että kunnan nykymenä taustalla on noinkin älylliseen yltäviä henkilöitä, on asiat vankoissa käsissä.
- sdfsdffsdsf
Köpsä on kyllä tuttu sana, ja kyllä oli neljän Köpsän pärstät hyvin esillä Etlarissa.....
- Toimintaatoimintaa
Ai että meillä on taitava ja lakia tunteva tuo kunnanjohtaja. Edes yksinkertaisin esteellisyys ei mene jakeluun. Kunnanhallituksen pöytäkirja http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161264-5.HTM kertoo tästä ymmärtämättömyydestä. Sysmän vuokratalot Oy:n hallituksen jäsenet Järvinen ja Koskinen sentään älysivät jäävätä itsensä päätöksestä, mutta Järvisen puoliso Narketta ensimmäinen ei tajunnut tätäkään. Eli jäi tönöttämään hallituksen kokoukseen asian käsittelyn ajaksi. Ja kirkkain silmin on todettu lehtien palstoilla ettei mitään ongelmia ei ole ja kyllä esteellisyydet tunnistetaan.
- ValvovaSilmä
Hyvä että katsoo vähän päälle.
- oliskoniin
Olet oikeassa, nyt olisi kyllä syytä tutustua kunnan omiin ohjeisiin ja lakiin, ehkä sieltä jotain oppisi. Olisi hyvä aloittaa vaikka kunnan konserniohjeesta ja päättää kunta- ja hallintolakiin, siellä erityisesti esteellisyyteen ja sen perusteisiin. Tuntuu olevan tuo esteellisyys sangen vieras käsite paikalliselle HALLINTOVIRANOMAISELLE!!!
- Toimintaatoimintaa
Ja Kitkiöjoen epävarmuus esteellisyydestä on myöskin hauska. Kokouksessa toimii valmistelijana, ja pykälää käsitellessä poistuu siksi aikaa kun muut päättää onko esteellinen. Jos on edes epäilys siitä että on esteellinen, niin esittelyä/valmistelua ei saa tehdä. Mutta eihän Marketta semmoista voi tietää, kun noista lakiopinnoista on niin kauan aikaa.
Tässä ketjussa on kyllä jo aikaisemminkin viitattu: ”Esteellisyys koskee kaikkia asian käsittelyvaiheita valmistelun alusta täytäntöönpanoon asti. Esteellinen henkilö ei saa esitellä tai valmistella käsiteltävää asiaa, eikä osallistua päätöksentekoon toimielimen jäsenenä. Hän ei myöskään saa hoitaa päätöksen täytäntöönpanoon liittyviä tehtäviä.” lähde: http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapalvelut/laki/hallintojuridiikka/paatoksenteko/esteellisyys/Sivut/default.aspx
Ja pöytäkirjaa ohessa. http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161264-8.HTM
Pöytäkirjakin on taas hyvin vesistöparilainen, päätösehdotusta on muutettu kokouksessa mutta alkuperäistä ehdotusta ei tietenkään pöytäkirjasta löydy.- idänihme
Eikä muuten löydy ennen kohtaa Päätös mainintaa Muutettu ehdotus, meilläpäin sitä muine lisukkeineen kutsutaan MENETTELYVIRHEEKSI, joka aiheuttaa valitettuna päätöksen kumoamisen. Ja kunnallisvalitushan tästä todennäköisesti tehdään kuitenkin. Ei kyllä ihan heti uskoisi että tuollainen pellejoukkio on saanut käytettäväkseen viranomaisvallan. Vähän sama kun antais pyromaanille lahjaksi tulitikut, ei tule muuta kuin isoja vahinkoja.
- vittumitäpaskaataas
Jos uusimman kunnanhallituksen kokouksen 210§ päätösehdotuksen perusteluineen on laatinut Eeva Lehtinen (eikä Margareetta I Kitkiöjoki), niin suomen tunnetuin hetero on Jari Sillanpää.
- Schiff
Kyllä ei ole Eeva Lehtisen kynästä esittelyteksti ei ole ei.
Pitää vallan tyhymänä valtuutettuja tuo kj.
- Toimintaatoimintaa
Eiköhän kaikille tule jo selväksi miten vähän lakia kunnioittava/tunteva kunnanjohtaja meillä on. Lukekaapas huviksenne hallituksen pöytäkirja 10.10.2016. Aamulla virasta pidätetty kunnanjohtaja siellä luottamustehtävistä pidätettyjen Järvisen ja Koskisen kanssa ovat virallisesti todenneen kokouksen lailliseksi ja päätösvaltaiseksi.
http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161269.HTM
Heillä ei ollut edes oikeutta mennä paikalle. Eli taas yksi kokous jossa päätöksiä menee uusiksi - tällä kertaa kaikki.- asioitaseuraillut
Lehdessä oli, että Kitkiöjoki ei tullut siihen valtuuston iltakouluun, jossa käsiteltiin syntyneitä ongelmia. Jos on noin ylpeä ihminen niin taitaisi olla parasta, että etsisi muita hommia. Ylpeällä ja nöyrtymättömällä luonteella on vaikea johtaa kuntaa. Järvisen eronpyyntö saattaisi myös edistää sovun syntymistä. Tämä viimeinen vaihe, valtuuston laiton koollekutsuminen ja lainvastainen salaaminen ovat asioita, joiden luulisi todistavan lopullisesti epäilijöillekin sen, että Sysmän hallinnossa ja johtamisessa on todella paljon mätää.
- Toimintaatoimintaa
Ja yksi syy lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14645395/miksi-kunnanjohtaja-valehteli
Oliskohan jo aika tehdä jotakin?- eiksni
Ei muuta kuin kassan kautta seuraavaan kylään asiat sekoittamaan. Ompa tosiaankin otsaa ja vielä Elvistellen.
- Otinkaikkipilleriniaamul
Täällä sitä vaan Sysmän sivistyneistö melskaa. Taitaa kuitenkin paljon sivistyneemmät henkilöt viettää aikaansa muissa piireissä keskustellen. Don Quijoteja on Sysmä pullollaan, mutta pianhan Attendo auttaa heitäkin.
- otemporaomores
Jännä juttu kun kukaan ei täällä käy ja kaikki tietää mitä täällä kirjoitellaan.
- vaisaiko
Kantsii varmaan pyytää Suomen Kuvalehti mukaan. Sehän se sai Kittilän kunnanjohtajan asiankin hoidettua.
- moonrane
Et sit muistanu et vaaleanpunasia otetaan vain yksi.
- röhröhkniif
Kyllä on taas mahtottomaksi mennyt. Oikein vanahan oikeistolaasen rintaa kirvelöö tämä tällänen kuntalaisten uppiniskanen pullikointi. Ei olis ennen tullut kuuloonkaan että tälleensä pullikoidaan ja vastaan harataan. Nöyrä pitää olla ja uskoa se mitä ylhäältä viisaasti ja harkiten sanotaan ja annetaan. Tämä on taas sitä vasemmistolaista huikentelua josta on kyllä kuntalaisia varootettu, tämä siitä vapaasta kasvatuksesta saatiin. Hetimmiten onkin asijaan touhukkaasti puututtava ja ohjattava uppiniskaiset kuntalaiset ymmärtämään että pitäjämme johto on sitä parempaa ja viisaampaa kastija joka ei virheitä tee, etes vahinkossa. Ja jos sitä ei hyväntahtoisuutella ymmärretä onkin hetimmiten ryhtyttävä toimenpiteisiin ja koska hyvää ja kyvykästä, huippuunsa osaavaa johtova, ei kannata vaihattamaan ryhtyvä niin onkin meitin otettava ja vaihtettava kuntalaiset. Jääminen pitäjään sallitaan jos on pullikoimatta yhtä mieltä johtomme kanssa. Uusia kuntalaisia kyllä on saapuva koska kaikkihan tänne ovat muuttoansa suunnittelemassa. Onkin sitten eri asija ketkä tänne huolitaan, ettei tule sitten niitä vastaan haraajia. Ilmeisesti siähen on jo ryhtyttykin, sellaista oli kuultu yhten miehen puhelimiinsa puhuvan, kolmeen, ja yhtaikaa.
- toimintaatoimintaa
"Lahjusepäily oli täysin turha, voimavaroja vievä, vahingoittava ja Sysmän hyvän maineen pilaava. Minulta olisi voinut kysyä ennen tutkintapyynnön jättämistä oleelliset asiat vierailusta sopimisesta, sen aiheesta ja tarpeesta. Valtuuston puheenjohtaja olisi voinut myös varoittaa kutsuttuja lähtemästä, koska hän tiesi julkisuudessa kertomansa mukaisesti, että ei pidä lähteä vierailulle. " kertoo Kitkiöjoki Lähilehdessä.
Mielenkiintoisia juttuja taas. Syy on aina muualla. Tuokin että tutkintapyynnön jättäjä olisi voinut kysyä. Kyllä varmaan poliisi esitutkinnassa kysyi ja silti syyttäjän mielestä syyte piti nostaa. Ja valtuuston puheenjohtaja on myös syyllinen koska tiesi ettei matkalle tule lähteä. Ja toisaalta joka paikassa vakuuttaa että ihan normaalia suhdetoimintaa. Selittelisi edes johdonmukaisesti.
Ja tuon muiden syyttelyn jälkeen toivoo syntymäpäivälahjaksi työrauhaa. Olisikohan syytä herätä todellisuuteen.
http://www.lahilehti.com/uutiset/marketta-kitkiojoki/
http://www.itahame.fi/Uutiset/art2336926- Hohhoijaakuitenkin
Olisiko ollut fiksu jos olisi sanonut, että lahjusrikkomusestä on nyt loppuunkäsitelty. Mutta kun on aina oikeassa niin pitää syyttää muita ja uhriutua. Tuollaisella asenteella ei rauhaa ja sopua rakenneta.
- uusia-jo-punovat
Hohhoijaakuitenkin kirjoitti:
Olisiko ollut fiksu jos olisi sanonut, että lahjusrikkomusestä on nyt loppuunkäsitelty. Mutta kun on aina oikeassa niin pitää syyttää muita ja uhriutua. Tuollaisella asenteella ei rauhaa ja sopua rakenneta.
siis olisi pitänyt siunata näiden Sysmän lokaajien puuhat?
- jämptionniin
Hohhoijaakuitenkin kirjoitti:
Olisiko ollut fiksu jos olisi sanonut, että lahjusrikkomusestä on nyt loppuunkäsitelty. Mutta kun on aina oikeassa niin pitää syyttää muita ja uhriutua. Tuollaisella asenteella ei rauhaa ja sopua rakenneta.
Äläs mitä, kerran oli kuulema tehdä virheen, näki unta että on tekemässä virhettä, onnekseen heräsi ja välttyi näin virheeltä.
- Sekokominäkö
Hellanlettas, minua on loukattu, kostan heti, vainoan loppuelämäni, minä olen aina oikeassa, kuka uskaltaa olla erimieltä, imen välillä peukaloani, kaikki ovat väärässä, en anna perikisi ikinä, onneksi sossu maksaa kuluni, miksi en saa enempää korvauksia, miksi kalja on niin kallista, taas tuli kurapaska, kukaan ei ymmärrä, baari oli taas kiinni, ässästä saa kaljaa ilta yhdeksään, kuka pyyhkisi pyllyni,miksi ambulanssi ei vienyt Uotiin, kuka kaikesta päättää, missä olen, tai en ole juuri nyt tai eilen, kun ymmärsin, että en ole, kun poikaystäväni lähti käymään ärrällä ja tuli kuuden tunnin päästä ja sanoi, että mulla on tippuri, vaikka ei mitään ollut tippunut, kun korkeintaan nenää niistäessä pari tippaa lattialle, jotka kissa nuoli, samalla kun perseensä puhdisti, ettei hiiret likaanu pölyistä, joita ei oltu imuroitu kunnan kotihoidon puolesta niin kuin olis pitänyt sopimuksen mukaan taidan muuttaa kaislaan, kun sieltä kuulemma saa ...........................................................................................................
- Leäkär
Koita nyt vaan jaksaa, otat vaan niitä pieniä pillereitä ohjeen mukaan. Jos tuska ei helpota niin menet sit rohkeesti ja haet vahvemmat lääkkeet.
- Ikistondis
Otanhan minä jo nyt enemmän, kun resepti määrää, mutta kun vaimo valittaa, ettei värkkinsä kestä, kun minulla seisoo 25 tuntia vuorokaudessa ja 8 päivää viikossa.
- Siinäsetaasnähtiin
Ja siinähän se kunnanjohtajan laintuntemus taas nähtiin. Teknisen lautakunnan paimenkirjeessä (jonka hän esteellisenä laati) http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161251-2-2.PDF Kitkiöjoki kirjoitti: "Johtopäätös:
Kunnanhallitus ja kunnanjohtaja, johtoryhmä ja tekninen toimi ovat toimineet asiassa oikein ja
normaalin hallintokäytännön mukaisesti. Teknisen lautakunnan tehtävänä on antaa pyydetty
lausunto Hämeenlinnan hallinto-oikeudelle pyynnön ja annetun määräajan 15.6.2016 mukaan
siten, että kunnanhallituksen esityslistalle asia on tarvittaessa siirrettävissä 9.6.2016.
Sysmässä 2.6.2016
Marketta Kitkiöjoki
kunnanjohtaja, varatuomari
vastannut 25 vuoden ajan kunnanhallituksen asioiden valmistelusta ja täytäntöönpanosta"
Hallinto-oikeus vaan oli vähän eri mieltä. http://www.itahame.fi/Uutiset/art2367089 Uskaltaakohan tarkastuslautakunta ehdottaa huomautusta kunnanjohtajalle laittomasta menettelystä?- ilonakullakin
oon niin iloinen sun puolesta kun sait luun jota kaluta ;D
- onhantouhua
ilonakullakin kirjoitti:
oon niin iloinen sun puolesta kun sait luun jota kaluta ;D
Mikä on, miksi et suitsuta erinomaista osaamista ja korvaamattomuutta? Missä ylistyslaulut erinomaisuudesta ja kokemuksesta? ..........ei kuulu veisuuta. Viimeistään nyt ajatteleva yksilö pohtii minkälaista kähmintää ja kieroilua tämän kunnan asioiden hoito todellisuudessa onkaan. Usko siihen että tässäkin asiassa huseerannut joukko ajattelisi kunnan ja kuntalaisten etua meni tämän myötä. Hyvää yötä Sysmä!
- SallikaaMunNauraa
onhantouhua kirjoitti:
Mikä on, miksi et suitsuta erinomaista osaamista ja korvaamattomuutta? Missä ylistyslaulut erinomaisuudesta ja kokemuksesta? ..........ei kuulu veisuuta. Viimeistään nyt ajatteleva yksilö pohtii minkälaista kähmintää ja kieroilua tämän kunnan asioiden hoito todellisuudessa onkaan. Usko siihen että tässäkin asiassa huseerannut joukko ajattelisi kunnan ja kuntalaisten etua meni tämän myötä. Hyvää yötä Sysmä!
On se hienoa kun on ihmisiä jotka kokevat olevansa virheettömiä :)))) sata hyvin tehtyä työtä ei paljon paina vaakakupissa yhtä virhettä vastaan, siis näiden omasta mielestään täydellisten mittapuussa :))))
- Sivukyliltä
SallikaaMunNauraa kirjoitti:
On se hienoa kun on ihmisiä jotka kokevat olevansa virheettömiä :)))) sata hyvin tehtyä työtä ei paljon paina vaakakupissa yhtä virhettä vastaan, siis näiden omasta mielestään täydellisten mittapuussa :))))
Niin, ei se tieto yliajettua lohduta, että yliajaja oli ajanut miljoona virheetöntä kilometriä kun se ensimmäinen virhe sattui ja häneltä lähti henki.
- oletko-kunnossa
Sivukyliltä kirjoitti:
Niin, ei se tieto yliajettua lohduta, että yliajaja oli ajanut miljoona virheetöntä kilometriä kun se ensimmäinen virhe sattui ja häneltä lähti henki.
Nämä vertauksesi ovat aivan sairaita :/ vertaamalla päätöksen virheellistä valmistelua jonkun kuolemaan osoitat oman epävakaan mielesi.
- Piiripienijatkaa
Veikkaanpa että luottamustehtäväneuvottelut on jumissa ihan vaan sen takia että sössivälle kunnanjohtajalle ei kelpaa hallituksen puheenjohtajaksi kuin sellainen jonka voi ylipuhua puolelleen makuuhuoneessa.
- eikka618
Hyvin veikattu sielä perillä. Ei vain osunut ihan tässä arvonnassa.
- Ihmettelenvaantaas
Kukas se on taas esteellisenä valmistellut asioita? Joko ei mitään hallintolain tuntemusta tai sitten kunnioitusta lakia kohtaan. http://sysma.oncloudos.com/kokous/20171337-18.HTM
- ihmetteleittekses
No niin kertoisitko sitten meillekin kuka on ollut esteellinen?
kannattaisi ehkä ottaa asioista selvää ennen kun aloittaa taas riekkumisen.
https://www.kuntaliitto.fi/sites/default/files/media/file/johtajasopimus_pelisaannot2016ebook (1) (1)_0.pdf - Ihmettelenvaantaas
Tuo ohje koskee johtajasopimuksen valmistelua. Siinä voi kunnanjohtaja osaa mukana. Taasen hallintoasian valmistelua koskee hallintolaki. Kannattaa tutustua hallintolain 27 ja 28 pykäliin. Eli kunnanhallitukselle ei kitkiöjoki saanut valmistella asiaa. Otappa ite selvää.
- APorakorpi
Ihmettelenvaantaas kirjoitti:
Tuo ohje koskee johtajasopimuksen valmistelua. Siinä voi kunnanjohtaja osaa mukana. Taasen hallintoasian valmistelua koskee hallintolaki. Kannattaa tutustua hallintolain 27 ja 28 pykäliin. Eli kunnanhallitukselle ei kitkiöjoki saanut valmistella asiaa. Otappa ite selvää.
Nyt sinä yrität opettaa noille itseään muita fiksumpina pitäville tosi tolvanoille liian monimutkaisia asioita. Aloittaisit helpommista asioista, vaikka "istu", sano "kukkuu", niiden jälkeen voisit kokeilla "tassu" ja sitä rataa, runsailla toistoilla ne oppivat kyllä pikku hiljaa. Mutta aikaa se kyllä ottaa.
- suurin.yliviisas
APorakorpi kirjoitti:
Nyt sinä yrität opettaa noille itseään muita fiksumpina pitäville tosi tolvanoille liian monimutkaisia asioita. Aloittaisit helpommista asioista, vaikka "istu", sano "kukkuu", niiden jälkeen voisit kokeilla "tassu" ja sitä rataa, runsailla toistoilla ne oppivat kyllä pikku hiljaa. Mutta aikaa se kyllä ottaa.
Opettele sinä mitä tarkoittaa sana "ylimielisyys".
- APorakorpi
suurin.yliviisas kirjoitti:
Opettele sinä mitä tarkoittaa sana "ylimielisyys".
Ajattelepa mistä tämä "ylimielisyys" on aikaa myöten opittu?
- Buahahahahahaha
Saako arvata? Veikkaan vahvasti Marketta ensimmäistä ja hänen hovineitojaan Mikaa, Broria, Veli-Pekkaa ja Jukkaa.
- Osuujauppoo
Voiko tuota paremmin sanoa? ROTFL
- Onsetätisekaisin
Ja KH:n pöytäkirja tuli julki. Sieltä voidaankin lukea että Järvinen älysi jäävätä itsensä, mutta Kitkiöjoki jäi esteellisenä saliin. Taitaa olla mammalla ihan itsetehty lakikirja käsveskassaan. http://sysma.oncloudos.com/kokous/20171337-18.HTM
Uskaltaakohan maanantain valtuusto edes ihmetellä asiaa?- Juuonhansesekaisin
Ryhmä 17 mukaan asiassa ei ole mitään ihmeteltävää. Kuningatar on maallisen lain yläpuolella. Hyväksykää se tai kärsitte vieläkin enemmän.
- eikösevaanvoislähteä
Voi meidän varatuomaria. Esitti pokkana kunnanhallitukselle että mm. nuoramoisten koulu lopetetaan keväällä pelkällä kunnanhallituksen päätöksellä. Ilmeisesti kuntalain mukaiset kuulemiset ovat täysin tuntematon asia. Lakipuolella ei näemmä pädekään vanha sääntö - sen minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. Tai sitten alkaa olla dementiat jo turhan pitkällä viranhoitoon.
- turhaaporua
muutaman oppilaan koulu on turha rahareikä veronmaksajille, joutaa lopettaa, kulkee ne lapset muiltakin syrjäkyliltä kirkolle kouluun
- narukylänvesitorni
Nii muttaku se on ainoa mainos sinne seudulle muuttoon!
- Eikösevaanvoislähteä
turhaaporua kirjoitti:
muutaman oppilaan koulu on turha rahareikä veronmaksajille, joutaa lopettaa, kulkee ne lapset muiltakin syrjäkyliltä kirkolle kouluun
En ottanut mitään kantaa siihen että pitääkö koulu lopettaa. Kannanotto koski vain kunnanjohtajan ammattitaidottomuutta.
- tavalTahvo
Sulle ei voi muuta kuin todeta että tyhmä saa olla mut ei sitä tarvi noin selevästi näyttää. Sulla sitä ei taida olla alkeellisintakaan tajua kunnallisesta päätöksentekojärjestelmästä, vai ihan muutenko vaan veetuilet ja löysiäs jutustelet. Tolvanuus on paha tauti, siihen ei ole pikaista parannuskeinoa ja näyttäs et se on edennyt jo aika pahaksi.
- Kunnanjohtajallekenkää
Pahalta tuntuu kun lapsiperheet saa kenkää tämmöiseltä kunnanjohdolta!
- GLLS1
On hieman ohiampuvaa sanoa että" kunnanjohto" (Kunnanjohtaja) on tästä vastuussa. Tai siinä tapauksessa olette äänestäneet melkoista lammaslaumaa valtuustoon.
Saman tasoista höpötystä kuin uotin lopettaminen. - oskis
Juuri näin, ei yksi henkilö ole syyllinen mihinkään.
- Anonyymi
Huh huh
- Anonyymi
Kitkiöjoki pihalle. Kun paikka avautuu niin työhakemuksia tulee ex-ministereiltä, ex-kansanedustajilta jne "maakuntaosaajilta" kymmenittäin...valinnan varaa riittää.
Tehtäväkin on maailman helpoin. - Anonyymi
Joku kunnan puolta pitävä, tasapuolinen, puolueeton ja osaava olisi mukavaa vaihtelua.
Plussaa, jos osaisi tervehtiä ja muutenkin käytöstavat. - Anonyymi
Ei kunnanjohtajalle tarvitse kenkää antaa.
Nyt riittää pelkästään se, että Hän tekee tarvittavat johtopäätökset vaalituloksesta ja ilmoittaa eläköitymisestään mahdollisimman pikaisesti, jotta uudella valtuustolla on täydet mahdollisuudet aloittaa työskentely puhtaalta pöydältä .- Anonyymi
Ai oliko nämä jotkut pormestarivaalit?
- Anonyymi
Ei se itse mitään hoksaa. Jos valtuusto ei ryhdy toimenpiteisiin, niin se rahastaa kunnes valot sammuvat.
- Anonyymi
Hauska muuten lukea näitä vanhoja viestiketjuja, kun täällähän ihan selkeesti kirjottelee ruunit ja elomaat ja ne on ihan päinvastasta mieltä mitä ovat olleet sittemmin, kun peäsvät valtuutetuiks.
- Anonyymi
Ja sama ongelma edelleen.
- Anonyymi
Kyllä kai Sysmä yhdestä kunnanjohtajasta eroon pääsee ja ei, kun uutta ja nuorempaa tilalle. Uutta hakuun konsultin voimin!
- Anonyymi
Kunnanjohtajan näytöillä ei olisi pysynyt virassa missään muussa kunnassa. Kriisistä kriisiin komein askelin. Tukiryhmä lakaisee kompastuskivet sivuun ja matka jatkuu. Sysmästä pois lähtevät ne, jotka ongelmia nostavat esille - eivät ongelmien kätilöt.
Kun katsoo KH esittelyitä, kuhisevat ne virheitä ja puutteita, joita sitten seuraavissa kokouksissa korjataan. Paljon jää myös korjaamatta. Jääviyksistä puhumattakaan.
Paljonko tämä sinnepäin valmistelu ja epäonnistuneet projektit ovat tulleet maksamaan? Monelleko poispotkitulle viranhaltijalle tai yrittäjälle on maksettu korvauksia?
Homekoulua ei onneksi tehty, vaikka yritys oli kova. Muut virheet hoituivat rahalla, joka alkaa käymään vähiin. Siinä olisi mennyt myös lasten terveys.
Nyt kun äänestäjät ovat kertoneet näkemyksensä, olisi aika toimia.- Anonyymi
Vieläkö se siellä säätää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vieläkö se siellä säätää?
Ei onneksi!
- Anonyymi
Täällähän on ihan paniikissa alettu kaivelemaan 10 vuoden takaisia.
Helpottaako se peppukipuun?
Ai niin, moi Maarit.- Anonyymi
On hyvä muistuttaa, että epäluottamusta on kertynyt useiden vuosien ajan. Ei pidä unohtaa, kuinka epäluotettavasti ja demokratian vastaisesti Sysmässä on asioita hoidettu. Vuonna 2010 näyttäisi Sysmä kääntyneen todelliseen diktatuuriin, josta veronmaksajat ovat joutuneet maksamaan ja kärsimään, niinkuin entisessä NL:ssä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On hyvä muistuttaa, että epäluottamusta on kertynyt useiden vuosien ajan. Ei pidä unohtaa, kuinka epäluotettavasti ja demokratian vastaisesti Sysmässä on asioita hoidettu. Vuonna 2010 näyttäisi Sysmä kääntyneen todelliseen diktatuuriin, josta veronmaksajat ovat joutuneet maksamaan ja kärsimään, niinkuin entisessä NL:ssä.
Eiköhän tämä lahjusEPÄILY jo kumottu oikeudessa.
- Anonyymi
Kukahan tämänkin ketjun on avannut?
- Anonyymi
Jäljet johtaa uotin yläkertaan
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1244018Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3152063Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2481811- 1061740
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21740IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4391671Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4431526Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat441276MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar531272Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun4431229