Kuka voi antaa synnit anteeksi?

Mikään tuosta ei ollut Raamatusta??

Mm kohdustansa pitää vuotaman??

Aikamoista Vl raamattua.

Joh. 7:
38 Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.

Vanha Biblia.

Jeesus.

Ei ainakaan yksikään ihminen.

Joo, kyllä uskonnollisissa lahkoissa on luulo että pappi voi antaa syntejä anteeksi.

Se joka AINOANA Raamatussa antoi synnit anteeksi, oli Jeesus.

Ihmisestä siihen ei ollut yhtään kertaa.

Kes.

Olen ihmetellyt, että miten ihminen voi antaa synnit anteeksi, koska Raamatussa ei kukaan ihminen ole antanut syntejä anteeksi. Ei ole konkreettista esimerkkiä siitä!

1. Joh. 2:12

Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.

Mutta löytyy kyllä tämäkin

Joh. 20:23

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Nyt tulee saarna tästä aiheesta

""Joh. 20:23

Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Näytä paikka Raamatusta, jossa joku toteutti sitä!

Haluaisin nähdä paikan Raamatusta, jossa ihminen julistaa toiselle ihmiselle synnit anteeksi!

Kaikki nuo kohdat ovat eksyttäjäinttäjien raamattuun lisäämiä kohtia, sillä vain Umala voi antaa synnit anteeksi vastinerksi teoista. Kukaan muu ei voi antaa syntejä anteeksi.

veeällille on liian suuri kynnys tunnustaa että heidän opissaan on norsun kokoisia aukkoja ja niillä aukoilla on kuormitettu liian paljon heikkoja ymmärätmättömiä yksilöitä joiden koko elämä on ollut pelkkää aukkojen tukkeen aolemista, ei mitään oikeaa Kristus-elämää!!

Ennen mennään vaikka hirteen kuin tunnustetaan yhtään ainutta harhaa veeälopeissa, näin se on käytännössä.

KUKAAN ihminen ei ole ikinä antanut ainuttakaan syntiä anteeksi pystytasossa kenellekkään eikä tule antamaan, siitä voitte veeäällät alkaa opiskella Raamattua.

Vl-läisyydessä on tulkittu täysuin väärin tuota Jeesuksen sanaa:
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

Jeesushan vain korostaa tuossa samaa asiaa kuin Isä meidän rukouksessa:
Matt 6
"12. ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;

14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Eli me voimme antaa anteeksi vain niille, jotka ovat rikkoneet meitä vastaan ja jos emme sitä tee, ei Jumalakaan anna anteeksi meidän rikoksiamme.

Voiko joku avata tarkemmin, mitä tarkoittaa se että ihminen pidättää toisen ihmisen synnit? Miten se tapahtuu käytännössä ja ovatko nämä synnit niin pidätetyt ettei edes Jeesus ja Jumala voi antaa niitä anteeksi. Onko tätä pidätystä käytetty, jos niin kuka ja missä?

Koko asia on väärinymmärretty ja väärin käytetty veeällissä kaiken aikaa.
avaimet on tarkoitettu seurakunnan käytettäväksi sitten kun kaikki muut keinot on käytetty sellaista henkilöä kohtaan joka toimii vastoin kutsumustaan ja siten rikkoo tieten tahtoen seurakuntaa.

Eikä tahdo tehdä parannusta vaikka mikä olisi, sellaista henkilöä voidaan pitää melkein sielunvihollisesta seuraavana, eikä sellainen joku mummu joka käy siwassa taatusti kuulu siihen joukkoon, enkä ole koko elämäni aikana muutakaan sellaista tavannut johon olisi pitänyt jotain avaimia käyttää ja paiskoa ässälle.

kaiik ne sitomiset ja paiskomiset mitä veeällissä on tehty on tehty pelkässä lihan vallassa ilman minkäänlaista hajuakaan todellisesta Raamatullisesta toiminnasta!

jumalanterve! Siwassa käyvät mummut on kososlaisia. Jumalan Valtakunnan hoitokokkoukset hoitelee sellaiset kososmummut. jumalanrauhaan.

Matteuksen evankeliumi:
6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

9:2 Ja katso, hänen tykönsä tuotiin halvattu mies, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, ole turvallisella mielellä; sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi."
9:5 Sillä kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja käy'?
9:6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" - hän sanoi halvatulle - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."

12:31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
12:32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.

18:21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
18:27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
18:32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
18:35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."

26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.

Markuksen evankeliumi:
1:4 niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.

2:5 Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."
2:7 "Kuinka tämä näin puhuu? Hän pilkkaa Jumalaa. Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin?"
2:9 Kumpi on helpompaa, sanoako halvatulle: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse, ota vuoteesi ja käy'?
2:10 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" - hän sanoi halvatulle -

3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

4:12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi."

11:25 Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne."
11:26 Mutta jos te ette anna anteeksi, niin ei Isännekään, joka on taivaissa, anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Luukkaan evankeliumi:
1:77 antaaksesi hänen kansalleen pelastuksen tuntemisen heidän syntiensä anteeksisaamisessa,

3:3 Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi,

5:20 Ja nähdessään heidän uskonsa hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut."
5:21 Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"
5:23 Kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut', vai sanoa: 'Nouse ja käy'?
5:24 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," - hän sanoi halvatulle "minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."

6:37 Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.

7:42 Kun heillä ei ollut, millä maksaa, antoi hän molemmille velan anteeksi. Kumpi heistä siis rakastaa häntä enemmän?"
7:43 Simon vastasi ja sanoi: "Minun mielestäni se, jolle hän antoi enemmän anteeksi." Hän sanoi hänelle: "Oikein sinä ratkaisit."
7:47 Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."
7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut."
7:49 Niin ateriakumppanit rupesivat ajattelemaan mielessänsä: "Kuka tämä on, joka synnitkin anteeksi antaa?"

11:4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; [vaan päästä meidät pahasta]."

12:10 Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi; mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta.
17:

No eikö se ole selvää että vain lestadiolainen voi antaa synnit anteeksi kun siellä niitä saarnataan jeesuksen nimessä ja veressä..mitä puhumista tässä on..tämä on lestadiolainen ajattelu eikä sillä ole jeesuksen kanssa muuta tekemistä kuin nimi jota toinen lestadiolainen käyttää kun synnit saadaan ja annetaan anteeksi.

Sillä ei ole merkitys minkälainen ihminen tämä lestadiolainen on eli voi olla kaikkea muuta kuin mitä oikea lestadiolainen on kunhan kulissit ovat kunnossa niin anteeksiannon lupa on.

Jaak 5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

Uskovaiset voivat rukoilla toistensa puolesta. Ei tarvii olla edes lestadiolainen.

Jos lestadiolaispapit esiintyvät ainoina syntien anteeksiantajina apostolien valtuuksilla, niin heistä pitäisi käydä ilmi muitakin apostolisia ominaisuuksia.

Markuksen evankeliumi:
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

Mark 16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.

Vl:n lapsi on uskovainen.Kun 2-vuotias sanoo seuroissa: "Lähetään kotiin,annettiin anteeks jo",niin sehän on selvää,että jopa 2-vuotias voi antaa synnit anteeks. Omalla tavallaan.

Lueskelin joitain Kesitaksen juttuja, joihin ei voi yhtyä ensinkään. Jo luterilaisen kirkon tunnustuskirjoissa sanotaan näin: "Mitä ilman sanaa ja sakramentteja, henkenä ylistetään on perkeleestä". Jumalan seurakunnassa ovat käytössä sana ja sakramentit ja näin sanoo pyhä Raamattukin :
Ef.5:25 Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta [Kol. 3:19 | Gal. 1:4]
26 pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla [Joh. 3:5; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

weha: "Ilman seurakuntaa, ei ole pelastusta näidenkään kohtien valossa (viitteet voi myös lukea), nimittäin kaikki kansat syntyvät seurakunnassa"


Mutta Siionista sanotaan: "Joka-ainoa on syntynyt siellä". Sitä Korkein itse vahvana pitää. 6 Herra luettelee, kirjoittaessaan kirjaan kansat: "Tämäkin on syntynyt siellä". Sela.
7 Veisaten, karkeloiden sanotaan: "Kaikki minun lähteeni ovat sinussa".

""weha: "Ilman seurakuntaa, ei ole pelastusta näidenkään kohtien valossa (viitteet voi myös lukea), nimittäin kaikki kansat syntyvät seurakunnassa"""

Näin ulkopuolisena palstan lukijana en ymmärrä nyt nim. "wehan" lausetta siltä osin, että ikäänkuin Kesitaksella ei olisi omaa seurakuntaa ja ettei siinä seurakunnassa olisi Jumalan sanaa ja sakramenttejä. Vanhoillisilla on usein aina se sama epäilys, kun korostaa Kristusta ja Hänen Herrauttaan, että semmoisella ei varmasti ole seurakuntaa. Voin sanoa, että uskovaisella ja uskovaisella on varmasti jokaisella joku seurakunta ja monta kertaa vieläpä seurakunta, jossa aidosti viljellään Jumalan sanaa ja sakramenttejä ja seurakunnan tärkeyden lisäksi julistetaan Kristusta ja Hänen Herrauttaan.

Uskontojen ulkopuolisena mutta jonkin verran totuutta tuntevana totean, ettei luterilaisuus, lestadiolaisuus eikä mikään muukaan liike jonka opettaja on ihminen ole Jumalasta lähtöisin.

Kesitaksella on opillisesti vain oman ratkaisun ja luulon seurakunta. Todellista Jumalan sanaa ja pyhiä sakramentteja siellä ei tunnusteta. Jumalan sana ja sakramentin on vain Jumalan seurakunnassa, jossa siis on vain yhdenlainen oikea usko ja opetus.
Jumalan seurakuntaan ei synnytä siis Raamatun mukaan automaattisesti, vaan ainoastaan sanan ja sakramenttien kautta.

Weha. Jumalalla ei ole seurakuntaa maan päällä mutta Jeesuksella on. On vain yksi seurakunta ja siihen valitut ovat se piskuinen lauma joka pelastuu. Ketkä ovat valittuja, heidät on Jeesus valinnut, ja Hän kokoaa valittunsa neljältä maan kolkalta paluunsa yhteydessä. Muut tuhotaan.

Näin todisti Jeesus itse, minä uskon vain Häntä, koska vain ja ainoastaan missään muussa nimessä ei ole pelastusta.

Radio voi julistaa evankeliumin.
"Sinä siellä radion äärellä saat uskoa synnit anteeksi...."
Mistä minä olen varma,että kuka siellä puhui.Aatelkaapa,jos se olisikin ollut joku hupiohjelma tai kuunnelma.Joku "juoppo näyttelijä" olisi sen sanellut mikrofoniin jossain studiolla.
On se vaan niin ihmeellistä.

Todella on heikot teidän molempien hengenheimolaisten opit kun, ette edes tunnusta Jumalan seurakuntaa, josta lukee paljon Raamatussa:
"Ettekö voi syödä ja juoda kotonanne? Vai halveksitteko te JUMALAN SEURAKUNTAA niin että häpäisette niitä, joilla ei ole ruokaa? Mitä minun pitäisi sanoa teille? Kiittääkö teitä? Tässä asiassa en teitä kiitä. "(1.kor.11:22).

Eikö Jeesus ole Jumala? Ainakin minulle on. Meidäthän kastetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen, nimenomaan seurakuntaan osalliseksi: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt.28:19).

Jeesuksen Henki ja Jumalan Henki ja Pyhä Henki on yksi kolmiyhteinen Jumala: "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa." (Room.8:9).

Vaikka Raamatussa ei ole itse sakramentti sanaa, niin sillä opetetaan kasteen merkitystä. Aivan vissisti Raamatussa on Jumalan lupaus, kasteen armo, eli sakramentti. Kun sana yhtyy aineeseen syntyy sakramentti:
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" (Room.6:3): Jeesus on pelastuksen hankkija, ja kaste kaiken tuon hyvän välittäjä.

Lihalliset, vanhanliiton juutalaiset eivät ole mikään Jumalan omaisuuskansa vaan seurakunta on omaisuuskansa:
Ef.5: 25 "niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton."

1.Piet.2. 9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

Eikös Paavalin sana olekkaan Jumalan sanaa?, merkillistä on tuokin oppi. Paavalin ja apostolien oppi on ihan Jeesuksen oppia.
Ef.2:19 "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus"

Paavalista sanotaan: apt.8: 15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.

Niin, mitähän se Jeesus sanoi? Tämä on ainoa totuus.

Joh.5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

En minä tarvitse kuin 4 evankeliumia tunteaksei totuuden.

Jeesushan se loppujen lopuksi pelastaa mutta Jeesus ei pelasta sellaista ihmistä, joka ei tee parannusta synneistään eikä usko evankeliumia. Kyllä ihminen joutuu tekmään valintoja.

Jumalan seurakunnassa saarnataan evankeliumia Jeesuksesta ja toimitetaan Jumalan asetuksia, Pyhiä sakramentteja- Tuollainen oma usko, mitä te kaksi markkinoitte, on silkkaa villihenkisyyttä ja omavanhurskautta.


Matt.16:18 Ja minä sanon sinulle: "sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."


Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"

5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

wehakin on näköjään herännyt thaimaalaisen eukkonsa mahan päältä.

Huomenta weha. Olet oikeassa siinä että minulla on yksi usko - Jeesukseen. Enkä muuta tarvitse, en mainostamiasi kirkon keksimiä termejä kuten sakramentti ym. Eikä Jumalan seurakunta ole ole Luther säätiö, se on Luther säätiö. Tietenkin uskonnolliset liikkeet mainostavat itseään "Jumalan seurakuntana" mutta kun se on teidän omaa väitettänne jolla eksytätte ihmisiä. Niin tekeävt jehovat ja monet muutkin.

lappix, Ei Jumalan seurakunta ole mikään ihmisen keksimä asia, vaan se lukee Raamatussa.

Ihan samoin kasteen sakramentti ei ole ihmisen keksimä asia, vaan sekin lukee Raamatussa. Kaste on sanan kautta lupaus ja osallisuus Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen:
Room.6:
3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän. [Fil. 3:10,11]

Kaikki kansat syntyvät Ziionissa/seurakunnassa, eli kun ihminen on uudestisyntyy hän syntyy seurakuntaan.

Eihän uskovaista tarvitse enää pelastaa, vaan kaste pelastaa ja usko omistaa tuon kasteen pelastavan liiton. Eihän Jeesuksen tekemä sovitustyö tule kenenkään osaksi, automaattisesti, ilman sanaa ja sakramentteja, vaan juuri noiden kautta pelastava usko syntyy. Ilman sanan ja sakramenttien synnyttämää usko ei voi olla otollinen Jumalalle, eikä ilman sanan ja sakramenttien synnyttämää Pyhää Henkeä, voi kelvata Jumalalle.

Jeesusta ei kastettu vauvana, koska kristillistä uudenliiton kastetta kaikille kansoille ei ollut olemassakaan. Vasta ylösnousemuksen jälkeen Jeesus asetti kristillisen kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19). Ennen tuota Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3).

1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.

"" Eihän Jeesuksen tekemä sovitustyö tule kenenkään osaksi, automaattisesti, ilman sanaa ja sakramentteja, vaan juuri noiden kautta pelastava usko syntyy. ""

Ilman sakramentteja voi syntyä pelastava usko. Raamattu toteaa: "Usko syntyy Jumalan Sanasta Pyhän Hengen kautta". Ristin ryöväri jo moni muu on pelastunut ilman sakramentteja.

Olisiko wehalla myydä yhtään aneita näin keskikesällä?

Huomio: "Mielen ja tahdon uudestisyntyminen ei ikipäivänä ole sama asia, kuin kasteessa tapahtuva uudestisyntyminen." Ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä. Ainoastaan kasteessa puetaan Kristus päälle (Gal.3:27). Kasteessa tapahtuva kertakaikkinen uudestisyntyminen (aoristi), kerran toimitettava. Sana on taas jatkuvasti uudistuva perfekti. Molempia tarvitaan pelastukseen, eikä kumpaakaan saa hyljätä.

UK: "Ilman sakramentteja voi syntyä pelastava usko. Raamattu toteaa: "Usko syntyy Jumalan Sanasta Pyhän Hengen kautta". Ristin ryöväri jo moni muu on pelastunut ilman sakramentteja."

weha: "Nuo kaikki on kasteessa, eli Jumalan sanan lupaus, Pyhä Henki, usko ja vielä sakramentti uudestisyntyminen":

"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."(kol.2:12).
weha: kohdan mukaan, "kasteessa synti otetaan pois, niin ettei sitä enää lueta. Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja kasteessa on myös usko. "

UK kesitas: Roomalaiskirje:
11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.

weha: Katsokaamme mitä Roomalaiskirjeen 11. luku, kertoo Israelista. Ensiksi jakeessa 25, puhutaan pakanoista ja juutalaisista rinnakkain: ”Israelia on osaksi kohdannut paatumus- Hamaan siihen asti kunnes pakanoiden luku on täyteen tullut”. Paatumus ei siis ole koko Israelia kohdannut, vaan osaa, joskin hyvin suurta osaa (Room.9:27). Tämä paatumus vallitsee siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle, siis maailmanloppuun asti. Sen jälkeen kun pakanain luku on tullut täyteen, ei kukaan pelastu. Sitten Room.11: 26, sanotaan: ”ja niin kaikki Israel on pelastuva”. On siis kysymys Hengellisestä Israelista: ”mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt… se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset”(Room.9).

Ne jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia (Gal.37). Tämä on siis todella ymmärrettävä niin ettei ”Jumalan sana olisi harhaan mennyt”. Kysymyksessä on siis Hengellinen Israel.

Pitäskö sun kokeilla seuraavaksi jotain kuivenpaa uskoa...?

vaikkapa jokin hiekkadyyniuskonto, jossa kastettaisiin, siis hiekattaisiin vaavelit heti saman tien kun mailmaan saapuvat ja liitettäisiin pyhiin lentohiekkadyyneihin..mitäs arvelet!

UK: Tuossahan puhutaan siitä, että Kristus puhdistaa ja pyhittää seurakuntaa, EI VAUVOJA!!!
Vai pitäisikö seurakuntaakin pestä eli kastaa jatkuvasti????

Wehalla unohtuu aina välillä kopiolaite päälle. Järkeähän silloin ei tarvitse käyttää.

weha: "Kasteen vedellä ja sanalla, siis Kristus pelastaa seurakuntansa. Hyvin selvästi sanottu. Uskovaiset, ovatkin ihan alkuajoista asti halunneet viedä pienokaiset kasteessa Vapahtajan luokse (Gal.3:27). Tässä noudatetaan sitä aikaa ns. lasten evankeliumeista, jolloin Jeesus itse eli ja oli maanpäällä ja kun hän sanoi esteliöille: "Antakaa lasten tulla minun luokseni, älkääkä estäkö heitä. Sillä heidän on Jumalan valtakunta. Joka ei ota vastaan, niin kuin pieni lapsi, ei pääse sinne sisälle".

Huomautus: Jeesuksen luokse VIETIIN (Prefos, vauvoja, pieniä lapsia):

Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

UK: "Voi hyvänen aika. Onko Wehan pää umpiluuta???
Tuossahan ei puhuta mitään pelastamisesta vaan SEURAKUNNAN PUHDISTAMISESTA JA PYHITTÄMISESTÄ Jumalan Sanalla!!! Jatkuvasti, uudelleen ja uudelleen."

weha:Luetaan jälleen yhdessä Raamatun kohta:
Ef.5:25. "...Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. "
weha: "Kristus, pyhittää, puhdistaa seurakuntansa, kasteessa vedellä pesten sanan kautta, joka kirkastaa seurakunnan, eikä tahraa, ryppyä, eli syntiä ei lueta. Tämä kaikki tarkoittaa uudestisyntymistä, eli pelastumista kasteessa. Kyllä tiedän, että tämänkin ukastajat kieltävät"

Estämisellä tarkoitan, että uudestikastajat estävät viemästä pieniä lapsia Vapahtajan luokse kasteessa. Siunaamalla kun ei pääse taivaaseen, eikä siinä ole lupausta pelastuksesta. Kasteessa on lupaus pelastuksesta.


Gal.3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

weha: "Kaste pukee Kristuksen päällemme, jolloin Kaikki on yhtä Jeesuksessa Kristuksessa. Näin olemme kasteessa Kristuksen omia, Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."

Perisynti on selvä Raamatussa. Ihminen ei tule syntiseksi tekemällä syntiä, vaan hän on jo olemukseltaan syntinen.
Perisynti Raamatussa:

Perisynti on vain uskottava pyhän Raamatun ilmoituksen perusteella:
Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

Room.3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"

"olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

Ps.51:7."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Luuletko weha, että vapaitten seurakuntien jäsenet eivät olisi syntyneet vedestä ja Hengestä? He ovat nimenomaan uudestisyntyneet (ylhäältä Hengestä) ja kastetut (vedestä). Mikä siinä oikein sinun mielestäsi sitten mättää?

wehan kanssa nyt ei kannata keskustella mistään uskomisen asiasta.

pimeys ei valkeutta käsitä piste

Psalm 51:7 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.

weha esitti väärän tukinnan tuosta jakeesta. Äiti kyllä teki tuossa syntiä mutta lapsi ei.

wehan synti on Jumalan sanan vääristely ja itsensä korottaminen Jumalan yläpuolelle.wehan pitää tehdä parannus ja uskoa evankeliumi.

Psalm 51:7 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Uusukäännös : "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
"Mikä lihasta on syntynyt on liha" (Joh.3:6).
weha: "Edelleen tekemällä ei tule syntiseksi, vaan ihminen on syntinen jo syntyessään"

Juuri uudelleenkastajat, eivät tunnusta perisyntiä. Rehlisyys ja sisälukutaito on hukassa. Ihminen ei tule syntiseksi, alkamalla tekemään syntiä, vaan ihminen on syntinen jo syntyessään, niin kuin monet Raamatunkohdat kertovat. "Synnin palkka on kuolema", vauvakin kuolee ja tuo tarkoittaa myös hengellistä kuolemaa. Siksi sanotaan Raamatussa näin selvästi:

"Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän."(Room.5:18).

weha: Miksi tuli yhden lankeemuksesta kaikille ihmisille kadotustuomio, jos perisyntiä ei ole? Kaikella tavalla yritätte vesittää Raamattua.

Joh.3:6 on myös hyvin selkeä: "mikä lihasta on syntynyt on liha", siksi Jeesus sanoo näin:
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

weha: Tässä kohta tarkoittaa, elävää vettä, siis kristillistä kastetta. Näin kohdasta kasteena opettaa, siis Raamattu, apostolit, alkukirkko, varhaiset kirkkoisät, kirkon perimätieto, uskonpuhdistus, luterilaisen kirkon tunnustuskirjat.

Luuletko weha, että vapaitten seurakuntien jäsenet eivät olisi syntyneet vedestä ja Hengestä? He ovat nimenomaan uudestisyntyneet (ylhäältä Hengestä) ja kastetut (vedestä). Mikä siinä oikein sinun mielestäsi sitten mättää?

weha: Teillä on opetus väärää, kaikessa: "vanhurskauttamisoppi, kasteopetus, perisynnin kieltäminen, ehtoollinen, tuhatvuotisoppi ym.

taidat olla ylösnoussut lutteri, nyt puuttuu enää että alat polttaa uskovia halkopinoissa, tunnetko jo kutsumusta siihen virkaan!

Saatko sieltä säätiöstä sytykkeet ja kavereitakin, luulen ainakin että löytyy.

onni matkaan, palkkasi odottaa.

Kummalista pähkäilyä, teorioita, Raamatun soveltamista, sakramenttejä ja kirkkotermejä. Ei hyvät hyssykät, ei se noin vaikeaa ole. Jeesus sanoi:

Joh. 10:9
Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.

Joh.8.
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

Kun uskot ja elät noiden sanojen mukaan olet vapaa uskontojen ikeistä ja säännöistä. Koettakaahan tulla tuntemaan totuus ja olla vapaita ihmisopeista ja komennoista. Minä olen vapaa niistä.

Kiitos lappix oikeista ja ihan hyvistä Raamatun kohdista ja painan nekin sydämeeni. Hyvää päivän jatkoa...

On suuri asia, että saa uskoa, niin kuin on kirjoitettu, vaikka aivan pienenkin joukon keskellä. Ei tarvitse ottaa vastaan muunlaisia opetuksia-

Weha ei opeta niinkuin Luther-Säätiö opettaa! Olisi syytä lopettaa tuollaiset omat korotukset ja pähkäilyt!

weha mässäilee synnillä ja ihmisten pelottelulla ja hänen valtansa ihmisiin perustuu valehteluun niinkuin perustuu lut. kirkonkin valta ja katolisen kirkon valta. wehan koko mielikuvitususkonto romahtaa, jos vauvajen syntejä ei olekaan olemassa.

Oikea Jumalan valtakunta perustuu rauhaan ja iloon ja syntien anteeksiantamukseen Jeesuksen kautta,

Jeesus.

Raamattu yksin; ei yli sen mitä kirjoitettu on.

Jeesus on Vapahtaja.

Jussi näyttää jo kempeleessä uupuneen vai olisko ollu valtuuston kokkous. No kunhan tulee palstalle, voisitte jussi, lappix ja weho kokoontua vaikka kempeleeseen jussin luo, inttää mylkyttää pipliatkourassa, ja pätkiä niillä oppianne toistenne umpiluukalloon. Olisi hedelmällisempää muidenkin kirjoittajien kannalta. Jussi vois siunatuksi lopuksi nakella muutamat voltit lähtönne kunniaksi. Jos kunnon riita tulee, ainakin jussin voi pistää upoksiin.

Joo, eipä tarvitse lähteä minnekään, asiat ovat kunnossa kaikilta osin.

Tässä on mielenkiintoinen kohta (Joh. 7:38)

Vuoden 1938 käännös:
"Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."

Biblia 1776:
Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen KOHDUSTANSA pitää vuotaman elämän veden virrat.

Tuo kreikankielen sana "Koilia" on todellakin paitsi sisin ontelo, myös äidin kohtu. Tässä yhteydessä se on mielenkiintoinen. Onko kyse Jumalan Pojan kuvainnollisesta synnyttämisestä uskovan sisältä ja siitä "lapsivedestä", joka edeltää Jumalan Pojan syntymistä.

Vertailukohtia (1938 käännös):

Ilmestyskirja:
12:1 Ja näkyi suuri merkki taivaassa: vaimo, vaatetettu auringolla, ja kuu hänen jalkojensa alla, ja hänen päässään seppeleenä kaksitoista tähteä.
12:2 Hän oli raskaana ja huusi synnytyskivuissaan, ja hänen oli vaikea synnyttää.
12:5 Ja hän synnytti poikalapsen, joka on kaitseva kaikkia pakanakansoja rautaisella valtikalla; ja hänen lapsensa temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö.

Galatalaiskirje:
4:19 Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä,

1.Timoteuksen kirje:
2:15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.

Evankelistat ja muut lahkolaiset saarnamiehet antavat syntisi anteeksi, kun vaan lasket housusi ja pyllistät. Vaatii joskus vain muutaman kerran, mutta yleensä paatuneimmissa tapauksissa jopa useiden vuosien anteeksianto sessiot.

Perinteisesti juuri vanhoillislestadiolaiset kuvittelevat olleensa paikalla, kun Jeesus puhalsi.