Työttömyysturvan muutoksenhakulautakunta teki päätöksen, jonka mukaan työosuuskunnassakin tehty työ katsotaan yrittäjätyöksi, joka ei ole työsuhteista työtä eikä siksi kertyä työssäoloehtoa.
Päätöksen perusteella jo maksettu työttömyyskorvaus kerätään työttömältä freelancerilta pois.
Päätös on myös kohtuuton, sillä monet työttömyyskassat ovat mainostaneet jäsenilleen työosuuskuntaa keinona säilyttää oikeus työttömyysturvaan.
Se merkitsisi jälleen dramaattista heikennystä freelancereiden ja itsensä työllistävien asemaan.
Miksi aloittelevaa yksinyrittäjää tai pienille tuloille jäävää itsensä työllistäjää rankaistaan pudottamalla hänet sosiaaliturvan ulkopuolelle?
Hallituksen työelämäkäsitys vetää sanattomaksi.
Vaikka työelämässä olevista suurin osa tekee edelleen töitä perinteisillä sopimuksilla, jatkossa yhä harvemmalle työelämä näyttäytyy pitkinä vakinaisina työsuhteina.
Työelämä muuttuu, mutta Suomen hallitus näyttää tekevän kaikkensa, että suomalainen työntekijä ja työnantaja joutuisi muutoksessa altavastaajaksi.
Onko ihme ettei työtön uskalla tehdä mitään koska joutuu maksamaan takaisin jopa kymmeniä tuhansia saamiaan tukia?
Päätöksen perusteella jo maksettu työttömyyskorvaus kerätään työttömältä freelancerilta pois.
Päätös on myös kohtuuton, sillä monet työttömyyskassat ovat mainostaneet jäsenilleen työosuuskuntaa keinona säilyttää oikeus työttömyysturvaan.
Se merkitsisi jälleen dramaattista heikennystä freelancereiden ja itsensä työllistävien asemaan.
Miksi aloittelevaa yksinyrittäjää tai pienille tuloille jäävää itsensä työllistäjää rankaistaan pudottamalla hänet sosiaaliturvan ulkopuolelle?
Hallituksen työelämäkäsitys vetää sanattomaksi.
Vaikka työelämässä olevista suurin osa tekee edelleen töitä perinteisillä sopimuksilla, jatkossa yhä harvemmalle työelämä näyttäytyy pitkinä vakinaisina työsuhteina.
Työelämä muuttuu, mutta Suomen hallitus näyttää tekevän kaikkensa, että suomalainen työntekijä ja työnantaja joutuisi muutoksessa altavastaajaksi.
Onko ihme ettei työtön uskalla tehdä mitään koska joutuu maksamaan takaisin jopa kymmeniä tuhansia saamiaan tukia?
Vastaukset 75
Vanhimmat
Vuorotteluvapaan sijaisen ehdot ovat niin ikään järjettömiä: Hakijan on oltava työtön työnhakija työ- ja elinkeinotoimistossa. Hänen pitää olla ollut työttömänä työnhakijana vähintään 90 kalenteripäivää sijaisuutta edeltäneiden 14 kuukauden aikana tai olla alle 30-vuotias äskettäin ammatti- tai korkeakoulututkinnon suorittanut tai olla vuorotteluvapaasijaisuuden alkaessa alle 25-vuotias tai yli 55-vuotias.
Mitä muuta tuo edellä oleva on kuin työttömyyden ylläpitämistä. 90 pv työttömänä ollut luetaan kait jo pitkäaikaistyöttömäksi. Eli tekemällä tehdään pitkäaikaistyöttömiä parhaassa työiässä olevista. Ei asiaa vuorotteluvapaan tuuraajaksi jos et ole pitkäaikaistyötön.
Näyttää siltä että kaikki sellainen joka on työttömälle hyödyllistä kielletään ti lakkutetaan. Tuo jos mikä on vastoin kansalaisen vastaista toimintaa.
Tämä on nähty ja muistiin merkitty SOS-j(h)allitus!!
"Onko ihme ettei työtön uskalla tehdä mitään koska joutuu maksamaan takaisin jopa kymmeniä tuhansia saamiaan tukia?"
Toiminta on äärimmäisen typerää ja turhaa. Jos tulee takaisinperintöjä kymmeniä tuhansia niin eivät saa kyllä mitään perittyä sillä töihin ei kannata sen jälkeen mennä. Moni syrjäytyy, tai tässä tapauksessa syrjäytetään tahallisesti, ja jää loppu iäkseen alennetulle toimeentulotuelle.
Koko mielivaltainen karenssijäsjestelmä tuottaa vakavaa haittaa ja ihmisille koska ei uskalla kokeilla rajojaan ja uusia kuvioita koska epäonnistumisesta rangaistaan välittömästi kenttä oikeuden tapaisella rangaistuksella joka pannaan täytäntöön ennen lain voimaista päätöstä. Tuo ei sovi EIS:n vaatimaan syyttömyysolettamaan eikä länsimaiseen oikeuskäsitykseen.
Minä olen loppuelämän työttömänä kohta kansaneläkkeelle olen 61 vuotias vähäinen työhistoria alle viisi vuotta muutama kymppi työ eläkettä minut pakotettu vain työkokeilu ja pakolla kuntouttavaa työtoimintaa jos itse tekee mieleistä tekemistä rangaistaan nykyisin jopa marjojen poiminnasta rangaistaan vaikka poimii omiksi tarpeiksi liikaa se katsotaan tuloksi
Milloinka kielletään tyhjien tölkkien ja pullojen keruu josta työtön hankkii tuloja mukavasti se on milloin päätetään ajan kysymys
Ilmianto vaan ja toimeentulo lakkautetaan. Jos tölkkejä poimii ansaintatarkoituksessa ja jättää työtuntinsa ilmoittamatta kassalle/kelalle/sossulle, niin sehän on RIKOS. Tölkkejä saa kerätä omaan käyttöönsä, kunhan ei myy niitä, tai myy vasta sitten kun tukien nautinta on lakannut. Eli on laillista kerätä perintöä sukulaisilleen tyhjistä pulloista ja tölkeistä.
Ei tölkkien kerääminen ole työtä kun ei ole työnantajaa eikä työsuhdettakaan, eli ei pidä ilmoittaa mitään. Ja jos pitäisikin niin ei siitä kovin helposti jää kiinni. Ja jos jäisikin kiinni niin tukien takaisinperintä ei tyhjätaskulta onnistu. Jos se nyt sattuu olevan rikos niin se on niin vähäinen ettei siitä vankilaan joudu ainakaan kovin pitkäski aikaa, sakot jotka saattaa tulla voi käydä istumassa vankilassa, kalliiksi tullee köyhän rankaisu veronmaksajille.
" Tölkkejä saa kerätä omaan käyttöönsä, kunhan ei myy niitä, tai myy vasta sitten kun tukien nautinta on lakannut. Eli on laillista kerätä perintöä sukulaisilleen tyhjistä pulloista ja tölkeistä."
Hyi kun typerää tullainen paskan jauhaminen on.
Vertaappa marjojen poimintaan. Omaan käyttöön saa poimia, mutta ansaintamielessä poimiminen pitää ilmoittaa verottajalle ja myös tukien maksajalle, jos elää tulonsiirroilla.
Kuka pystyy valvomaan ja miten että itse syö ne marjat? Sama on tölkkien keruun kanssa, ei niitä itse tarvitse palauttaa.
Vain tosi hölmöt jää kiinni marjojen myynnistä, vaikka tyhmyys ei ole rikos niin silti siitä sakotetaan ja se on ihan oikein.
Tölkkien keräilyä ei pysty valvomaan, paitsi jos tyhmyyksissään antautuu lehtijuttujen kohteeksi kuten Pullo-Eki Torniossa. Dokumentoi rikoksensa useissa lehtijutuissa ja kertoo mihin käyttää tienestinsä. Yhteiskunta toimii näin että säädetään sääntöjä ja poliisi on vahtivinaan sääntöjen noudattamista.
Jos kerää tölkkejä pulloja jne, saa tuloja sen mukaan pitäisi työttömyysturvan maksupäiviä vähentää eli karenssi niiltä päiviltä. vaikka ei työtä,työsuhdetta todellisuudessa ole vain korkeintaan kuntoilua. Työmarkkinatuki on harkinnan varainen kaikki tulot vaikuttaa, lain mukaan pitäisi maksaa verojakin panttitölkeistä/pulloista, siinä työtön syyllistyy veronkiertoon ja tulojen ilmoittamatta jättämisen kelaan. tyhjien pullojen/tölkkien kerääjistä voidaan ottaa valokuvia kännykällä, tablettitietokoneilla ja valvoa teknisin laittein. eläkkeellä oleva saa kerätä tölkkejä/pulloja. vaan siinä on ero että työttömän pitää olla työmarkkinoiden käytettävissä ja hakea työtä. eikä käyttä aikaa yhteiskunnan maksamilla rahoilla tölkkien keräämiseen tämä helpon rahan saanti houkuttaa keräämää. siitä valvomaan tehokkaasti
Taitaisi noille veronkiertovalvojille olla tuottoisimpiakin kohteita kun työttömät.
entäs s-ryhmän sokos työtön voi olla osuuskaupan jäsen maksanut jäsenmaksua saa kuukausiostoista bonusta minkä verran ostaa kuukaudessa s-ryhmä ja k ryhmä kesko luetaan yritykseksi josta plussa pisteitä samalla voi te toimistot kieltään senkin. kuntien sosiaalitoimessa otetaan kuukausiostot bonuskertymät, korot, ylijäämäpalautukset jne. myös kelalla tulee olemaan sama käytäntö. eipä kannata olla kauppaliikkeiden asiakas vähätkin tulot vaikittaaa. korkeitaan hakea leipäjonosta ruokakassi nöyryyttäväksi
kieletty omaishoitajana tulkitaa yrittäjäksi
Paitsi, jos olet Kauko-Idästä. Silloin voit tulla meidän maahamme, käyttämään meidän kansalaisoikeuttamme poimia marjoja, maksamatta meille siitä mitään. Noilla yritysmäisen poiminnan rahoilla he sitten rakentavat omissa maissaan taloja ja kouluttavat lapsiaan. Verotonta tuloa! Onko Suomi avattu kenen tahansa raiskattavaksi, kunhan raiskaaja vaan on ulkomaalainen?
Niin, työssäoloehtoa se ei kerrytä, muuten OK
Jos soviteltu päiväraha vaikkapa 2000€ ja maksat laskutuspalvelun kautta 1000€ palkkaa vähentää se tukea 350€
Joten mikä ongelma?
Itse YTK:n asiakkaana jo reilu 3 vuotta ja homma toimii ongelmitta
EI enää!
Korvaus peritään pois freelancerilta – Työosuuskunnassakin tehty työ on yrittäjyyttä
Itsensä työllistäjät ajetaan kokonaan ulos työttömyysturvan piiristä.
Työttömyysturvan muutoksenhakulautakunta teki juuri päätöksen, jossa se katsoi, ettei työosuuskunnan kautta tehty työ ole työsuhteista työtä.
Lautakunnan mukaan kysymys oli yrittäjätyöstä!
Eli teit hommia sitten laskutus- tai normaali työosuuskunnan kautta, KAIKKI TEHTY TYÖ ON YRITTÄJYTTÄ!
ET siis ole PALKANSAAJA!
Työttömyyskassa on päättänyt muutoksenhakulautakunnan päätöksen perusteella periä takaisin freelancerin työttömyyskorvaukset, vaikka sen jäsen oli ilmoittanut kaikki saadut tulot asianmukaisesti ja kertonut työskentelevänsä osuuskunnan lukuun.
Kyseinen työosuuskunta valvoi työntekijänsä työaikaa sekä omisti osuuskuntalaisen työntekovälineet.
Journalistiliiton freelance-asioihin erikoistunut lakimies Jussi Salokangas sanoo yhdistyksen verkkosivuilla työttömyyskassojen ohjanneen henkilöitä liittymään työosuuskuntiin, jotta he voisivat säilyttää oikeuden palkansaajan työttömyysetuuksiin.
Nyt siis se ohje olikin VÄÄRÄ!
Itsensä työllistävien määrä kasvaa, koska työnantajilla ei ole tarjota pysyvää työsuhdetta.
Kevään kehysriihessä Sipilän hallitus lupasi, että työttömyysturvajärjestelmään valmistellaan muutoksia, joilla kannustetaan itsensä työllistämiseen.
Pyrkimyksenä oli tehdä sivutoiminen yritystoiminnan aloittaminen työttömänä aiempaa helpommaksi.
On vaikea ymmärtää, miksi hallitus sekä sosiaali- ja terveysministeriö haluavatkin nyt yhtäkkiä ajaa työosuuskuntien jäsenet ja itsensä työllistäjät pois työttömyysturvan piiristä.
Jos hallituksen tarkoituksena oli helpottaa itsensä työllistäjien asemaa, työttömyysturvalautakunnan päätös oli askel täysin väärään suuntaan!
On irvokasta ja julmaa samaan aikaan säätää työttömyysturvaa heikentäviä lakeja ja lisätä työn vastaanottovelvoitetta sanktioiden uhalla.
Totta, se on yrittäjyyttä.
Silti saat tienata normaaliin tapaan. Tosin se vähentää tukea vähemmän kuin "oikea palkka" koska osa maksetaan tottakai KM-korvauksina, päivärahoina jne
Miten sä voit olla pari tuntia viikossa yrittäjä ja sit samalla palkansaaja?
Eikös yrittäjä joudu aina ensin lopettaan yrityksensä ennenkun on oikeutettu palkansaajan työttömyystukeen?
Useimmiten yrittäjä joutuu myymään kaiken omaisuutensa ennenkun saa mitään yhteiskunnalta.
Yrittäjä saa vähintään 4 kuukauden karennssin ja enintään 2 vuoden.
Tänä aikana ex-yrittäjä EI saa työttömyystukea.
Niin. Mutta jos laskutan vaikkapa huomisen työvuoron 12h eezyn kautta, laitan sen maksuun kuun viimeisin päivä, niin palkkalaskemassa näkyy palkkakautena 22.6-30.6
Sitten kun olen saanut muiltakin työnantajilta palkkalaksemat tästä kuusta liitän tuon mukaan hakemukseen.
Jos tulot ovat esim.
- Kuljetus E Laaksonen 500€
- Appelsiini klubi 200€
- Eezy 190€
Näin ollen nämä tulot vähentää tuke 196€
E Laaksonen ja Appelsiini klubin tunnit ilmoitan, koska ne näkyy palkkalaksemassa ja kerryttä työssäoloehtoa. Eezyn tuloja en ilmoita koska tunteja ei näy, eikä myöskään kerrytä työssäoloehtoa
Näin toimittu vaikka kuinka kauan
(Dynamon työt baaritiskin takana maksaa Appelsiini klubi ja DJ-hommat laskutan itse, maksajana Eezy)
No miks tossa tarvii käyttää välikätenä jotain laskutusosuuskuntaa?
Miksei sitten saman tapaan voi laskuttaa itsekin?
Nykyään saa olla Y-tunnus Kaupparekisterissä, eikä sitä tarvi työttömän poistaa.
Siksi että se on 100 kertaa helpompaa YTK:n kanssa silloin
Miks se olis helpompaa?
Nehän just väitti että koska nyt AINA on joko yrittäjä tai palkansaaja eli EI ole enää mitään harmaata aluetta kuten ennen ns. "itsensätyöllistäjä" niin ei ole mitään syytä enää käyttää laskutusosuuskuntia vaan laskuttaa itse suoraan, koska joka tapauksessa lasketaan yrittäjäksi?
Kiinnostais tietää miten se käytännössä tapahtuu?
Eli että koska jos teet tunninkin töitä ilman palkkasuhdetta (tai teet töitä palkkasuhteessa osuuskuntaan) niin olet yrittäjä niin miten se sama laskutus tapahtuu ilman laskutusosuuskuntaa tai muuta turhaa välikättä, niin että työkkäri hyväksyy sen?
On se helpompaa. Kaikki hoituu yhden sivun kautta jne.
Itse ostin juuri 100€ kotimokkulan, kuva kuititsta Eezylle ja saan 100€ "pimeenä" itselleni.
Ja tosiaan YTK ei ole ikinä valittanut Eezyn palkkalaksemista, eikä siitä etten ilmoita työtunteja
Just jossain oli että jollei palkkakuitissa ole työtuntimäärää sinut katsotaan automaattisesti kokopäiväiseksi yrittäjäksi vaikka summa olis vaan 100 euroa.
Koska sillon kun ne ei tiedä montako tuntia olet töitä tehnyt, ne olettaa että teet sitä kokopäiväisesti vaikket sillä tienaisikaan.
Työttömyysturvalla ei kateta yrittäjäriskiä.
Totta!!!
Mutta tuo kun ei kerrytä työssäoloehtoa, niin ei tavitse tuntejakaan ilmoittaa! hyvin toimii YTK:n kanssa.
Tietenkin jos tulisi jakso jossa olisi töitä vain Eezylle, niin pitäisi kai tunnitkin ilmoittaa että lomake menee läpi?
Ja nyt puhutaan siis LASKUTUSPALVELUSTA jossa ollaan palkansaajana
Väität siis että vaikka tekee töitä josta saa palkkaa niin kaikkea saatua palkkaa ja tehtyä työtä EI tarvisi ilmoittaa työkkäriin eikä Kelaan tai kassaan?
Ainoastaan ne työt tarvii ilmoittaa joista kertyy anssia?
Jos niin olisi niin miksi kukaan ilmottaisi ns. omassa työssä eli ei työsuhteessa vaan toimeksiantosuhteessa tienattuja tuloja?
Oikeastihan ongelma nimenomaan on se että kun työstä maksettava tulo EI ole palkkasuhde vaan toimeksiantosuhde kuten ammatinharjoittajlla eli yrittäjillä, niin työkkäri katsoo välittömästi kokopäiväiseksi yrittäjäksi eikä ole enää oikeutettu työttömyystukeen lainkaan!
Jos vain anssia kerryttävät työt ja niiden palkat olisi pakko ilmoittaa, niin kaikkihan tekisivät työt yrittäjänä (joiden tuloja ei muka tarvitsis) ilmottaa?
PalkkaLASKEMAT lähetän jokaisesta työpaikasta koska ne vähentää etuuden määrää
Lue kohta uudestaan:
"Jos tulot ovat esim.
- Kuljetus E Laaksonen 500€
- Appelsiini klubi 200€
- Eezy 190€
Näin ollen nämä tulot vähentää tukea 196€"
TyöTUNTEJA sen sijaan ei tarvitse Eezyn töistä ilmoittaa, eikä niitä palkkalaskemassa myöskään näy eikä ne kerrytä työssäoloehtoa
Viime kuulta jäi jopa 40€ käteen työttömyystukea YTK:lta koska oli senverrantuloja yhteensä
Lue+uudelleen+lakia:
"TyöTUNTEJA+sen+sijaan+ei+tarvitse+Eezyn+töistä+ilmoittaa,+eikä+niitä+palkkalaskemassa+myöskään+näy+eikä+ne+kerrytä+työssäoloehtoa"
Totta,+välillä+tullut+päätös+tyyliin:
Työssä joka kerryttää "työssäoloehtoa" tietenkin tulee työtunnit ilmoittaa vaikka niitä ei palkkalaskemassa näkyisikään.
YTK antanut ohjeen miten menetellä näin jos töitä on vain Eezyn kautta
"Hei,
haluaisin korjata saamaasi ohjetta. Pyytäisin sinua toimittamaan meille ansiopäivärahan muutettavan jatkohakemuksen, johon kirjoitat "työssä" työpäivien kohdalle. Näin vältymme mahdollisilta takaisinperinnöiltä, koska kokonaan työttömän pikajatkohakemukset menevät maksatukseen ns. automaatin kautta. Hakemuksen voit toimittaa sähköisesti. Pyytäisin sinua toimittamaan lisäksi tiedon siitä koska saat tehdystä työstä palkan, eli koska laskutat työn ja koska se maksetaan. Omana työnä tehdyn työn palkka vaikuttaa päivärahaasi maksupäivän mukaan."
Eli jos ei ole muita hommia lainkaan, niin valitaan eezyn työpäivien kohdalla "Muu" ja kirjoitetaan töissä. Koska kokonaan tyhjä hakemus menisi muuten "automaattimaksuun"
Noh itselleni ei ole ainakaan vielä tullut yhtään jaksoa että ei olisi myös muita töitä.
Tuon siis kysyin joku kk sitten varmuuden vuoksi asiakaspalvelusta, jos tulee tuollainen jakso joskus
Työ- tai laskutusosuuskunnan kautta tehtävä työ ei tee ihmisestä automaattisesti
päätoimista yrittäjää, vaan nykyisen lainsäädännön mukaan hän voi olla sivutoiminen yrittäjä (aiemmin omassa työssä työllistyvä), jolloin hän on edelleen oikeutettu palkansaajan työttömyysetuuteen.
Päätöksen yrittäjyyden pää- tai sivutoimisuudesta tekee TE-toimisto.
Oletko siis työkkärillä hyväksyttänyt sen että olet saanut SIVUtoimisen yrittäjästatuksen?
Vain sivutoiminen saa soviteltua työttömyystukea!
Sitä kun ei itse saa päättää että oletko vai etkö sivutoiminen yrittäjä.
Vuodesta 2016 lähtien EI siis enää ole olemassa "omassa työssä työllistyviä" vaan KAIKKI ovat YRITTÄJIÄ jollei ole palkkasuhteessa.
Nyt on siis aivan sama laskutatko suoraan itse vai laskutus/työosuuskunnan kautta, yhtälailla olet yrittäjä.
Ainoa mitä tarkastellaan oletko pää- vai sivutoiminen yrittäjä.
Ja tätä varten ne tarvitsevat TUNTI tiedot, koska jos niillä ei ole tiedossa tunteja ne katsoo automaattisesti että olet kokopäiväinen yrittäjä, tuloista riippumatta.
Ei en ole mitään hyväksyttänyt.
Kun aloitin käyttämään eezyä niin rupesin vain skannaamaan palkkakuitit YTK:hon, ihan kuten muidenkin työpaikkojen kanssa.
Ja YTK jopa todennut että heitä ei tuntien määrä kiinnosta, riittää että ilmoittaa mitkä päivät ollut töissä. Ja sitäkään ei tarvitse ilmoittaa jos hakujaksolla muitakin palkanmaksajia
Eli väität että kuka tahansa työtön voi milloin tahansa ruveta YRITTÄJÄKSI, ilman että TE-tsto puuttuu mitenkään asiaan?
Että muka riittäisi että lähettää Kelaan/kassaan toiselta yritykseltä tai yksityisasiakkaalta laskuttamansa summan ilman mitään tuntimääriä?
Ettei työkkäri enää ensin päätä oletko kokopäiväinen yrittäjä vai sivutoiminen joka on oikeutettu soviteltuun?
En tiedä jos on ennen ollut KOKONAAN työtön
Mutta itse olen olen ollut aikaisemmin osa-aikatyötön ja kun alkoi tulemaan Eezyn palkkalaskemia niin se ei näkynyt muuten kuin että tuen määrä väheni.
Ja kyllä! Työtunnit ilmoitan kun maksajana on firma, jopa erottelen tuntien määrät päivittäin kumpi maksanut.
Eezyn tunteja en ilmoita ja palkkalaskemassa niitä ei näy
Eezyn kautta tehty työ on tästä vuodesta lähtien ihan samanlaista YRITTÄJYYTTÄ kun oman firman kautta laskutettu työ.
Enää EI ole mitään harmaata vyöhykettä eli omassa työssä työllistymistä joka laskutettiin esim. Eezyn kautta.
Siksi siitä pitäis työkkärin ensin todeta onko se niiden mielestä kokopäiväistä vai sivutoimista ja vasta sitten ratkeaa oletko oikeutettu soviteltuun työttömyyskorvaukseen vai et.
Jos asia todellakin on noin että työtön voi vaan laskuttaa itse yrittäjänä tekemästään työstä, eikä siitä tarvitse ilmoitella mitään työkkäriin ja silti saa soviteltua tukea, niin kaikkihan sitä tekisi?
Onko siinä se juttu että jos työ on ALLE 2 vk kokopäiväistä niin työkkäriltä EI tarvitse pyytää uutta lausuntoa työttömyydestä ja siksi Kela/kassa maksaa sen soviteltuna?
Tosin tämän tuomion perusteella voi tulla takaisin perittävää useilta vuosiltakin:
http://www.sktl.fi/@Bin/1011823/muutoksenhakulautakunnan_paatos.pdf
TYÖKKÄRIIN en ole ikinä ilmoittanut uusista työsuhteista, enkä kyllä niistäkään joka on päättynyt tän "osa-aikatyöttömyyden" aikana
Ja työkkäriin ei tosiaan tartte ilmoittaa mitään, itselleni riittää että annan YTK:lle kopiot eezyn palkkalaskemista. Jos tienaan vaikkapa 200€ eezyn kautta ja 700€ muissa hommissa vähenee sen kuuakuden tuki tasan 300€
Toivoisin todellakin asian olevan noin, koska sittenhän kaikki työttömät voisivat laskuttaa omaan piikkiin sivutoimisena yrittäjänä ainakin sen 300 euroa joka kuukausi, eikä asiasta tarvitsisi tapella työkkärin kanssa.
Mutta koska pelkona on takaisinperintä, normaalisti kukaan työtön ei uskalla yrittää.
Epäreilua on että toiset saa ja toiset ei.
Saako vai eikö riippuu ihan siitä kuka työkkärin virkailija kulloinkin on päättämässä.
On siis aivan säkää onnistuuko homma vai ei.
Virallinen sääntö:
TE-toimisto ratkaisee tapauskohtaisesti yritystoiminnan pää- tai sivutoimisuuden sekä oikeutesi työttömyysetuuteen.
Jos on jo sovitellulla päivärahalla niin eihän tossa ole mitään ongelmaa.
Ja edelleen TYÖKKÄRILLE ei tartte ilmoittaa vaan MAKSAJALLE lähetetään se palkkalaskema eli YTK, AKT, Kela, Akava mitä näitä nyt onkaan.
Tällä tavalla toimittu useampi vuosi ilman ongelmia
Työ- ja elinkeinotoimistot päättävät työnhakijan päivärahaoikeudesta myös seuraavissa tapauksissa:
hakijalla on yritystoimintaa tai hän työllistyy omassa työssä!
Elikä AINA jos ns työllistyt omassa työssä eli laskutat laskutusosuuskunnan kautta eli olet nykylain mukaan yrittäjä, työkkärin täytyy päättää onko sinulla edelleen oikeutta työttömyystukeen vai ei.
Aijaa! eli itse kiikut työkkäriin tiedon aina kun aloitat uudessa työpaikassa tai lopetat :D
Itse en ole kertaakaan noin tehnyt ja tässä "työttömyyden" aikana ollut varmana 8 palkanmaksajaa yhteensä
Joten olenko tehnyt väärin kun en ole ilmoittanut työkkäriin eezysta vaan ruvennut vaan skannaamaan palkkakuitteja :D
JA kas tuo 2000 on yhtää kuin loimaan kassankusetus eli miten voit saada päivärahaa kun vuodessa maksat vain 90 euroa? Siinäpä........
Laskutuspalvelu on... yritys, joka laskuttaa asiakkaita, jonkin toisen fyysisen työn tekijän lukuun. Ottaa siitä laskuttamisesta/ym. korvauksen, työn tekevältä taholta, jolle tilittää jonkin sovitun kaavan mukaan, esim. ennakot ja alvit valtiolle tilitettynä, eli lopullisen työn tekijän toimeen tulon.
Järjetön juttu, että ei pidä työnsä hallinnointia omissa käsissä... Maksaa jollekin erilliselle laskuttajalle. Kun itse kumminkin on se yrittäjä.
Mutta silloin pääsee HELPOMMALLA ja on oikeus esim. soviteltuun päivärahaan
Isot voimat ovat estämässä tieteen ja taidentekijöiden pätkätöitä kun Vihreiden Ministeri Cronbergikään ei saanut asiaan parannusta vaikka kertoi itse yrittäneensä myötävaikuttaa heidän asiaansa.
Nämä kaikkinaiset työelämän ongelmat Suomessa johtuvat siitä, että ei ole järkeviä töitä enää. Töitä tosin olisi runsaasti tarjolla, mutta kuka niitä jaksaa tehdä?
Kengänkiilloittajia on jo Hesassa ollut pitkän aikaa ja työ tulee laajentumaan kaikkialle Suomeen.
Ei turhaan puhuta siitä, että Suomi on kengänkiilloitus-yhteiskunta.
ja rikkaat saavat ilmaiset persiinnuolijat ilmaiseksi kengänkiillottajan jatkeeksi näitä töitä saa työttömät kuka saa lumpun ilmaiseksi te toimistosta
Tämä yrittäjiä sekä tieteen- ja taiteenharjoittajia suosiva hallitus voi helposti muuttaa lain selkeäksi.
Niin VOIS JOS HALUIS mutkun ei tunnu haluavan.
Päinvastoin työttömän pientäkin yrittäjyyttä hakaloitetaan tai jopa estetään kokonaan!
http://www.sktl.fi/@Bin/1011823/muutoksenhakulautakunnan_paatos.pdf
Jotta voidaan todeta, että työaikaa on lyhennetty (jotta saa soviteltua) työttömyysturvalain edellyttämällä tavalla, pitää työnantajan pystyä valvomaan työntekijän työaikaa.
Tässä päätöksessä nimenomaan perusteltiin työttömyystuen eväämistä sillä ettei työantaja voinut itse valvoa työaikaa.
Siis työosuuskunta ei valvonut työaikaa.
Mutta täsmälleen sama koskee myös kaikkia VUOKRAtyötä välittäviä.
Eihän nekään yhtään sen paremmin pysty valvomaan eri yrityksille vuokraamiensa työntekijöiden työaikaa?
Tarkottaako tämä sitä että tästä lähtien myös kaikki vuokrafirmoissa töitä tekevät ovatkin YRITTÄJIÄ?
No ei varmasti, koska kyllä siellä vuokratyöpaikalla jonkun työaikakirjanpidon mukaan ne palkat maksetaan vaikka onkin ns. vuokratyöpaikka. Tärkeintähän siinä on se, että joku sitä työaikakirjanpitoa pitää minkä mukaan pystytään palkka maksamaan.
Tuossa osuuskunnassahan EI KUKAAN valvo tehtyä työaikaa joten ongelma tulee juuri siinä vastaan. Eli se jonka nimen alla (osuuskunta) tekee töitä ei valvo työaikaa vaan osuuskunta ym. vain laskuttaa rahat siltä jolle työ tehty. Ja vielä tarkennettuna eli osuuskunta ei ota kantaa onko tehty työaika oikein tai väärin vaan vain laskuttaa asiakasta.
Nuo provikkapalkkaiset ovat asia erikseen kun heille ei se palkka tuntien mukaan tule vaan myytyjen sopimusten ei siis voi olla oikeutta soviteltuun työttömyysetuuteen kun siinä verrataan tehtyä työaikaa kokoaikaiseen työaikaan.
Yrittäjänä toimivan henkilön erottaminen palkansaajasta on työttömyysturvassa tärkeää, koska pienimuotoinen yrittäjänä toimiminen ei kerrytä yrittäjän tai palkansaajan työssäoloehtoa.
Lisäksi yritystoiminnassa saadun tulon sovittelussa soviteltua työttömyyspäivärahaa koskeva enimmäistyöaika ja edellytys työajan valvomisesta koskevat vain palkansaajaa, eivät yrittäjää (ja omaa työtä tekeviä).
Ilmeisesti tästä syystä Kelaa/kassaa ei kiinnosta laskutusosuuskunnan kautta tehdyn työn työn tuntimäärä koska se katsotaan yrittäjyydeksi jossa sovitellun saamiseksi tuntimäärällä ei ole väliä?
Mutta siitä huolimatta työkkärin pitäisi tutkia onko se sivutoimista yrittäjyyttä vai päätoimimsta.
Miksei tästä ole mitään selkeää ohjetta jotta jokainen voisi päättää milloin on oikeutettu soviteltuun ja millon ei?
"Lisäksi yritystoiminnassa saadun tulon sovittelussa soviteltua työttömyyspäivärahaa koskeva enimmäistyöaika ja edellytys työajan valvomisesta koskevat vain palkansaajaa, eivät yrittäjää (ja omaa työtä tekeviä).
Ilmeisesti tästä syystä Kelaa/kassaa ei kiinnosta laskutusosuuskunnan kautta tehdyn työn työn tuntimäärä koska se katsotaan yrittäjyydeksi jossa sovitellun saamiseksi tuntimäärällä ei ole väliä? Mutta siitä huolimatta työkkärin pitäisi tutkia onko se sivutoimista yrittäjyyttä vai päätoimimsta."
Siinä vaiheessa kun te-toimisto on tutkinut ja tulkkinut yritystoiminnan sivutoimiseksi ei tunneilla ole enää merkitystä koska enimmäistyöaikaa ei ole määritelty johon tehtyä työaikaa voitaisiin verrata.
Yrittäjyydelle tyypillistä on se, että työaika vaihtelee rajustikin riippuen tilauskannasta. Jotta te-toimisto voi tulkita yrittäjyyden sivutoimiseksi siinä otetaan kantaa vain siihen pystyykö tekemään samanaikaisesti yrittäjyyden rinnalla kokoaikaisesti palkkatyötä joka on ensimmäinen ehto työttömyysturvan saamiseksi.
Tämän voi helposti osoittaa sillä että esim. jos on aloittanut yrittäjyyden vaikkapa kokoaikatyössä ollessa ja jäänyt sitten työttömäksi palkkatyöstä esim. tuotannollisista syistä mutta jatkaa sitten työttömänä ollessa sivutoimista yritystoimintaansa. Työttömänä ollessa hakee siis edelleen kokoaikatyötä jotta olisi oikeus työttömyysturvaan. Se että on pystynyt aiemminkin tekemään yrittäjätyötään helposti kokoaikatyön rinnalla osoittaa yrittäjätoiminnan sivutoimiseksi. Hyvin usein nämä ovat lähinnä pientä puuhastelua josta jokunen roponen tulee. Yrityksen tulosta tarkkaillaan kuitenkin säännöllisesti tapahtuuko siinä radikaalia muutosta jonka perusteella voitaisiin tulkita rajan ylittyneen päätoimiseksi yrittäjyydeksi.
Huomioitavaa on, ettei sivutoimisuutta päätellä yritystoiminnasta saatujen tulojen vaan pelkästään sillä pystyykö tekemään ja ottamaan vastaan kokoaikaista palkkatyötä yritystoiminnan rinnalla.
> TE- toimisto harkitsee, täyttääkö henkilö työttömyysturvalain 2 luvun 5–9 §:ssä mainitut työvoimapoliittiset edellytykset.
Mikäli taas on kyse yrittäjänä tai omassa työssään yritystoimintaan rinnastettavalla tavalla työllistyneen henkilön työttömyysetuuden
sovittelusta tai myyntivoiton jaksottamisesta, harkinnan tekee Kela. <
Eli Kela/kassa harkitsee maksetaanko soviteltua vai ei, eikä työkkäri?
Vasta > Epäselvissä tilanteissa voidaan pyytää työvoimapoliittinen lausunto TE-toimistolta, jotta voidaan ratkaista onko henkilö palkansaaja vaiko päätoimisesti (Y2 tai Y3) tai sivutoimisesti (Y4) omaa työtä tekevä tai yrittäjä.
Eli automaattisesti Kela/kassa EI pyydä uutta työvoimapoliitista lausuntoa työkkäriltä?
Uusi työvoimapoliittinen lausunto pyydetään VAIN jos tilanne on jotekin EPÄSELVÄ Kela/kassan mielestä?
Millaisissa tilanteissa siis pyydetään eli mitkä tilanteet ovat ns. epäselviä?
Milloin on täysin selvä tilanne jolloin Kela/kassa maksaa soviteltua ILMAN työkkärin uutta lausuntoa?
> Yritystoiminta tai siihen rinnastettavalla tavalla oman työn tekeminen on päätoimista, jos sen vaatima työmäärä estää kokoaikaisen työn vastaanottamisen. <
Miten voi todistaa työkkärille/Kelalle/kassalle ettei yrittäjyyden vaatima työmäärä ole niin suurta että se estäisi kokoaikaisen työn vastaanottamisen?
Millaiset todisteet ne vaativat? Riittääkö työtönyrittäjän oma sana?
> Ratkaisevaa on siis työmäärä eikä se, miten paljon tai vähän tuloja toiminnasta on. TE -toimisto antaa estävän lausunnon Y2, jos
hakijalle ei ole oikeutta työttömyysetuuteen, koska hän työllistyy päätoimisesti yritystoiminnassa. Estävä lausunto Y3 annetaan, jos hakija työllistyy päätoimisesti omassa työssään. <
Vaikka nykylain mukaan ei ole enään "omassa työssä" työllistyjiä vaan kaikki ovat yrittäjiä, niin miksi silti jaotellaan Y2 ja Y3 ryhmiin eli eritellään kuka on oikea yrittäjä ja kuka omassa työssä työllistyvä?
"Miten voi todistaa työkkärille/Kelalle/kassalle ettei yrittäjyyden vaatima työmäärä ole niin suurta että se estäisi kokoaikaisen työn vastaanottamisen?"
Työkkäri voi helposti todeta, 'voiko työnhakija ottaa vastaan kokoaikatyötä'. Etsii työnhakijalle sopivan työn (hah, ihan kuin niitä olisi) ja käskee hakemaan paikkaa. Jos työnhakija hakee paikkaa, hän osoittaa olevansa valmis ottamaan paikan vastaan. Ja kenellepä edes enää löytyy kokoaikatöitä, joten koko 'ongelma' en senkin takia akateeminen. Minulle riittäisi vallan mainiosti päivä tai pari viikossa töitä, jotta riemuiten potkaisisin työkkärin ulos elämästäni. Totta kai 'ottaisin vastaan' myös kokoaikaisen työn, mutta tiedämmehän, ettei niitä ole.
Täältä tulee Mamulandian osuuskunta!
Kauhavan vastaanottokeskukseen ollaan perustamassa osuuskunta, jossa jäsenenä ovat turvapaikanhakijat sekä keskuksen työntekijät.
Lähiaikoina perustettavan Mamulandian osuuskunnan tarkoitus on luoda mahdollisuuksia vastaanottokeskuksen asukkaiden työnteolle sekä keskuksessa että sen ulkopuolella.
- Teemme parhaillaan viimeisiä viilauksia sääntöpuolelle. Osuuskunta käynnistyy näillä näkymin maaliskuun alkupuolella. Siihen voivat liittyä kaikki keskuksessa asuvat vajaat 300 turvapaikanhakijaa, kertoo vastaanottokeskuksen johtaja, everstiluutnantti evp. Ilkka Peura.
Osuuskuntatoiminta mahdollistaa turvapaikanhakijoiden työskentelyn ilman kuuden kuukauden karenssia
- Sen lisäksi työluvan saannissa on parin kuukauden jono. Koko prosessi on siis noin kahdeksan kuukauden mittainen.
Kauhavan vastaanottokeskuksessa järjestettiin sunnuntaina ravintolapäivä, Mamulandian falafel, missä keskuksen asukkaat valmistivat falafelia toisilleen sekä myytäväksi ulkopuolisille vierailijoille. Toista kertaa järjestetty tempaus keräsi yli 600 aterijoitsijaa, joista vajaat 350 keskuksen ulkopuolelta.
Lue lisää Kauhavan vastaanottokeskuksesta ja Mamulandian osuuskunnasta tiistain Iltalehden painetusta lehdestä tai digilehdestä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016022321160881_uu.shtml
Turhapaikanhakijoilla taas on etuoikeus tässäkin asiassa.
> Turhapaikanhakijoilla taas on etuoikeus tässäkin asiassa. <
Niin niillä ON JO PERUSTULO?!
NE saa ILMAISEN ASUNNON, RUUAN ja vaatteet ym. JA SAA sen lisäksi tehdä PALKALLISIA TÖITÄ MENETTÄMÄTTÄ TUKEAAN?!
Kun suomalainen työtön yrittää tehdä edes muutaman tunnin työkeikan osuuskunnan kautta, hänet tuomitaan ikuiseksti menettämään tukensa koska hän on muka yrittäjä?!
Suomessa on nykyään yhdenvertaisuuslaki, joka määrää ettei ketään, EI siis myöskään aitosuomalaisia, saa syrjiä suomalaisuuden takia!!!
Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen.
Se mikä on sallittua toiselle, pitää olla sallittua myös muille!
Viime kuulta tuli kielteinen päätös koska olin tienannut 150€ Eezzyn kautta
Antopäivä 15.07.2016
Päätöslaji Kielteinen
Tukilaji Ansioturva
Alkupäivä 01.06.2016
Loppupäivä 30.06.2016
Lasten lukumäärä
Vähentävä työtulo 0
Vähentävät etuudet 0
Etuudet yhteensä 0
Työtulot yhteensä 0
Perustepalkka 0
Päiväraha 0
Täysipäiväraha 0
Omavastuuaika
Fraasi Teillä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen, koska työaikanne ylittää 80 prosenttia alalla sovellettavasta kokoaikaisen työntekijän enimmäistyöajasta. Työttömyysturvalaki 4 luku 3 § 1 mom.
Toki työtuloja oli yhteensä yli 2000€ niin se saattaa vaikuttaa asiaan :)
Yrjänän terveiset työministeriöön: Selkeyttäkää ohjeita, ettei tarvitse joka viikko panikoida!
Ennakkopäätös vihjaa, että osuuskunnassa työsuhteessa olevilla ei ole oikeutta palkansaajien työttömyyskassoihin, koska heidät katsotaan yrittäjiksi.
Ennen kun osuuskunnalla oli vähintään seitsemän jäsentä, heitä ei laskettu toiminimiyrittäjien tapaan yrittäjiksi, ja heidän oikeutensa palkansaajan työttömyysturvaan säilyi.
Työttömyysturvaan liittyvien päätöksien "tuomioistuin" eli työttömyysturvan muutoksenhakulautakunta teki päätöksen, jossa osuuskunnan työntekijän ei nähty olevan työsuhteessa osuuskuntansa kanssa eikä siten oikeutettu palkansaajien työttömyyskassaan.
Kyseiseltä työntekijältä karhutaan takaisin ansiosidonnaisia.
Puhutaan vuosikymmeniä jatkuneesta käytännöstä, johon on nyt tullut muutos, sanoo Journalistiliiton lakimies Jussi Salokangas, joka valvoo freelancetyöläisten etuja.
Päätöksestä on valitettu, ja lopullisen ratkaisun asiaan antaa vakuutusoikeus.
Tapaus on kuitenkin synnyttänyt pienoisen somepaniikin ja vie osuuskuntalaisten halukkuutta ottaa töitä vastaan.
Tämä aiheuttaa sen epävarmuuden verkon, kun henkilö ei ennakolta voi tietää, miten hänen asemansa määrittyy työttömyysturvassa.
Hän ei sitten tee sopimusta sopimusta osuuskunnan kanssa ja on passiivisena työttömänänä työnhakijana.
Syynä horjuvaan laintulkintaan lainsäädäntöä, joka ei ole päivittynyt työelämän murroksen tahdissa.
Yhä useamman suomalaisen tulot muodostuvat pienistä pätkittäisistä puroista yhden tasaisen virran sijaan.
– Lainsäädäntö on tehty aikakautena, jolloin on ollut selkeää, kuka on yrittäjä ja kuka työsuhteinen työntekijä.
Nykyään voi olla, että jonain viikkona henkilö on työsuhteinen työntekijä ja toisena yrittäjä. Meidän lainsäädäntö ei tunnista tällaista ilmiötä.
Sekä pääministeri Juha Sipilä (kesk.) että työministeri Jari Lindström (ps.) ovat luvanneet parantaa itsensätyöllistäjien asemaa.
Toistaiseksi sekavuus kuitenkin näyttää jatkuvan.
Toivomus valtaapitäville on, että TE-toimistoille ja tekijöille pitää saada selkeät ohjeistukset, että niitä osattaisiin tulkita samalla tavalla.
Ettei syntyisi näitä paniikkeja ja sekavia tilanteita.
http://yle.fi/uutiset/a_w_yrjanan_terveiset_tyoministerioon_selkeyttakaa_ohjeita_ettei_tarvitse_joka_viikko_panikoida/8978785
osuuskuntia yritettiin käyttää veron kiertoon, työn antaja maksujen kiertoon, sos ja työttömyysturva keinotteluun, jne jne,
-- siksi tulos on tämä, verottaja ja järjestöt haluaa keinottelun seis. epäterveen kilpailun seis !
- jotta työtön köyhä, ole työtön tai yrittäjä, välimuotoa ei enää ole !!
Se työ puljaaminen osuuskuntien kautta on uhka vakuutus yhtiöiden voitoille ! suuri raha haluaa lopettaa tuon puljaamisen. Ja on myös työttömyys turvaa käytetty väärin osuuskuntien kautta. Osk. kautta puljaavat Yrittäjät ei maksa yrittäjä maksuja,, jne...
Niinpä tälle epäselvälle toiminnalle tuli stoppi !
Samoin on toi 3kk välein haastattelu ! Syynä tähän on myös epärehellinen puljaaminen.
Esim. somalit lomailee työttöminä kotimaassaan, joka on muka turvaton !! Vaatii siis suojaa suomessa ja työttömyys yms. kotoutus rahaa !! rahaa turismiin suomessa ja somaliassa, lepoon ja lomailuun. Osa ulkomaalaisista jopa taistelee isis joukoissa kela korvauksilla,o kotutus rahoilla ja työttömyystuella !!
Ja venäläiset työttöminä suomessa ja lomilla venäjällä !! Ja suomalaiset aurinko lomilla työttöminä.. jne jne,, ---- niin mm. siks tuli tuo 3kk välein haastattelu hidastamaan verovaroin lomailua !!!
Mut pistettiin TE-toimiston kautta etsimään töitä työvalmentajan kautta. Kysyin häneltä tästä osuuskuntatyöstä. Hänen mukaansa ongelmia ei pitäisi syntyä.
Ei pitäisi niin, mutta kun työkkäri synnyttää ne. Pyydäpä sama mielipide häneltä kirjallisena ja vaadi häntä ottamaan vastuu lausunnostaan ja antamaan lainkohta, johon viittaa. Tietysti hän kieltäytyy;)
En ole enää hänen asiakkaansa vaan aloitin osuuskuntatyön. Tuollainen pyytäminen on turhaa byrokratiaa.
Niin kunnes ne päättää että olet ollut koko ajan YRITTÄJÄ
ja PERII sulta koko siltä ajalta KAIKKI TUET TAKAISIN.
Kyllä siinä hymy hyytyy ja usko loppuu!
Kevytyrittäjyys EI ole sama asia kuin yrittäjyys. Kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin kommentoi. Hallitus on laittanut tavoitteeksi työttömyyden laskemisen, ja olisi hassua, jos keino laskea työttömyyttä olisi rangaistavaa. Äly hoi älä jätä!
Niinhän se onkin hullua, mutta minkäs teet kun työkkärinmuijat tulkitsee lakia kun piru raamattua?
Tyäministeri Linströmmi käski niitä "Relaa vähän", muttei se mitään auta kun se ei ole laki.
https://www.suomenuutiset.fi/lindstrom-tyovoimaviranomaiset-pelkaavat-virheita-saattavat-taman-tulkita-ohjeita-tiukasti-haviaja-tyoton/
On se merkillistä.Mikä moraali siinä on että jos lähinnä harraste pohjalta tekee jotain jolla voi tuottaa jotain hyvää jolekin yhteisölle ja pitää itsensä aktiivisena,niin se on sitten kielletyä,mutta ilmaiseksi pitäisi sitten osallistua ns. työttömän aktivointi toimiin?Ei käy omaan järkeen mikä juju tällaisessa on? Pitäisiko jonkun muuntahon saada määrätä mitä ja millaisia aktiviteettejä ihmisillä on tai saada työttömistä hyöty irti?
Lait pitäisi säätä aina siten, että niitä ei voisi tulkita kuin yhdellä tavalla.
Perustuslain mukaan julkisen vallan käytön on perustuttava lakiin.
Totta lain pitäisi huomioida kaikki seikat , mutta ajat muuttuvat ,tilanteet ovat varsin erillaisia,joten kaikkea on aivan mahdoton lainsäätäjän ennakoida ,siksi sosiaaliturvalaissa on määritelty ,että soisaalista toimeentuloa on edistettävä ja itsenäistä selviytymistä.Laissa on määritelty missä hengessä toimia on tehtävä ja myös virkamiehen niitä toteutettava.
Työttömien kohdalla on nykyisellään annettu oliko tuo nyt se 300 e ?, kun sai tienata
ennenkuin työnteko vaikuttaa työttömän määritelmiin . Ehkäpä tuo olisi myös pitänyt huomioida kyseisessä tapauksessa osuuskuntatoiminassa toimimisen suhteen ja yleisestikin sallia toimet, joissa on mahdollisesti kysymys luottamustoimissa tai aktiviteeteissa toimimisesta ja joista tulot jäävät työttömän kohdalla alle tuon määritelmän. Ei aktiviteetteja tarvitse työttömille luoda,ne pitäisi jossain määrin sallia ja lopettaa turha pulinat työttömien aktiviteetti /aktivointi toiminnoisat .Nyky malli on lähinnä työttömiä latistava ,eikä palvele realielämän realitteetteja, vaan joidenkin toivaita ,haluja ja näkemyksiä siitä miten työttömiä on tai pitää kohdella. Kaikki nuo visiot ei ole kovinkaan inhimilliä ,vaan pikeminkin pikkumaisen vallan kipeitä näkemyksiä,joista joku ehkä saa nautintoa omanrinnan kohennukseksi.
Monissa mm. yhteiskunnallisissa luottamustoimissa on työttömillä mahdollisuus toimia täysipainoisemmin kuin työssäkäyvien .Näiden luottamustoimien kautta pidetään yllä yhteiskuntaa monin muodoin.Työttömien joukossa on paljon osamista eri yhteiskunta aloilta tänäpäivänä. Sulkemalla mahdollisuudet menetetään suuri joukko potentiaalia,jolla on annettavaa vapaiehtoismuotoisissa töissä ja yhteiskunallisissa toimissa.