Kävin ajelemassa uuden aven, ja ei voi muuta sanoa kuin että olipa melkoinen kuokka ajaa! Olin juuri ajanut uuden 407:n ja sen jälkeen tuntui ettei tojoa saa pysymään tiellä millään.
Täytyy vaan ihmetellä millä perusteella ihmiset oikein autoja ostavat, jos joutuisin valitsemaan noista kahdesta, kallistuisin selvästi Peugeotin puoleen!
Täytyy vaan ihmetellä millä perusteella ihmiset oikein autoja ostavat, jos joutuisin valitsemaan noista kahdesta, kallistuisin selvästi Peugeotin puoleen!
Vastaukset 64
Vanhimmat
toukka voi olla huono ajaa, mutta pösöllä ei voi ajaa. (ainakaan talvella).
Itsekin sitä ihmettellyt ja päässyt seuraavaan lopputulokseen:
Näitä ex japseja ostaa eläkeläiset ja sellaiset, jotka eivät ymmärrä auton ajo-ominaisuuksista mitään ja myös sellaiset, jotka ymmärtävät ja tietävät, mutta kuvittelevat eurooppalaisissa olevan vikoja enemmän ja siksi joutuvat pitkin hampain ajamaan ex japseilla.
Eli henkilöt eivät osaa ajaa niin, että nauttisivat siitä kunnon autolla.
Ovat arkoja liikenteessä, eivät hallitse autoaan ja eivätkä koskaan tule ymmärtämann mitä sana ajonautinto tarkoittaa.
Näin on näppylät.
Sen vuoksi varmaan Toyota on päässyt maailman toiseksi suurimmaksi autonvalmistajaksi... jep jep.
tavalliset perhetojot on suunniteltu tavallista käyttöä varten. Niitä ei ole edes suunniteltu kaahalijoille. Ja se on pelkästään hyvä asia.
Jos ei ole koskaan ajanut muulla niin se on varmaan mielestään hyväajaa. Mutta kun otat parempiajo-ominaisuuksisen auton niin huomaat että tätähän ei tarvitsekaan ajaa, vaan se menee melkein itsekseen tietä pitkin.Koska Japsit on osannut tehdä ajo-ominaisuuksia autoon ei ole viellä sellaista japsiautoa ollutkaan.Se hakee Japanin hyviä teitä täällä suomessa ja ei löydä niitä.
"Koska Japsit on osannut tehdä ajo-ominaisuuksia autoon ei ole viellä sellaista japsiautoa ollutkaan"
On sellainenkin japsiauto, jossa on hyvät ajo-ominaisuudet. Tämä auto voitti juuri äsken erään autolehden testin. On tietysti kyseenalaista onko sen ajo-ominaisuudet japsien kehittämät, mutta puhtaasti japanilainen se on joka tapauksessa.
Japanilaisten autojen ajettavuudessa ei yli 20:een vuoteen ole ollut mitään erityistä vikaa. Jos esim. Carinalla tai Avensiksella ei pysy tiellä, niin silloin olisi paras luopua autoilusta kokonaan. Normaalilla älyllä ja aisteilla varustettu ihminen pärjää Tojoilla erinomaisesti liikenteessä. Eihän niillä esim. tilastojen mukaan tapahdu yhtään enempää onnettomuuksia kuin muillakaan kansanautoilla. Toyotan ajettavuuden haukkuminen on eräänlainen ikuinen laulu. Sitä vaan lauletaan tosiasioista ja kehityksestä huolimatta. Tojotien kestävyysmyytti taas on vähän eri asia. Laatu monipuolistui kun valmistus siirtyi Eurooppaan. Onko tämä kunniaksi Euroopalle?
mutta onko se riittävä peruste kehua autoa, kun ominaisuuksiltaan parempiakin on ollut valittavissa.
Kestävyysmyytti on elänyt aivan riippumatta siitä missä auto on tehty. Mahtaako moni edes tietää, missä tojonsa on valmistettu. Ainakin luotettavuustutkimusten mukaan laatu on ollut hyvä valmistuksen monipuolistumisesta huolimatta.
Yleisesti ottaen japanilaisten ajettavuus ja turva-ajattelu on ollut tyydyttävää nimenomaan vasta silloin kun suunnittelua on hajautettu Eurooppaan. Olkoon esimerkkinä nykyinen Corolla. Ero edeltävään malliin on ISO.
Myytit ne on tojotamiehilläkin, esimerkiksi haukutaan muita autoja vikaherkiksi, vaikka hyvin harvassa autossa on enää mitään perustavanlaatuisia vikoja. Ei edes ranskalaisissa, vaikka joku saattaa vetää tästäkin puheenvuorossa herneen nenään.
Perusvika autojen arvostelussa on se että kaikki ovat jollain tapaa fanaatikkoja oman autonsa suhteen.
Yleensä kannattaa luottaa itseensä, ja omiin kriteereihin, kuten alkuperäisen tekstin kirjoittaja. Monet tuntuvat perustavan väitteensä pelkästään lehtien arvosteluihin.
On totta, että yleensäkin ihmiset sokaistuvat helposti hankiessaan tietyn merkkisen auton tms. Silloin aletaan ajatella, että minun on paras ja se taas sisältää ajatuksen, että minä olen paras. Kyse on siis huonon itsetunnon ja todellisuudentajun häiriötilasta, joka sumentaa silmät tosiasioilta. Tälläinen sokaistunut fanaatikko on markkinavoimien tavoite ja niiden armoilla eli hyvä maksumies, helposti höynäytettävä hölmö. Tämä pirre ei ole tyypillistä vain tojomiehille, vaan jopa fordistit, bemaristit ja opelistit syyllistyvät samaan. Herää kysymys, kuinka pitkälle tällasiten tyyppien arvostelukykyyn voi ylipäätänsäkään luottaa.
siellähän käy oikein fundamentalistit kiihkoisaa pyhää sanasotaansa. jos vaikka joku sanoo että mazdasta on pissapojasta vesi lopussa niin kohta on pitkä ketju alatyylisiä v-tuiluja että varmaan on avensiksesta paitsi vesi myös bensa lopussa.
vastaavaan epävarmuuteen omista valinnoistaan törmää ainoastaan sokota-palstalla.
Joo, miljardit kärpäset todistavat sen että paska on hyvää... ja Toy Toyota on hyvä auto ;-))
tehneenä, olen huomannut sekä Mazda- että Toyota-palstoilla seuraavaa;
Kirjoittelut osuvat kummasti ajankohtaan kun lapset ovat koulussa koneiden ääressä tai kotona ennenkuin vanhemmat ovat vahtimassa.
Olen päätellyt seuraavaa;
suurin osa palstojen kirjoituksista on muiden kuin näillä merkeillä ajavien tuotoksia.
Viittauksesi epävarmuuteen osuu ainoastaan omaan nilkkaasi. Nythän lähdit itse puolustamaan tyyliin, ei me vaan ne muut. Tästähän syytit muita?
...ihan samaan törmää toyota palstalla lähes joka toisessa kommentissa.
hahahaha - hyvä perustelu. Kerrompa minäkin jotain: ajelin reilut puoli vuotta täysin takajarruttomalla autollani, mutta en ajanut yhtään kolaria tai joutunut edes vaaratilanteeseen. Miten tämä on mahdollista? Koska tunsin autoni ajo-ominaisuudet, osasin olla varuillani.
Tästä syystä totjokuskitkaan eivät aja enempää kolareita kuin muut.
Heh, huono ajaa... en siihen ota kantaa mutta:Kumpikohan auto on parkissa merkkikorjaamon pihassa tai hallissa n.10 vuoden ajalla tulevaisuutta ajatellen. Veikkaan että siellä patonkisi homehtuu ja itse ajelet pösöliikkeestä annetulla japanilaisella korvausautolla n. puolenvuoden ajan.Laskeppa mitä se maksaa menetettynä työtunteina.
Äläpäs nyt yritä liioitella/provoilla. Keskiverto auto se on ajaa siinä missä muutkin. Taitaa olla kuskissa vika jos ei sitä saa tiellä pysymään.
Pari syytä miksi en pököön ainakaan päädy:
- kulmia en pystynyt hahmottamaan
* keulaa on, mutta sitä ei näe
* sama vika muuten uudessa golfissa!
- joutui käyttämään pyyhkijöitä kaiken aikaa, kun tien pinta hieman kostea. Kanssakulkijat käyttivät vain silloin tällöin
- henk.kohtaisesti en kokenut suuria ajoelämyksiä = ajoihan sillä, mutta mitä sitten
- apukuskin jalkatilassa oli "tuki", josta syystä penkki piti pitää aika takana. Sitten takana ei ollutkaan enään jalkatilaa kunnolla. Parjatussa Avessa tuota sentään riittää.
- pienemmät eivät näe kunnolla sivuikkunoista
- ihmettelen missä on farkun tavaratila
Jos jotain kiinnostavaa 407:sta hakee, niin ainoa asia oli kattoikkuna. Se oli mielenkiintoinen kokemus!
Pökön kattoikkuna on tulevien ongelmien pesä. Aivan uudessakin autossa ikkuna kuori reunamuvia rullalle. Parin vuoden kuluttua kattoikkunat vuotavat ja kylmä tulee sisään. Huonosti toteutetun ikkunan vuoksi jätin pökön kauppaan. On se muutenkin ylimuotoiltu ja erittäin epäkäytännöllinen auto.
autolehtien testien mukaan. hirvee ajettava.
ootsie nyt käsittänyt jotain vähän väärin. vai ookko piru menny erehdyksesä ostaan pösötin ja nyt syöpi ja luita myöten kun se uusimpana autona hävii kaikki vertailutestit, heh heh.
Model: Peugeot 407 2.0 SV HDi
Engine type: Four-cylinder, 1997cc diesel
Power: 136bhp @ 4000rpm
Torque: 240 lb ft @ 2000rpm
Transmission: Six-speed manual
Safety rating: Five-star Euro NCAP
Insurance: Group 11
Fuel: 47.9mpg (combined cycle)
CO2: 155g/km
Acceleration: 0-62mph: 9.8sec
Top speed: 129mph
Price: £18,450
Verdict: Looks great but disappoints
Rating: kaksi tähteä (viisi on maksimi)
Tässäpä Englannin tunnetuimman autotoimittajan koeajo Peugeot 407:sta
Ottamatta kantaa tojon ja pösön puolesta, niin
J Clarksonin arviot voi kuitata olan kohautuksella: arvioi autot ihan kadunmiespohjalta.
vaan jos olet noita top geareja kattonut, niin tojota avensis esiintyy eräässä jaksossa pahvilaatikkona missä on pyörät :D 407 se on sentäs kehdannut ajaa, vaikka ei kehuja saanutkaan ;)
Nii-in... Ja millähän pohjalla niitä autoja enimmäkseen ostetaan. Firmakäyttöön menee osa, ja suurin osa ostetaan, öö... Kadunmiespohjalta?...
otettu käyttöön 10/04. Tuntuu hyvältä, hiljainen vaikka rengaskoko on 205/55-16. Ohjaus ok vaikka on paljon parjattu sähköinen tehostus. Ei nitise eikä natise. Keskikulutus ollut 7.4, auto ajettu 5500km.
On totta, että Peugeot kyllä on huomattavasti parempi ajaa kuin Toyota, mutta mutta. Itselläni on ollut useita Peugeotteja (viimeksi 206CC), mutta vaihdoin Toyotataan. Peugeotissa on laatu aivan toisella tasolla kuin Tojossa. Toki siinä on paljon hyviä puolia, mutta huolto tulee kyllä Peugeotissa tutuksi ja täällä Turun sunnalla palvelu on SURKEAA. Tai oikeastaan sitä ei voi luokitella, koska palvelusta ei voi puhua. 407:sta ei vielä ole kokemuksia, kun eivät suostu myymään niitä. Ymmärrän hyvin ihmisiä, jotka valitsevat Peugeotin...tai sitten Toyota. Kaikki arvostavat eri asioita autossa. Toiset luotettavuutta toiset ajettavuutta. Itse arvosta tehoa. Tojossani 192hv:tä, kun peugeotin tehokkaimmassa vastaavassa mallissa vain 136hv:tä. Lisäksi jos Peugeotiin ottaa saman varusteen, niin hinta nousee pilviin.
Hohhoijjaa.
Provo??? Onko se provo jos toinen ilmoittaa ettei pitänyt Tojosta. Vaan toinen merkki tuntui paremmalta?? PS Itsekkään en pidä tojoista, mutta toiset pitää. Mielipiteitä on joka lähtöön.
Munkaan mielestä mitään huippuja ole. Me ostettiin v.2003 uusikoppanen 1.6 terra-varusteltu Ave. Viime vuoden loppupuolella vaihdettiin se ääripäähän, eli 2.4 litraseen Avensikseen. (hydraulinen ohjaustehostin).
Ai Caramba! Kyllä eron huomaa! Tuntuu ihan kuin ajaisi 30 000 euroa kalliimmalla autolla. Alustakin on paremman tuntunen ku entisessä.
osta se pösö,älä täällä valita.ohjaus on tunnottomampi mutta ei se huono ole ajaa.pösö menettää arvon nopeammin ja on vikaherkempi.toyotan valitsijat tietävät autoista paljon ja arvostavat teknistä luotettavuutta ja laadukkuutta.arvo säilyy,huolto pelaa kuin ajatus,ajettavuus ihan hyvä,maine kunnossa,ei herätä liikaa huomiota tai kateutta,moottorit ja muu tekniikka huippua.ei peugeotkaan huono ole mutta en ostais kun ei pösöt kiinnosta,johtuisko niiden maineesta vikaherkkinä ja epäluotettavina autoina.
Firmamme käyttää Toyotaa, vielä kaksi autoa.
Uudet olemme hankkineet Peugeotilta.
Meillä on kyllä se käsitys, että
Toyotan laatu on kovasti heikentynyt viimeisen
5 vuoden aikana.
Toki Toyotan huolto on meidänkin mielestä
varsin hyvä.
Tämä kokemus monilla. Ja se perustuu siihen kuinka paljon rahaa menee ja kuinka usein pitää nykytojoja korjata. Enemmän kuin ennen.
On tainnu mennä jo vähän off-topiciksi. Ei mikään estä teitä ajamasta Opeleilla, Fordeilla tai patongeilla... MASOKISTIT!
kun vaihtaa automerkkiä!
Tsekkasin tuossa eilen uudehkoa TM:ää, jossa oli vertailussa Avensis luokan farmarit. Kyseisessä testissä Ave sai kaupunkiajosta ja maantieajosta ysit ja oli kakkosena testissä. Kyllä nämä moitinnat Aven ajettavuudesta on kateellisten pa***kojen puhetta.
Itse ole ainakin pettynyt uuden Avensiksen ajettavuuteen. Kesällä kelpo laite muuttuu talviliukkailla ihme vempulaksi. Tuskinpa tuo pelkästä kateudesta johtuu.
mää nyt tierä mutta epäilen tuulilasin olevan kateellinen kertoessaan "Avensiksen täysin tunnoton ohjaus"
Jos asioista puhutaan suoraan......uusi toukka avensis on mennyt kehityksessä taaksenpäin ja paljon verrattuna edelliseen malliin, joka oli muuten minunkin edellinen autoni.
Kysäisen asiaa ihan mielenkiinnosta?
Diesel ocuun
Tarkoittanet otsikon mukaista lehteä. Kyseessä on 2-litraisten vertailu.
Aven kohdalla moitteet kohdistuu 1,6-1,8 litraisten, sähköisellä tehostimella varustettuihin malleihin. Näitten suhteen lehtien koeajot ja vertailut käyttäjien kokemukset ovat varsin yksimielisiä; ei hyvä.
no niin.
Että olit vaihtanut Avesi kitisevään verso corollaan... :)
kokemusta on niin kesällä kuin talvella.
Jos kokeilisit joskus toistakin autoa? Saattaisit yllättyä varsin positiivisesti kun jotain muuta autoa onkin jopa nautinnollista ajaa.
Tuulilasissa joku äijjä haukuu aina Avensista. Ihan sama minkälainen oikeesti on. Pitäisköhän kaveri lahjoa. Hommataan sille matka Viruun. Siellä on hyvä lihatiski. Jos ei auta niin poltetaan Tuulilasit tojokaupan edessä. Käryävät kuin Giordano Bruno.
Vuosia Tuulilasia lukeneena sanoisin, että lehti on hyvin Toyota-myönteinen. Ja miksikä ei olisi kun merkki on lehden tärkeimpiä mainostajia. Tuulilasi käsitelee Toyotaa, sanoisinko silkkihansikkain, arvostelee hyvin hienovaraisesti ja jättää huomioimatta asioita, joita monessa muussa merkissä arvostellaan.
Onko Avensiksen myyntitilanne oikeasti jo noin epätoivoinen?
TS. Onko kansa viimeinkin nähnyt totuuden?
viimeinkin järkiinsä ja näki, että muuthan ne osaavat autoja tehdä, mutta toyota tekee vaan näitä rihveleitä. Ihmettelen itsekin, että millä perusteella ihmiset ostavat näitä melupesiä, sisällä ei tahdo kuulla omaa ääntään, sellainen jyrinä siellä on.
Ajoin ennen joulua kuutosella. Siinä löytyis Tojomainen kestävyys, mutta paljon paremmat ajo-ominaisuudet kuin Avensiksessa.
Eiköhän 407 ja Ave ole tehty ihan eri koulukunnille, ja siten eri asiakaskunnalle.
Vakavassa harkinnassa on kuutosen osto.
Mikä ihmeen hölinä tällä palstalla on 407:sta? Koeajoni perusteella en ymmärrä mikä ko. mallissa niin kiinnostaa. Se että se on uusi? Muuta erikoista siinä ei sitten ollekkaan.
Eräs tuttu automyyjä kiteytti avensiksen ajo-ominaisuudet minusta erittäin hyvin.
Taitaa ihan olla ehta cowboy nyt kyseessä?
minun kaveri sanoi samaa kun oli automyyjänä Haapalahdella, nyt toisella paikkakunnalla myy Toyotaa ja sanoo nyt,
Milloin Haapalahti on volkkaria myynyt?!
Lukiko viestissä jotain, mistä olisi voinut ymmärtää, että ko autoliike myy volkkaria?
Autokauppiaat on niin kieroo porukkaa,
että jos nyö naulan niin kyll ne ruuvin paskantaa!
13000km avella, kelpo peli taajamassa mutta maantiellä onneton vaappu.Vaihtaa suuntaa joka kolosta,urasta,kallistuksesta ja tuulella aivan ohjattava.Olen kokeillut 1,8 -2,4 ja toisilla 2L autoilla sama vaiva kaikissa tehostimesta riipumatta sehän tulee mukaan vasta rattia kääntäessä eikä suoraan ajaessa.Minun mielestä vaiva johtuu löysästä alustasta ja itseohjaavasta takaakselista , sen huomaa kun kokeilee ajaa maalatun reunaviivan päällä niin se oikein nuljuu ja löysyys tuntuu kun ohjaus pyörää ajossa nopeasti vähän heilauttaa.Ohjaus tehostimen erilaiseen vasteeseen tottuu muutamassa 100km niin kuin eri polkimiinkin.Tuntuu siltä että toyotahuolto pistää ongelman vain tehostimen piikkiin?Testeissä ei voi toyotaa täysin teilata sen suuren mainosarvon, sillähän lehdet elää.
Olin itsekin ostattelemassa Avensista ja läksin koeajolle, enpä ajanut kuin muutaman kilometrin ja tulin takaisin ja kysyin myyjältä, että onko tämä koeajoauto kunnossa. Myyjä siihen heti kysymään, että minkä vuoksi se olisi rikki. Kerroin, että aikaisempien autojeni ja satojen tuhansien kilometrien myötä tuntui tämä niin rihveliltä ajaa kuin olla voi. Ja kerroin, että onpa hirveä melupesä koko auto ja kysyin jatkoksi, että onko muut valittanut samoista oireista. Myyjä heti kertomaan suuttunein ilmein, ettei koskaan kukaan ole valittanut ajo-ominaisuusksista eikä melusta. Sanoi kuulleensa tästä aivan ensimmäisen kerran ja läksi kävelemään tuohkeissaan pois. Niinpä läksin minäkin. Tuskinpa tulen nykyisillä Toyoilla ajamaan ellei tule roimaa parannusta näihin autoihin. Enpä rupeaisi äänieristämään renkaista kuuluvaa kauheaa jyrinää. Sellainen kokemus on itsellänikin uudesta avesta.
vilkaisit myös rahapussiin ja huomasit että p.a:n on turha näitä autoja koe ajaa.
ostin saksalaisen ja erittäin hyvin suoraan kulkevan auton. En sitä viitsi mainostaa, mutta maksoin suoralla kaupalla 29 k€. Olisin sillä rahalla saanut avenkin. Huomioi, että suorassa kaupassa tulee hyvät alennukset. Kannattaa muuten verrata autoa uuteen ostettaessa, että paljonko tarvitsee maksaa, jos ei annakaan entistä autoa vaihdossa. Siinä muuten yllättyy, kun pystyy kilpailuttamaan läpi Suomen olevia liikkeitä. On muuten huimat erot täysin samasta autosta ja samoilla varusteilla.
Anteeksi, meni faktajutulle tarkoitettu juttu samalla nimimerkillä eli myöskin nimim. faktajuttu.
Keskustelu muistuttaa jostain syystä hyvin paljon uskontofoorumeita. Toinen on toisen mielestä aivan selvästi parempi juttu ja toiset taasen aivan eri mieltä. Myös tunteet meinaavat kummissakin paikoissa kuumentua yli äyräiden.
Kun tuli juttua luettua sieltä täältä niin välillä kyllä alkoi hymyilyttää, toivottavasti kaikki eivät olleet tosissaan tai sitten on pahasti asiat sekaisin.
Meillä ranskalaiset autot ISO riesa...
ne muille merkeille on, varsinkin ralliautoina....