"Omasta uskosta ei metelöidä"

Joo, ei löytynyt. Körtit on kovin liberaali porukka, juuri tuo naispappeuden hyväksyminen ja tasa-arvoisen avioliittolain kannatuskin.
Ehkä ne on aloittajalle liian liberaaleja.

Kyllä minä löysin ja oon aloittajan kanssa oikeestaan samaa mieltä.

tunnetaankylläasiat kirjoitti:

Kyllä minä löysin ja oon aloittajan kanssa oikeestaan samaa mieltä.

Et sinä mitään löytänyt omasta aloituksestasi.

Uskonnonvapaus on körttiläisilläkin.

Paavo löytäisi itsensä liikkeen nykyjohdon ristiinnaulitsemana alta aikayksikön.

Körttejäkin on moneen lähtöön ja osa ihmisistä on aina enemmän tai vähemmän raivotautisia, vaikka olisivat minkä aatteen kannattajia.
Eli körtit kuten muutkaan eivät ole mitään klooneja.
Esim paranoidi skitsofrenia tai vakava masennus muokkaa ihmistä ja lopputulos on mitä on uskoipa alunperin mihin tahansa.

Juntunen oli näköjään apostoli Paavalin linjoilla. Paavalikaan ei uskonut mihinkään piinahelvettiin. Lue Paavalin kirjeet niin tiedät sinäkin.

>Kuinka kirkon pappina voi toimia valapattoinen pappi joka kieltää helvetin olemassaolon?

Mietipä sitä, että nykyään suurin osa papeista ei usko tulihelvettiin. Ahistaako lahkolaista? Toivottavasti.

Sinä et sitten muuta näekään kuin oman "perssilmäsi".

raamatunlukija kirjoitti:

Sinä et sitten muuta näekään kuin oman "perssilmäsi".

Mitähän sinusta oikein pitäisi ajatella...? Lähinnä kai pitäisi sääliä...

Kissanhännänalla kirjoitti:

Mitähän sinusta oikein pitäisi ajatella...? Lähinnä kai pitäisi sääliä...

No sillälailla, evl- multinikki keskustelee jälleen lähes itsekseen, alkaen Multinik, raamatunlukija, luterilainen, körtti_pappi (kuinka ollakaan) ja ehkä myös tuo pelkkä körtti-......
Tämähän on taas riehaantunut ja päässyt jollekin ylimääräiselle lomalle, huh huh......

>Tunne monia liikkeen piiristä pakoon lähteneitä joita on liikkeen piirissä kohdeltu henkisesti julmasti heidän elävän uskonsa takia.

Suomennetaas vähän käsitteitä: Elävä usko = ankaruutta, fundamentalismia, paremmuutta, tuomitsemista, toisten uskon halveksimista.

Mitä fundis edes kuvittelee tekevänsä ei-fundamentalistisessa liikkeessä? Muuttavansa kaikki muut kaltaisikseen?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Tunne monia liikkeen piiristä pakoon lähteneitä joita on liikkeen piirissä kohdeltu henkisesti julmasti heidän elävän uskonsa takia.

Suomennetaas vähän käsitteitä: Elävä usko = ankaruutta, fundamentalismia, paremmuutta, tuomitsemista, toisten uskon halveksimista.

Mitä fundis edes kuvittelee tekevänsä ei-fundamentalistisessa liikkeessä? Muuttavansa kaikki muut kaltaisikseen?

Lue lisää

Harhaisen päänuppisi sairaita kuvitelmia. Onko lääkkeet päässeet loppumaan?

Ripa_ruttukallo kirjoitti:

Harhaisen päänuppisi sairaita kuvitelmia. Onko lääkkeet päässeet loppumaan?

Älä länkytä asiattomia typeryyksiä, vaan kerro, mitä fundis tekee ei-fundamentalistisessa tai suorastaan liberaalissa uskonyhteisössä? Eikö ole päivänselvää, että ei mitään eikä se ole hänen paikkansa?

"Tunne monia liikkeen piiristä pakoon lähteneitä joita on liikkeen piirissä kohdeltu henkisesti julmasti heidän elävän uskonsa takia."

Olisipa kiva saada tästä jotain faktaa?

Vai konstailematonta kristinuskoa? Kaukana siitä!

Konstailematonta itsensä korottamista paremminkin!

Hedelmistään puu tunnetaan. Jo täällä Maan päällä.

Körtit.Museoon.2016 kirjoitti:

Hedelmistään puu tunnetaan. Jo täällä Maan päällä.

No sittenhän körteillä ei ole mitään hätää. Ovat rehellistä teeskentelemätöntä väkeä

"Kröhöm....Me körtit emme jaa ihmisiä taivaaseen tai helvettiin täällä maan päällä. Se on mielestämme vain Jumalan tehtävä. Meidän rukouksemme on: Jumala armahda minua syntistä." (körttipappi)

Kyllä te sillä tavalla kuitenkin teette hengellistä ja henkistä väkivaltaa että esim. oppositio teidän liikkeessänne vaietaan kuoliaaksi ja esitetään ulospäin kuin sitä ei olisikaan. Minulla on monia kokemuksia ylpeistä, vihamielisistä ja itseriittoisista körteistä jotka eivät mielestään parannusta tarvitse. Osaisin kertoa monta tositarinaa joka todistaa liikkeenne tosiasiallisen ahdasmielisyyden, mutta en voi käyttää ihmisten elämäntarinoita.

Ylpeys ja leuka pystyssä kulkeminen on pahin syntinne jota ette edes näe. Sinäkään et osannut sanoa mitään muuta kuin toistella apinamaisesti tuota iänikuista mantraa teikäläisten "avarasta sydämestä" ja paremmuudesta:

"ME olemme avarasydämisiä ihmisiä emmekkä ja ihmisiä karsinoihin (paitsi noita kirottuja uskovaisia me kohtelemme niin paljon väärin kuin se meille vaan onnistuu..." ME sallimme tilaa kysellä ja olla eri mieltä (paitsi sitä mieltä ei saa olla mikä ei ole meidän mielemme mukaista... ME olemme hyviä ihmisiä... ME olemme parempia kuin muut ja siksi nostelemme häntäämme... ME ME, ME ;ME mememememememememe!

En arvosta kaltaisiasi teeskentelijäpaskahousu-itsensäkehujia pennin vertaa.

Kerrotko vielä mitä pahaa lähimmäisen evankelioimisessa on?

pahamuori kirjoitti:

Kerrotko vielä mitä pahaa lähimmäisen evankelioimisessa on?

Jos pidät evankeliointina oman uskon tyrkyttämistä, siinä se paha on. Uskonnonvapaus kuuluu kaikille. Emme me körtitkään tyrkytä omaa uskonnäkemystämme väkisin muille.

Mitähän sinäkin muoriparka puhut "vallan muista yhteisöistä" kun et ole ikinä ollut yhdessäkään edes mukana? Sinun suuri suusi jauhaa niin paljon ettet taida edes ehtiä miettiä milloin pitäisi tosiasiat pyrkiä erottamaan vääristyneen mielikuvituksesi tuotteista?

körtti- kirjoitti:

Jos pidät evankeliointina oman uskon tyrkyttämistä, siinä se paha on. Uskonnonvapaus kuuluu kaikille. Emme me körtitkään tyrkytä omaa uskonnäkemystämme väkisin muille.

Kuulepa nyt sinä ylpeyteesi ja omaanparemmuuteesi pakahtunut kaikentietäjä:

Koko kirkko on perustettu "uskon tyrkyttämistä" varten! Jo rippikoulussa opetetaan lähetyskäsky. Se usko on tarkoitettu leviämään. Eikä se mikään "oma" usko ole. En tiedä mistä olet edes keksinyt noin pimeän termin kuin "oma" usko. Onko teillä körttiläisillä joku "oma " usko?

Meillä kristinuskoisilla ei ole mitään "omia" uskoja teidän laillanne vaan me yhdymme siihen apostolien ja Krituksen perustaman kirkon uskoon. Teillä on tässä suhteessa vähän myös tuota lahkouskoa, -luulo "oman" uskonne paremmuudesta.

Siinä sinä kyllä puhut totta että te olette siinä määrin luopuneet uskosta että kirkon olemus ja perustehtövö on teiltä härmätynyt. Luulette kai ylettömässä typeryydessänne että kirkko on olemassa maailmassa siksi että saataisiin mutustella körttipastilleja?

Jokainen ansaitsee oikeuden saada kuulla evankeliumin armosanoman kohdalleen mutta sinä ja hengenheimolaisesi olette tätä riistämässä monenlaisessa hädässä olevilta ihmisraukoilta pois? Näin teidän näennäinen "hyvyytenne" onkin pelkkää verhottua pahuutta ja omahyväisyyttä!"

Te kiellätte evankeliumin armon ihmisiltäö sanomalla ettei kristinuskoa saa levittää.

ukkopaavo kirjoitti:

Kuulepa nyt sinä ylpeyteesi ja omaanparemmuuteesi pakahtunut kaikentietäjä:

Koko kirkko on perustettu "uskon tyrkyttämistä" varten! Jo rippikoulussa opetetaan lähetyskäsky. Se usko on tarkoitettu leviämään. Eikä se mikään "oma" usko ole. En tiedä mistä olet edes keksinyt noin pimeän termin kuin "oma" usko. Onko teillä körttiläisillä joku "oma " usko?

Meillä kristinuskoisilla ei ole mitään "omia" uskoja teidän laillanne vaan me yhdymme siihen apostolien ja Krituksen perustaman kirkon uskoon. Teillä on tässä suhteessa vähän myös tuota lahkouskoa, -luulo "oman" uskonne paremmuudesta.

Siinä sinä kyllä puhut totta että te olette siinä määrin luopuneet uskosta että kirkon olemus ja perustehtövö on teiltä härmätynyt. Luulette kai ylettömässä typeryydessänne että kirkko on olemassa maailmassa siksi että saataisiin mutustella körttipastilleja?

Jokainen ansaitsee oikeuden saada kuulla evankeliumin armosanoman kohdalleen mutta sinä ja hengenheimolaisesi olette tätä riistämässä monenlaisessa hädässä olevilta ihmisraukoilta pois? Näin teidän näennäinen "hyvyytenne" onkin pelkkää verhottua pahuutta ja omahyväisyyttä!"

Te kiellätte evankeliumin armon ihmisiltäö sanomalla ettei kristinuskoa saa levittää.

Lue lisää

Sinä et edusta koko kristillisen kirkon uskoa, et apostolien etkä Kristuksen uskoa vaan OMIA näkemyksiäsi edellä mainituista. Me körtit julistamme evankeliumia ja sanomme synnin synniksi ja farisealaisuuden farisealaisuudeksi. Jos se ei miellytä sinua, sille en minä voi mitään.

ukkopaavo kirjoitti:

Kuulepa nyt sinä ylpeyteesi ja omaanparemmuuteesi pakahtunut kaikentietäjä:

Koko kirkko on perustettu "uskon tyrkyttämistä" varten! Jo rippikoulussa opetetaan lähetyskäsky. Se usko on tarkoitettu leviämään. Eikä se mikään "oma" usko ole. En tiedä mistä olet edes keksinyt noin pimeän termin kuin "oma" usko. Onko teillä körttiläisillä joku "oma " usko?

Meillä kristinuskoisilla ei ole mitään "omia" uskoja teidän laillanne vaan me yhdymme siihen apostolien ja Krituksen perustaman kirkon uskoon. Teillä on tässä suhteessa vähän myös tuota lahkouskoa, -luulo "oman" uskonne paremmuudesta.

Siinä sinä kyllä puhut totta että te olette siinä määrin luopuneet uskosta että kirkon olemus ja perustehtövö on teiltä härmätynyt. Luulette kai ylettömässä typeryydessänne että kirkko on olemassa maailmassa siksi että saataisiin mutustella körttipastilleja?

Jokainen ansaitsee oikeuden saada kuulla evankeliumin armosanoman kohdalleen mutta sinä ja hengenheimolaisesi olette tätä riistämässä monenlaisessa hädässä olevilta ihmisraukoilta pois? Näin teidän näennäinen "hyvyytenne" onkin pelkkää verhottua pahuutta ja omahyväisyyttä!"

Te kiellätte evankeliumin armon ihmisiltäö sanomalla ettei kristinuskoa saa levittää.

Lue lisää

Kyllä körtit ovat avarasydämisiä ja suvaitsevia. Harvinaista nykyaikana. Turhaa sinä messuat.

körtti- kirjoitti:

Sinä et edusta koko kristillisen kirkon uskoa, et apostolien etkä Kristuksen uskoa vaan OMIA näkemyksiäsi edellä mainituista. Me körtit julistamme evankeliumia ja sanomme synnin synniksi ja farisealaisuuden farisealaisuudeksi. Jos se ei miellytä sinua, sille en minä voi mitään.

Lue lisää

Ei vaan SINÄ et edusta kristillisen kirkon uskoa, et apostolien etkä Kristuksen uskoa vaan OMIA omahyväisiä, ummehtuneita körttikäsityksiä edellä mainituista.

Me kristityt julistamme evankeliumia ja sanomme synin synniksi ja farisealaisuuden farisealaisuudeksi, jollaisia te valkeaksi kalkitut seivnät ja kaiken hyvän viholliset totisesti olette. Niinkuin teidän johtajanne, niin tekin.

Jos tämä ei sinua miellytä, niin en voi mitään.

nörtti- kirjoitti:

Ei vaan SINÄ et edusta kristillisen kirkon uskoa, et apostolien etkä Kristuksen uskoa vaan OMIA omahyväisiä, ummehtuneita körttikäsityksiä edellä mainituista.

Me kristityt julistamme evankeliumia ja sanomme synin synniksi ja farisealaisuuden farisealaisuudeksi, jollaisia te valkeaksi kalkitut seivnät ja kaiken hyvän viholliset totisesti olette. Niinkuin teidän johtajanne, niin tekin.

Jos tämä ei sinua miellytä, niin en voi mitään.

Lue lisää

Minä en olekaan sanonut edustavani koko kristillisen kirkon uskoa. Kristillinen kirkkohan on jakautunut moniin sirpaleisiin, vai etkö sitä tiedä. Edustan körttiläisyyttä mikä on luterilaisin kirkon herätysliike. Sinun ei tarvitse uskoa samalla tavalla. Usko omalla tavallasi. Maassamme on uskonnon vapaus sinulle niin kuin minullekin.

körtti- kirjoitti:

Minä en olekaan sanonut edustavani koko kristillisen kirkon uskoa. Kristillinen kirkkohan on jakautunut moniin sirpaleisiin, vai etkö sitä tiedä. Edustan körttiläisyyttä mikä on luterilaisin kirkon herätysliike. Sinun ei tarvitse uskoa samalla tavalla. Usko omalla tavallasi. Maassamme on uskonnon vapaus sinulle niin kuin minullekin.

Lue lisää

Körttiläisyyskö "luterilaisin" herätysliike? No huh huh! Taitaa olla körtillä jo näin illalla hupivaihde päällä?

Körttiläisyys on alusta asti edustanut luterilaisuudelle täysin vieraita piirteitä kuten pietististä armonjärjestysoppia. Nyt kun tämä aika on mennyt ohi, on liikkeen nykyjohto vienyt määrätietoisesti liikettä yhä vieraampaan suuntaan luterilaisuudesta. Tämän tunnusmerkkejä ovat selkeästi Jumalan sanasta luopuminen, oman liikkeen "paremmuuden" korostaminen muiden rinnalla.

Sinäkin näytätä olevan autuaan tietämätön siitä mitä luterilaisuus oikein todella on? Sitä ei määrittele heinimäen ja Riekisen epäuskoa kylvävät lahkolaiset kirjat, eikä sekularisoituneen kirkolliskokouksen harhaiset päätökset vaan Pyhä Raamattu ja kirkkomme tunnustuskirjat.

Oletko koskaan edes nähnyt Tunnustuskirjojen kansia? Tunnetko niiden opin? Tiedätkö mitä pappisvalassa vannotaan ja tunnetko kirkkojärjestyksen ensimmäisen pykälän jotka määrittelevät hyvin pitkälle kirkon luterilaisuuden?

Miten paljon käsissäsi on kulunut Lutherin katekismukset ja Pyhä Raamattu?


Pelkäänpä että jos vastaisit ihan rehellisesti, joutuisit häpeäksesi tunnustamaan ettet edes TIEDÄ mikä on oikeaa luterilaisuutta, miten se määritellään.

Bibeln kirjoitti:

Körttiläisyyskö "luterilaisin" herätysliike? No huh huh! Taitaa olla körtillä jo näin illalla hupivaihde päällä?

Körttiläisyys on alusta asti edustanut luterilaisuudelle täysin vieraita piirteitä kuten pietististä armonjärjestysoppia. Nyt kun tämä aika on mennyt ohi, on liikkeen nykyjohto vienyt määrätietoisesti liikettä yhä vieraampaan suuntaan luterilaisuudesta. Tämän tunnusmerkkejä ovat selkeästi Jumalan sanasta luopuminen, oman liikkeen "paremmuuden" korostaminen muiden rinnalla.

Sinäkin näytätä olevan autuaan tietämätön siitä mitä luterilaisuus oikein todella on? Sitä ei määrittele heinimäen ja Riekisen epäuskoa kylvävät lahkolaiset kirjat, eikä sekularisoituneen kirkolliskokouksen harhaiset päätökset vaan Pyhä Raamattu ja kirkkomme tunnustuskirjat.

Oletko koskaan edes nähnyt Tunnustuskirjojen kansia? Tunnetko niiden opin? Tiedätkö mitä pappisvalassa vannotaan ja tunnetko kirkkojärjestyksen ensimmäisen pykälän jotka määrittelevät hyvin pitkälle kirkon luterilaisuuden?

Miten paljon käsissäsi on kulunut Lutherin katekismukset ja Pyhä Raamattu?


Pelkäänpä että jos vastaisit ihan rehellisesti, joutuisit häpeäksesi tunnustamaan ettet edes TIEDÄ mikä on oikeaa luterilaisuutta, miten se määritellään.

Lue lisää

Älä puhu pötyä. Ota käteesi Augsburgin tunnustus, mikä on nimenomaan luterilainen tunnustus ja kerro missä kohtaa körttiläisyys poikkeaa siitä.

luterilainen_ kirjoitti:

Kyllä körtit ovat avarasydämisiä ja suvaitsevia. Harvinaista nykyaikana. Turhaa sinä messuat.

Kukapa muu tuota sanoisi paitsi körttikannattaja itse...

körtti- kirjoitti:

Älä puhu pötyä. Ota käteesi Augsburgin tunnustus, mikä on nimenomaan luterilainen tunnustus ja kerro missä kohtaa körttiläisyys poikkeaa siitä.

MIksi sinä puhut pelkästään Augsburgin tunnustuksesta, etkö tiedä että koko Tunnustuskirjjat sisältävät paljon paljon muutakin? Augsburgin tunnustus tosin on päätunnustus mutta sen rinnalle on hyväksytty muutakin merkittävää.

Jos nyt otetaan joku selkeä kohta missä nykykörttiläisyys poikkeaa tunnustuskirjoista, voidaan mainita vakavimpana kevytkenkäinen ja yliolkainen suhtautuminen Jumalan sanaan. Koska käörttiläisyydessä ei ole omaa uskontunnustusta, vaan te kierosti väitätte tunnustavanne luterilaisen uskon, niin teitä ei voi verrata muulla tavalla luterilaiseen tunnustuksen kuin tuomalla esille liikkeenne nykyisiä painotuksia ja esim. verrata seurapuheiden sisältöä siihen.

Tässä on räikeä ristiriita, siinä missä luterilaiselle on elintärkeä ja luovuttamaton Jumalan erehtymätön ja muuttumaton sana joka on Raamattu, siinä körttiseuroissa ja artikkeleissa voidaan täysin vapaasti ja kenenkään estämättä poiketa jopa keskeisistä kristinopin sisällöist. kuten esimerkiksi voi mainita Prof. Räisäsen suistuimmuuden, Wille Riekkisen kerettiläiskirjojen yleisen suosion liikkeen jäsenistössä, lisäksi körttiliikkeen mukaitumiset naispappeuskysymyksen, homouskysymykseen ja ylipäätään suhtautuminen kirkkojärjestyksen tärkeimpään, tunnustuspykäölään sekä pappisvalan velvoituksiin.


Riittikö tämä nyt vaikka aluksi? Koettappas ensi todistaa etti kaikki tuo ed. sanomani ole totta! Älä siis muuta puheenaihetta äläkä kieroile väistelemällä vaan koeta osoittaa etten ole puhunut totta!

Huomaatko ettet olekaan nyt tekemisissä kenenkään sellaisen kanssa joka ei tunne lainkaan körttiläisyyttä? Olen ollut sitä niin lähellä ettet osaa arvatakaan. Tunne koko liikkeen aika lailla läpikotaisin, niin voin sanoa yhtään ylpeilemättä, että pyydän: älä yritä syöttää minulle mitään lapsellisia valheita.

Bibeln kirjoitti:

MIksi sinä puhut pelkästään Augsburgin tunnustuksesta, etkö tiedä että koko Tunnustuskirjjat sisältävät paljon paljon muutakin? Augsburgin tunnustus tosin on päätunnustus mutta sen rinnalle on hyväksytty muutakin merkittävää.

Jos nyt otetaan joku selkeä kohta missä nykykörttiläisyys poikkeaa tunnustuskirjoista, voidaan mainita vakavimpana kevytkenkäinen ja yliolkainen suhtautuminen Jumalan sanaan. Koska käörttiläisyydessä ei ole omaa uskontunnustusta, vaan te kierosti väitätte tunnustavanne luterilaisen uskon, niin teitä ei voi verrata muulla tavalla luterilaiseen tunnustuksen kuin tuomalla esille liikkeenne nykyisiä painotuksia ja esim. verrata seurapuheiden sisältöä siihen.

Tässä on räikeä ristiriita, siinä missä luterilaiselle on elintärkeä ja luovuttamaton Jumalan erehtymätön ja muuttumaton sana joka on Raamattu, siinä körttiseuroissa ja artikkeleissa voidaan täysin vapaasti ja kenenkään estämättä poiketa jopa keskeisistä kristinopin sisällöist. kuten esimerkiksi voi mainita Prof. Räisäsen suistuimmuuden, Wille Riekkisen kerettiläiskirjojen yleisen suosion liikkeen jäsenistössä, lisäksi körttiliikkeen mukaitumiset naispappeuskysymyksen, homouskysymykseen ja ylipäätään suhtautuminen kirkkojärjestyksen tärkeimpään, tunnustuspykäölään sekä pappisvalan velvoituksiin.


Riittikö tämä nyt vaikka aluksi? Koettappas ensi todistaa etti kaikki tuo ed. sanomani ole totta! Älä siis muuta puheenaihetta äläkä kieroile väistelemällä vaan koeta osoittaa etten ole puhunut totta!

Huomaatko ettet olekaan nyt tekemisissä kenenkään sellaisen kanssa joka ei tunne lainkaan körttiläisyyttä? Olen ollut sitä niin lähellä ettet osaa arvatakaan. Tunne koko liikkeen aika lailla läpikotaisin, niin voin sanoa yhtään ylpeilemättä, että pyydän: älä yritä syöttää minulle mitään lapsellisia valheita.

Lue lisää

Väitteesi on syntynyt sinun korviesi välissä. Et osannut kertoa mitään konkreettista missä körtit poikkeavat luterilaisesta tunnustuksesta. Meillä ei todellakaan ole mikään kevytkenkäinen ja yliolkainen suhtautuminen Jumalan sanaan vaan otamme sen tosissamme. Luther piti Raamattua Kristuksen kapaloina, niin mekin. Emme siis usko painotuotteeseen vaan KRISTUKSEEN. Räisänen ei ole koskaan ollut körttien puolestapuhuja vaan päinvastoin sen kiivas arvostelija, ei myöskään Riekkinen. Missä luterilaisessa tunnustuksessa sanotaan etteivät naiset eivätkä homot kelpaa papeiksi, eikä homoja saa vihkiä avioliittoon? Körttipapit sitoutuvat luterilaiseen tunnustukseen sata prosenttisesti.

Olen eri henkilö, mutta minua nauruttaa tuo teidän seuraavaksi käyttämänne slogan.

Hauskinta tuossa on, että Kristus pitää keksiä ihan omasta päästä. No kyllä ne äärikarismaatikot jo sitä kuvittelevat omasta päästä. Kullekin mieleinen "kristus" vai?

Arkkipiispakaan ei ole koskaan puhunut uskonasioista, eikä maininnut Kristusta, mutta sitten kun sai lyötyä sillä muita kristityitä, niin sitten kuulin mainitsevan ensimmäisen kerran hänen suustaan. Herää ylipäätään kysymys, onko hänellä ollenkaan Kristusta?

körtti- kirjoitti:

Väitteesi on syntynyt sinun korviesi välissä. Et osannut kertoa mitään konkreettista missä körtit poikkeavat luterilaisesta tunnustuksesta. Meillä ei todellakaan ole mikään kevytkenkäinen ja yliolkainen suhtautuminen Jumalan sanaan vaan otamme sen tosissamme. Luther piti Raamattua Kristuksen kapaloina, niin mekin. Emme siis usko painotuotteeseen vaan KRISTUKSEEN. Räisänen ei ole koskaan ollut körttien puolestapuhuja vaan päinvastoin sen kiivas arvostelija, ei myöskään Riekkinen. Missä luterilaisessa tunnustuksessa sanotaan etteivät naiset eivätkä homot kelpaa papeiksi, eikä homoja saa vihkiä avioliittoon? Körttipapit sitoutuvat luterilaiseen tunnustukseen sata prosenttisesti.

Lue lisää

Voi voi! Sokeutesi näkyy kirjoituksessasi. Helluntailaisetkin ovat "yhtä luterilaisia" kuin te körtit jos luterilaisuutta mitataan sinun tavallasi. Sinun ja teikäläisten hylkäävä suhtautuminen Pyhään Raamattuun on sen sijaan että puhutaan. "me emme usko painotuotteeseen" ja se että hyväksytte naispappeuden ja homouden sekä monen muun synnin, -on epäluterilaista sillä luterilainen uskoo Raamattuun. Te uskotte oman päänne tuotoksiin. Ei luterilaiseksi riitä että on nimellisesti kirkon jäsen mutta uskoo joka kohdassa toisin kuin kirkko tunnustuksessaan opettaa. Mitä sinä sanot etten muka osoittanut konkreettisesti epäluterilaisuuttanne? Minähän annoin hyvin konkreettisen esimerkin, jopa useita joissa te luovutte Raamatun perusta (jota luterilainen ei tee) mutta sinä vaan et tahdo ottaa niitä silmiisi. Kyse on siis oman pääsi kuvitelmista.

Älkä puhu perättömiä Räisäsestä, Riekkisestä, Kuulasta yms. Juuri heidänlaisensa ovat erityissuosiossa teidän keskuudessanne. Minä olen ollut paljon tekemisissä körttiliikkeen kanssa jo kahdenkymmen vuoden ajalta ja siksi sanoinkin sinulle että älä yritä syöttää minulle mitään pajunköyttä! Luterilaisia te ette ole enkä usko teistä koskaan luterilaisia tulevankaan. Te olette evankelisluterilaisesta kristillisestä kirkosta kovaa vauhtia lahkoutumassa oleva, Jumalan sanan hylkäävä kerettiläispuolue jolla on enää melko vähän kosketuspintaa alkuperäiseen luterilaisuuteen.

kyllämummotietää kirjoitti:

Mitähän sinäkin muoriparka puhut "vallan muista yhteisöistä" kun et ole ikinä ollut yhdessäkään edes mukana? Sinun suuri suusi jauhaa niin paljon ettet taida edes ehtiä miettiä milloin pitäisi tosiasiat pyrkiä erottamaan vääristyneen mielikuvituksesi tuotteista?

Lue lisää

Jospa keskityt ja ajattelet uudestaan?

Puhun siitä, mitä itse olen havainnut ja kokenut – mm. tämä palsta on yksi niistä kohteista, joista olen muodostanut mielipiteeni. Muistutan jälleen, että täällä elävässä elämässä kokemukset ovat paljon myönteisempiä.

Voit siis itse käydä toteamassa vaikka täällä netin maailmassa, ketkä ovat äänessä eniten? ketkä täällä panettelevat kaikkia muita kristittyjä? Ketkä täällä ovat niitä ”oikeita” uskovia? Jne.

Bibeln kirjoitti:

Voi voi! Sokeutesi näkyy kirjoituksessasi. Helluntailaisetkin ovat "yhtä luterilaisia" kuin te körtit jos luterilaisuutta mitataan sinun tavallasi. Sinun ja teikäläisten hylkäävä suhtautuminen Pyhään Raamattuun on sen sijaan että puhutaan. "me emme usko painotuotteeseen" ja se että hyväksytte naispappeuden ja homouden sekä monen muun synnin, -on epäluterilaista sillä luterilainen uskoo Raamattuun. Te uskotte oman päänne tuotoksiin. Ei luterilaiseksi riitä että on nimellisesti kirkon jäsen mutta uskoo joka kohdassa toisin kuin kirkko tunnustuksessaan opettaa. Mitä sinä sanot etten muka osoittanut konkreettisesti epäluterilaisuuttanne? Minähän annoin hyvin konkreettisen esimerkin, jopa useita joissa te luovutte Raamatun perusta (jota luterilainen ei tee) mutta sinä vaan et tahdo ottaa niitä silmiisi. Kyse on siis oman pääsi kuvitelmista.

Älkä puhu perättömiä Räisäsestä, Riekkisestä, Kuulasta yms. Juuri heidänlaisensa ovat erityissuosiossa teidän keskuudessanne. Minä olen ollut paljon tekemisissä körttiliikkeen kanssa jo kahdenkymmen vuoden ajalta ja siksi sanoinkin sinulle että älä yritä syöttää minulle mitään pajunköyttä! Luterilaisia te ette ole enkä usko teistä koskaan luterilaisia tulevankaan. Te olette evankelisluterilaisesta kristillisestä kirkosta kovaa vauhtia lahkoutumassa oleva, Jumalan sanan hylkäävä kerettiläispuolue jolla on enää melko vähän kosketuspintaa alkuperäiseen luterilaisuuteen.

Lue lisää

Onko joku näistä seurakuntasi?
Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys
Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta
Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko

Bibeln kirjoitti:

Voi voi! Sokeutesi näkyy kirjoituksessasi. Helluntailaisetkin ovat "yhtä luterilaisia" kuin te körtit jos luterilaisuutta mitataan sinun tavallasi. Sinun ja teikäläisten hylkäävä suhtautuminen Pyhään Raamattuun on sen sijaan että puhutaan. "me emme usko painotuotteeseen" ja se että hyväksytte naispappeuden ja homouden sekä monen muun synnin, -on epäluterilaista sillä luterilainen uskoo Raamattuun. Te uskotte oman päänne tuotoksiin. Ei luterilaiseksi riitä että on nimellisesti kirkon jäsen mutta uskoo joka kohdassa toisin kuin kirkko tunnustuksessaan opettaa. Mitä sinä sanot etten muka osoittanut konkreettisesti epäluterilaisuuttanne? Minähän annoin hyvin konkreettisen esimerkin, jopa useita joissa te luovutte Raamatun perusta (jota luterilainen ei tee) mutta sinä vaan et tahdo ottaa niitä silmiisi. Kyse on siis oman pääsi kuvitelmista.

Älkä puhu perättömiä Räisäsestä, Riekkisestä, Kuulasta yms. Juuri heidänlaisensa ovat erityissuosiossa teidän keskuudessanne. Minä olen ollut paljon tekemisissä körttiliikkeen kanssa jo kahdenkymmen vuoden ajalta ja siksi sanoinkin sinulle että älä yritä syöttää minulle mitään pajunköyttä! Luterilaisia te ette ole enkä usko teistä koskaan luterilaisia tulevankaan. Te olette evankelisluterilaisesta kristillisestä kirkosta kovaa vauhtia lahkoutumassa oleva, Jumalan sanan hylkäävä kerettiläispuolue jolla on enää melko vähän kosketuspintaa alkuperäiseen luterilaisuuteen.

Lue lisää

Kysyn uudestaan ja vastaan itse koska sinä et osannut. Missä luterilaisessa tunnustuksessa sanotaan etteivät naiset eivätkä homot kelpaa papeiksi, eikä homoja saa vihkiä avioliittoon?

Vastaus: EI MISSÄÄN

Bibeln kirjoitti:

Voi voi! Sokeutesi näkyy kirjoituksessasi. Helluntailaisetkin ovat "yhtä luterilaisia" kuin te körtit jos luterilaisuutta mitataan sinun tavallasi. Sinun ja teikäläisten hylkäävä suhtautuminen Pyhään Raamattuun on sen sijaan että puhutaan. "me emme usko painotuotteeseen" ja se että hyväksytte naispappeuden ja homouden sekä monen muun synnin, -on epäluterilaista sillä luterilainen uskoo Raamattuun. Te uskotte oman päänne tuotoksiin. Ei luterilaiseksi riitä että on nimellisesti kirkon jäsen mutta uskoo joka kohdassa toisin kuin kirkko tunnustuksessaan opettaa. Mitä sinä sanot etten muka osoittanut konkreettisesti epäluterilaisuuttanne? Minähän annoin hyvin konkreettisen esimerkin, jopa useita joissa te luovutte Raamatun perusta (jota luterilainen ei tee) mutta sinä vaan et tahdo ottaa niitä silmiisi. Kyse on siis oman pääsi kuvitelmista.

Älkä puhu perättömiä Räisäsestä, Riekkisestä, Kuulasta yms. Juuri heidänlaisensa ovat erityissuosiossa teidän keskuudessanne. Minä olen ollut paljon tekemisissä körttiliikkeen kanssa jo kahdenkymmen vuoden ajalta ja siksi sanoinkin sinulle että älä yritä syöttää minulle mitään pajunköyttä! Luterilaisia te ette ole enkä usko teistä koskaan luterilaisia tulevankaan. Te olette evankelisluterilaisesta kristillisestä kirkosta kovaa vauhtia lahkoutumassa oleva, Jumalan sanan hylkäävä kerettiläispuolue jolla on enää melko vähän kosketuspintaa alkuperäiseen luterilaisuuteen.

Lue lisää

Räisänen, Riekkinen ja Kuula ovat hyviä tyyppejä raamatuntutkimuksen saralla. Räisänen jo kuollutkin. Hän ei ainakaan körttiläisyydestä piitannut. Päinvastoin arvosteli sitä ankarasti

Bibeln kirjoitti:

MIksi sinä puhut pelkästään Augsburgin tunnustuksesta, etkö tiedä että koko Tunnustuskirjjat sisältävät paljon paljon muutakin? Augsburgin tunnustus tosin on päätunnustus mutta sen rinnalle on hyväksytty muutakin merkittävää.

Jos nyt otetaan joku selkeä kohta missä nykykörttiläisyys poikkeaa tunnustuskirjoista, voidaan mainita vakavimpana kevytkenkäinen ja yliolkainen suhtautuminen Jumalan sanaan. Koska käörttiläisyydessä ei ole omaa uskontunnustusta, vaan te kierosti väitätte tunnustavanne luterilaisen uskon, niin teitä ei voi verrata muulla tavalla luterilaiseen tunnustuksen kuin tuomalla esille liikkeenne nykyisiä painotuksia ja esim. verrata seurapuheiden sisältöä siihen.

Tässä on räikeä ristiriita, siinä missä luterilaiselle on elintärkeä ja luovuttamaton Jumalan erehtymätön ja muuttumaton sana joka on Raamattu, siinä körttiseuroissa ja artikkeleissa voidaan täysin vapaasti ja kenenkään estämättä poiketa jopa keskeisistä kristinopin sisällöist. kuten esimerkiksi voi mainita Prof. Räisäsen suistuimmuuden, Wille Riekkisen kerettiläiskirjojen yleisen suosion liikkeen jäsenistössä, lisäksi körttiliikkeen mukaitumiset naispappeuskysymyksen, homouskysymykseen ja ylipäätään suhtautuminen kirkkojärjestyksen tärkeimpään, tunnustuspykäölään sekä pappisvalan velvoituksiin.


Riittikö tämä nyt vaikka aluksi? Koettappas ensi todistaa etti kaikki tuo ed. sanomani ole totta! Älä siis muuta puheenaihetta äläkä kieroile väistelemällä vaan koeta osoittaa etten ole puhunut totta!

Huomaatko ettet olekaan nyt tekemisissä kenenkään sellaisen kanssa joka ei tunne lainkaan körttiläisyyttä? Olen ollut sitä niin lähellä ettet osaa arvatakaan. Tunne koko liikkeen aika lailla läpikotaisin, niin voin sanoa yhtään ylpeilemättä, että pyydän: älä yritä syöttää minulle mitään lapsellisia valheita.

Lue lisää

>siinä missä luterilaiselle on elintärkeä ja luovuttamaton Jumalan erehtymätön ja muuttumaton sana joka on Raamattu

Taitaa alkaa olla ne papit harvassa joiden mielestä raamattu on kannesta kanteen erehtymätöntä Jumalan sanaa. Hehän ovat akateemisesti koulutettuja ja tietävät kyllä ettei esimerkiksi vedenpaisumusta ole voinut tapahtua sellaisena kuin se raamatussa kerrotaan.

mummomuori kirjoitti:

Onko joku näistä seurakuntasi?
Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys
Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta
Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko

Entä mikä näistä on Mummomuorin seurakunta:

-Seta
-Pervertikot ry
-Suomen kommunistinen puolue
-Vihervasemmistolainen yhteiskunnan mätäpaise ry.

Alappa vastailla kysymyksiin!

körtti- kirjoitti:

Kysyn uudestaan ja vastaan itse koska sinä et osannut. Missä luterilaisessa tunnustuksessa sanotaan etteivät naiset eivätkä homot kelpaa papeiksi, eikä homoja saa vihkiä avioliittoon?

Vastaus: EI MISSÄÄN

Lue lisää

Vastaan uudestaan koska olet sokea ja paatunut lahkolainen niin ettet näe näkevillä silmilläkään, ja yritän toimia kärsivällisesti sinuun nähden vaikka näenkin ettei lahkolaisilla väitteilläsi ole loppua:

Luterilaisen tunnustuksen pääkirja on Raamattu! Raamatussa sanotaan että nuo mainitsemasi asiat ovat syntiä.

Tämä on ensimmäinen ja suurin asia jota te itsetyytyväiset lahkolaiset ette suotu tajuamaan koska haluaisitte lukea Raamattuakin vain pimentyneeseen korvasyyhyynne.

körtti- kirjoitti:

Minä en olekaan sanonut edustavani koko kristillisen kirkon uskoa. Kristillinen kirkkohan on jakautunut moniin sirpaleisiin, vai etkö sitä tiedä. Edustan körttiläisyyttä mikä on luterilaisin kirkon herätysliike. Sinun ei tarvitse uskoa samalla tavalla. Usko omalla tavallasi. Maassamme on uskonnon vapaus sinulle niin kuin minullekin.

Lue lisää

Körttirienaaja kirjoitti:

"Minä en olekaan sanonut edustavani koko kristillisen kirkon uskoa. "

Oikein! Sinä et edusta kristillistä uskoa lainkaan niinkuin ei pystyyn mädäntynyt nimikristillinen lahkosikaan.

olejovihdoinhiljaa kirjoitti:

Körttirienaaja kirjoitti:

"Minä en olekaan sanonut edustavani koko kristillisen kirkon uskoa. "

Oikein! Sinä et edusta kristillistä uskoa lainkaan niinkuin ei pystyyn mädäntynyt nimikristillinen lahkosikaan.

Lue lisää

Augsburgin tunnustus on luterilainen uskontunnustus johon papitkin ovat lupauksessaan sitoutuneet. Sillä arvioidaan mikä on luterilaista kristillisyyttä ja mikä ei. Jos pidät ainoastaan omaa tulkintaasi Raamatusta ainoana oikeana, olet tyypillinen farisealaisuuden mannekiini.

körtti- kirjoitti:

Augsburgin tunnustus on luterilainen uskontunnustus johon papitkin ovat lupauksessaan sitoutuneet. Sillä arvioidaan mikä on luterilaista kristillisyyttä ja mikä ei. Jos pidät ainoastaan omaa tulkintaasi Raamatusta ainoana oikeana, olet tyypillinen farisealaisuuden mannekiini.

Lue lisää

Olet väärässä. Pappien sitoutumista luterilaisuuteen ei arvioida ainoastaan suhteella CA:n, vaan ennenkaikkea suhtautumisella Pyhään Raamattuun, toiseksi ja toissijaisesti edellytetään myös koko tunnustuskirkjojen sisällön hyväksymistä jotka sisällöltään vain ilmaisevat täsmälleen saman kristillisen uskon jonka Raamattukin ilmaisee, tosin epätäydelisemmin.

Jos et tiedä muuta kuin Augsburgin tunnustuksen niin et varmaan tiedä sitäkään miten Tunnustuskirjat määrittelevät kirkollisen yhteyden edellytykset?

Yhteyteen vaaditaan että sana puhtaasti julistetaan ja sakramentit jaetaan krituksen asetuksen mukaisesti, oikeasta virasta käsin. Näin ollen esim. on ristiritaista että Raamatun totuuksista ja luterilaisuudesta sekä oikeasta virkakäsityksestä irtaantuneet körttiläset eivät kuulu kirkollisen yhteyden piiriin taikka jos oltaisiin johdoinmukaisia, teikäläiset pitäisi julistaa skismaattisena ja lahkouituvana ryhmänä kirkolliseen pannaan. Koska kirkossa kuitenkin hallitsevat jumalattomat piispat ja epäuskoinen kirkolliskokous, ei tätä johdonmukaisuutta noudateta ja te saatte oleilla vielä kirkossamme mutta ette kuitenkaan ole sen oikeita lapsia vaan käenpoikia, suurelta osin. En sano tätä tietenkään kaikista körteistä, teissä on joitain uskovaisiakin joihin nämä arvostelut eivät sovi.

Syytellessäsi toisia "farisealaisiksi", olet osoittanut ensin tuomistemisenhalua ja avutonta tietämättömyyttä aiheesta josta puhut ja sitä peitelleäksesi ohitat sinulle annetut kommentit kokonaan ja tuot aiheeseen koko ajan uusia väittämiä joita et perustele mitenkään. Ne ovat vain syytöksiä mutta mitään oikeasti pätevää et ole kyennyt esittämään.

Jos argumenttiesi tasi ei parane, en ole kiinnostunut jatkamaan tätä keskustelua sinun lahkohenkisen inttäjän kanssa, teikäläisillä ja teidän kerettiläisillä väitteillänne ei näet ole loppua. Luterilaisuudesta et tiedä eikä sinun käsityksiäsi voi kukaan luterilaisina pitää. Ikävää mutta totta.

Bibeln kirjoitti:

Olet väärässä. Pappien sitoutumista luterilaisuuteen ei arvioida ainoastaan suhteella CA:n, vaan ennenkaikkea suhtautumisella Pyhään Raamattuun, toiseksi ja toissijaisesti edellytetään myös koko tunnustuskirkjojen sisällön hyväksymistä jotka sisällöltään vain ilmaisevat täsmälleen saman kristillisen uskon jonka Raamattukin ilmaisee, tosin epätäydelisemmin.

Jos et tiedä muuta kuin Augsburgin tunnustuksen niin et varmaan tiedä sitäkään miten Tunnustuskirjat määrittelevät kirkollisen yhteyden edellytykset?

Yhteyteen vaaditaan että sana puhtaasti julistetaan ja sakramentit jaetaan krituksen asetuksen mukaisesti, oikeasta virasta käsin. Näin ollen esim. on ristiritaista että Raamatun totuuksista ja luterilaisuudesta sekä oikeasta virkakäsityksestä irtaantuneet körttiläset eivät kuulu kirkollisen yhteyden piiriin taikka jos oltaisiin johdoinmukaisia, teikäläiset pitäisi julistaa skismaattisena ja lahkouituvana ryhmänä kirkolliseen pannaan. Koska kirkossa kuitenkin hallitsevat jumalattomat piispat ja epäuskoinen kirkolliskokous, ei tätä johdonmukaisuutta noudateta ja te saatte oleilla vielä kirkossamme mutta ette kuitenkaan ole sen oikeita lapsia vaan käenpoikia, suurelta osin. En sano tätä tietenkään kaikista körteistä, teissä on joitain uskovaisiakin joihin nämä arvostelut eivät sovi.

Syytellessäsi toisia "farisealaisiksi", olet osoittanut ensin tuomistemisenhalua ja avutonta tietämättömyyttä aiheesta josta puhut ja sitä peitelleäksesi ohitat sinulle annetut kommentit kokonaan ja tuot aiheeseen koko ajan uusia väittämiä joita et perustele mitenkään. Ne ovat vain syytöksiä mutta mitään oikeasti pätevää et ole kyennyt esittämään.

Jos argumenttiesi tasi ei parane, en ole kiinnostunut jatkamaan tätä keskustelua sinun lahkohenkisen inttäjän kanssa, teikäläisillä ja teidän kerettiläisillä väitteillänne ei näet ole loppua. Luterilaisuudesta et tiedä eikä sinun käsityksiäsi voi kukaan luterilaisina pitää. Ikävää mutta totta.

Lue lisää

Tietenkin minä olen väärässä niin kuin körttiläiset yleensäkin - sinun mielestäsi. Edustat ainoaa oikeaa uskontulkinta jota mielestäsi pidät myös ainoana oikeana luterilaisuutena. Tämä on tullut selväksi. Sanot kirkon pappeja, piispoja ja uskovia jumalattomiksi koska he eivät ole samaa mieltä kanssasi. Olemme mielestäsi lahkohenkisiä inttäjiä ja kerettiläisiä. Mitä tämä kertoo sinusta? Arvaa:)

körtti- kirjoitti:

Tietenkin minä olen väärässä niin kuin körttiläiset yleensäkin - sinun mielestäsi. Edustat ainoaa oikeaa uskontulkinta jota mielestäsi pidät myös ainoana oikeana luterilaisuutena. Tämä on tullut selväksi. Sanot kirkon pappeja, piispoja ja uskovia jumalattomiksi koska he eivät ole samaa mieltä kanssasi. Olemme mielestäsi lahkohenkisiä inttäjiä ja kerettiläisiä. Mitä tämä kertoo sinusta? Arvaa:)

Lue lisää

Niin, minä edustan vain evankelisluterilaista uskontulkintaa. Jos se suututtaa sinua, en voi sille mitään.

Pahantahtoiset valheesi jätän sen sijaan kommentoimatta koska en aio alentua samalla tasolle kanssasi.

huorimummo kirjoitti:

Entä mikä näistä on Mummomuorin seurakunta:

-Seta
-Pervertikot ry
-Suomen kommunistinen puolue
-Vihervasemmistolainen yhteiskunnan mätäpaise ry.

Alappa vastailla kysymyksiin!

Lue lisää

Huomasit varmaan itsekin, kuinka loukkaavasti ilmaisit tuon. Kun ei osaa vastata tai halua, ei silti pidä käydä kysyjään kiinni.

Niin, ja seurakuntakin on Suomen evankelis-luterilainen kirkko.

Nimimerkki ”Bibeln” kuulostaa vain kovin kiivaalta ja tuomitsemishaluiselta muita luterilaisia kohtaan, joten päättelin että hänen näkemyksensä on enemmän näitä muiden luterilaisten yhteisöjen mukaisia.

No ei ainakaan körtit! ;-) Mutta en ole koskaan millään muulla liikkeellä nähnyt näin avointa ja estotonta itsensä korottamista yli muiden. Muut edes ymmärtävät vähän hävetä huonoja puoliaan, mutta kun körtillä ei mielestään ole syntiä eikä hän ole "kuin tuo fariseus" niin mikäpä auttaisi?

Kåge8 kirjoitti:

No ei ainakaan körtit! ;-) Mutta en ole koskaan millään muulla liikkeellä nähnyt näin avointa ja estotonta itsensä korottamista yli muiden. Muut edes ymmärtävät vähän hävetä huonoja puoliaan, mutta kun körtillä ei mielestään ole syntiä eikä hän ole "kuin tuo fariseus" niin mikäpä auttaisi?

Lue lisää

MIssä sinä näet noita asioita kun niitä ei ole aloituksen linkissä ainakaan. Omassa mielikuvituksessasi?

Sinullapa on huonot tiedot herännäisyydestä eli körttiläisyydestä vai haluatko vain levittää täällä väärää tietoa piruuttasi. Muiden herätysliikkeiden luonnehdinnat kyllä tunnistin, mutta en körttiläisyyttä. Siinä ei ollut mikään totta.

körtti- kirjoitti:

Sinullapa on huonot tiedot herännäisyydestä eli körttiläisyydestä vai haluatko vain levittää täällä väärää tietoa piruuttasi. Muiden herätysliikkeiden luonnehdinnat kyllä tunnistin, mutta en körttiläisyyttä. Siinä ei ollut mikään totta.

Lue lisää

Voisko mitenkään johtua siitä että olet sokea omille ja liikkeesi vioille?

Ei! Pois se! Sehän "ei ole mitenkään mahdollista" että teikäläisissä voisi olla ihan olikeita ja nimellisiä vikoja... muissa vain... noissa fariseuksissa...

isällinenläpsäytys kirjoitti:

Voisko mitenkään johtua siitä että olet sokea omille ja liikkeesi vioille?

Ei! Pois se! Sehän "ei ole mitenkään mahdollista" että teikäläisissä voisi olla ihan olikeita ja nimellisiä vikoja... muissa vain... noissa fariseuksissa...

Lue lisää

Oletko helluntailainen? Kiihkosi ja tuomitsemisvimmasi muita uskovia (körttejä) kohtaan on kaiken kattavaa.

Hauska tietovisa. En uskalla lähteä arvaamaan vastauksia. En tunne luterilaisen kirkon herätysliikkeiden kokonaisuutta ja eroja. En tiedä esim., kuulunko itse niistä johonkin uskonkäsitykseni ja uskossa olemisen "tyylini" puolesta. Minua aina ihmetyttää kiistat niistä, kun kaikki tuntuvat olevan niin tarkkaan perillä niiden eroista ja tunnuspiirteistä.

Kansainvälisessä keskustelussa olen huomannut profiloituneeni ryhmään "evangelical Christians", mutta mikä on sen suomalainen vastine? Tulin aikuisena uskoon, joten lienen herätyskristitty? Kotimaisista uskovaisista "ihailen" mm. Leif Nummelaa ja Päivi Räsästä – kuuluvatko he johonkin ryhmään?

UskovaNoora kirjoitti:

Hauska tietovisa. En uskalla lähteä arvaamaan vastauksia. En tunne luterilaisen kirkon herätysliikkeiden kokonaisuutta ja eroja. En tiedä esim., kuulunko itse niistä johonkin uskonkäsitykseni ja uskossa olemisen "tyylini" puolesta. Minua aina ihmetyttää kiistat niistä, kun kaikki tuntuvat olevan niin tarkkaan perillä niiden eroista ja tunnuspiirteistä.

Kansainvälisessä keskustelussa olen huomannut profiloituneeni ryhmään "evangelical Christians", mutta mikä on sen suomalainen vastine? Tulin aikuisena uskoon, joten lienen herätyskristitty? Kotimaisista uskovaisista "ihailen" mm. Leif Nummelaa ja Päivi Räsästä – kuuluvatko he johonkin ryhmään?

Lue lisää

Hei Uskova Noora! Hienoa että olet aikuisiällä saanut löytää uskon lahjan!

Tämän perusteella mitä kerroit, joutisit todennäköisesti körttiliikkeessä nk hiljaisen hylkäämisen kohteeksi. Ikävä sanoa mutta esim. uskoontuleminen sekä Leif Nummela ja varsinkin Päivi Räsänen ovat körttiläisille melkein kirosanoja. Sinua todennäköisesti syrjittäisiin uskosi tähden tai pakotettaisiin aivopesemällä muuttamaan mielipiteitäsi.

Nummela kuuluu viidesläisen herätysliikkeen pääuomaan eli Kansanlähetykseen jonka piirissä myös Räsäsen Päivi kai eniten viihtyy, ainakin hänen Niilo -miehensä on Kansanlähetyksen työntekijäkin.

Mutta ei me korvaa lotkauteta näille kiusaajahengille, karavaani kulkee ja koirat haukku -sanotaan. Raivoamisestaan huolimatta kaikki maailman joukot eivät voi vastustaa Kristuksen kirkkoa, jonka ulkopuolella he ilman elävää uskoa ovat.

Kuolleen uskon hedelmät näkyvät selvästi körttiliikkeessä mm. Raamatun hylkäämisenä, luterilaisen tunnustuksen hylkäämisenä sekä kaiken hyvän ja jumalisen vastustamisena. Sielläkin voi tulla autaaksi, mutta vain uskomalla Kristukseen, ja sen ei voi viiteryhmä huomioon ottaen sanoa tapahtuvan liikkeen vaikutuksesta vaan siitä huolimatta.

UskovaNoora kirjoitti:

Hauska tietovisa. En uskalla lähteä arvaamaan vastauksia. En tunne luterilaisen kirkon herätysliikkeiden kokonaisuutta ja eroja. En tiedä esim., kuulunko itse niistä johonkin uskonkäsitykseni ja uskossa olemisen "tyylini" puolesta. Minua aina ihmetyttää kiistat niistä, kun kaikki tuntuvat olevan niin tarkkaan perillä niiden eroista ja tunnuspiirteistä.

Kansainvälisessä keskustelussa olen huomannut profiloituneeni ryhmään "evangelical Christians", mutta mikä on sen suomalainen vastine? Tulin aikuisena uskoon, joten lienen herätyskristitty? Kotimaisista uskovaisista "ihailen" mm. Leif Nummelaa ja Päivi Räsästä – kuuluvatko he johonkin ryhmään?

Lue lisää

Kannattaisi sinunkin ottaa selville mitä ovat ja mitä edustavat kirkon herätysliikkeet mikäli haluat sanoa jotain Luterilaisuus -palstalla.

Leif Nummela ja Päivi Räsänen kuuluvat ns. viidenteen herätysliikkeeseen jonka näkyvin evankelioimismuoto ilmenee homovihana ja naispappien syrjintänä. Liike ei juurikaan poikkea esim. helluntailaisuudesta.

Bibeln kirjoitti:

Hei Uskova Noora! Hienoa että olet aikuisiällä saanut löytää uskon lahjan!

Tämän perusteella mitä kerroit, joutisit todennäköisesti körttiliikkeessä nk hiljaisen hylkäämisen kohteeksi. Ikävä sanoa mutta esim. uskoontuleminen sekä Leif Nummela ja varsinkin Päivi Räsänen ovat körttiläisille melkein kirosanoja. Sinua todennäköisesti syrjittäisiin uskosi tähden tai pakotettaisiin aivopesemällä muuttamaan mielipiteitäsi.

Nummela kuuluu viidesläisen herätysliikkeen pääuomaan eli Kansanlähetykseen jonka piirissä myös Räsäsen Päivi kai eniten viihtyy, ainakin hänen Niilo -miehensä on Kansanlähetyksen työntekijäkin.

Mutta ei me korvaa lotkauteta näille kiusaajahengille, karavaani kulkee ja koirat haukku -sanotaan. Raivoamisestaan huolimatta kaikki maailman joukot eivät voi vastustaa Kristuksen kirkkoa, jonka ulkopuolella he ilman elävää uskoa ovat.

Kuolleen uskon hedelmät näkyvät selvästi körttiliikkeessä mm. Raamatun hylkäämisenä, luterilaisen tunnustuksen hylkäämisenä sekä kaiken hyvän ja jumalisen vastustamisena. Sielläkin voi tulla autaaksi, mutta vain uskomalla Kristukseen, ja sen ei voi viiteryhmä huomioon ottaen sanoa tapahtuvan liikkeen vaikutuksesta vaan siitä huolimatta.

Lue lisää

Lopeta sinäkin muiden uskovien haukkuminen.

tietoa_ kirjoitti:

Kannattaisi sinunkin ottaa selville mitä ovat ja mitä edustavat kirkon herätysliikkeet mikäli haluat sanoa jotain Luterilaisuus -palstalla.

Leif Nummela ja Päivi Räsänen kuuluvat ns. viidenteen herätysliikkeeseen jonka näkyvin evankelioimismuoto ilmenee homovihana ja naispappien syrjintänä. Liike ei juurikaan poikkea esim. helluntailaisuudesta.

Lue lisää

Tässäpä näit Noora, miten aikaisemmat sanani näyttäytyivät äkkiä todeksi. Olen varma että tuo kirjoittaja on körttiläisyyden edustaja. Heillä on mielestään "ainoa oikea uskontulkinta" ja muut "edustavat vihaa ja syrjintää..."

Tuttua tuubaa... Ensin esitetään "avaraa" mutta sitten kun pitäisi antaa tilaa toisenlaisillekin käsityksille, aletaan kiristellä hampaita... Körttiuskolaisuus näyttäytyy hempeän "suvaitsevalta" mutta kun sille eteen tuodaan Jumalan sanaa, se näyttää pian oikean, lahkomielisen karvansa.

huhhuhhhh kirjoitti:

Oletko helluntailainen? Kiihkosi ja tuomitsemisvimmasi muita uskovia (körttejä) kohtaan on kaiken kattavaa.

"uskovia körttejä"

Körtithän nimenomaan kieltävät olevansa uskovaisia.

Bibeln kirjoitti:

Tässäpä näit Noora, miten aikaisemmat sanani näyttäytyivät äkkiä todeksi. Olen varma että tuo kirjoittaja on körttiläisyyden edustaja. Heillä on mielestään "ainoa oikea uskontulkinta" ja muut "edustavat vihaa ja syrjintää..."

Tuttua tuubaa... Ensin esitetään "avaraa" mutta sitten kun pitäisi antaa tilaa toisenlaisillekin käsityksille, aletaan kiristellä hampaita... Körttiuskolaisuus näyttäytyy hempeän "suvaitsevalta" mutta kun sille eteen tuodaan Jumalan sanaa, se näyttää pian oikean, lahkomielisen karvansa.

Lue lisää

Tuo höh_ ja tietoa_ on sama henkilö, eli multinikki evl = zelig kaikki tuhannet nimimerkkinsä, ainoana tarkoituksenaan herjata varsinkin viidesläisiä, tätä hän on tehnyt jo vuosia, aikoinaan jo kirkko_kuulee palstalla.
Laita tuonne ylläolevaan hakukenttään sana; zelig niin sulle selviää, minkälainen herjaaja on kysymyksessä.

huuuuuhhuh kirjoitti:

"uskovia körttejä"

Körtithän nimenomaan kieltävät olevansa uskovaisia.

Minä olen körtti ja olen uskovainen, mutta en ole fundamentalisti.

körtti- kirjoitti:

Minä olen körtti ja olen uskovainen, mutta en ole fundamentalisti.

Mutta körtithän nimenomaan eivät ole uskovaisia.

Ainakaan aloituksen linkistä ei jäänyt tuollainen käsitys kehumisesta.

Evoluutioon ei uskota, se tiedetään.

Keskipisoisia taas ei kukaan huoli....

Tiukkapipoiset toki ovat esittäneet muutamia mielenkiintoisia argumentteja, joten varmaan moni keskipipo tiukan paikan tullessa kuitenkin tuonne suuntaan menisi, liiallisen neuleen purkautumisen vuoksi löysäpipoisilla.

keskipipoisia siis ei kukaan huoli

:) aika hyvä ilmaisu. Kireästä pipostakin on haittaa sillä he mieluiten jakaantuvat aina vain pienemmiksi ja "oikeammiksi" yhteisöiksi.
Keskipipoiset sitten ihmeissään seuraa ja tulevat hyljityksi niin tiukkapipoisten kuin liian löysäpipoisten porukoista.

"Ylpeitä ovat kaikki oikeassa olevat ja itseään muita parempina olevat kuten vanhoillislestadiolaisuus, esikoisissakin on samaa vikaa ja jehovat.

Vanhoilliset pilkkaa ja halveksii jopa radiopuheissa muita vähänkin erilailla ajattelevia." (Kuntelevasisar)


...mutta körttiläisetkö eivät ole yhtään ylpeitä vaan he ovat kaikista vioista vapaita, mitä nyt vähän pitävät muiden uskoa "ihmisvihana ja syrjintänä" yms. ja kaiken kukkuraksi kehuvat kaiken aikaa itseään aivan estoitta.

munkkirinkilä kirjoitti:

"Ylpeitä ovat kaikki oikeassa olevat ja itseään muita parempina olevat kuten vanhoillislestadiolaisuus, esikoisissakin on samaa vikaa ja jehovat.

Vanhoilliset pilkkaa ja halveksii jopa radiopuheissa muita vähänkin erilailla ajattelevia." (Kuntelevasisar)


...mutta körttiläisetkö eivät ole yhtään ylpeitä vaan he ovat kaikista vioista vapaita, mitä nyt vähän pitävät muiden uskoa "ihmisvihana ja syrjintänä" yms. ja kaiken kukkuraksi kehuvat kaiken aikaa itseään aivan estoitta.

Lue lisää

Ihan samanlaisia ovat kun muutkin. Kehumisesta yms. ei ole edelleenkään missään mitään näyttöä.

En tiedä voiko noita ylpeydestä moittia? Vai onko niin että "uskonvarmuus"koetaan ylpeytenä?

Toki itsensä korottaminen muiden yläpuolle on jonkinlaista negatiivista ylpeyttä.

Tuossa olen aivan samaa mieltä.

Ei tuo ole mikään "körttiläinen" ominaisuus, vaan kaikissa herätysliikkeissä ajatellaan samalla tavalla. Yritä nyt vihdoin uskoa että ette te ole tässä yhtään parempia kuin muutkaan.

Todellisuudessa homot käyvät körttiseuroissa siksi että se on ainoa herätysliikkeistä jonka piirissä on pitkälti luovuttu Jumalasta ja siten siellä on kaikki syntikin sallittua. Körttiläisyys on antinomismia, lainhylkäämistä.

Homoja miellyttää se ettei heidän syntiään sanota körttismenoissa synniksi, siksi te sinne keräännytte. He ovat korvasyyhysaarnaajia, he eivät saarnaa mitä Jumala on käskenyt vaan ovat petollisia huoneenhaltijoita jotka saarnaavat korvillenne makeata, -sitä mitä teidän korvanne syyhyävät kuulla. Teille on lähetetty tällainen väkevä eksytys. Mutta Jumalan totuutta he eivät teille julista koska eivät itsekään sitä tunne.

Mitä se hyödyttää ihmistä vaikka hän voittaisi puolelleen koko maailman mutta saisi sielulleen vahingon?

Mutta viimeisenä päivänä (tai viimeistään kuolemanne hetkellä) kaikki tulee ilmi ja silloin väärien opettajien antama tuki Jumalan kiroamalle syntielämän muodolle lankeaa heidän itsensä päälle, teidän verenne vaaditaan heidän käsistään, jotka johtivat teitä harhaan sanomalla: "rauha, rauha!" -vaikka mitään rauhaa ei ole!

Synnin sallivat valhesaarnaajat sallitaan elää vielä vähän aikaa korskeasti, ylpeänä ja suosiota saavuttaen, eivätkä arvaa loppunsa lähestyvän, vaan syljeksivät heidän (Jeesuksen seuraajien) päällensä nauraen, puhuen "fundamentalisteista". Kerran nauru kuitenkin loppuu ja suut tulevat täyteen soraa, nuo suut jotka ovat helvetin viestintuojina toimineet lähimmäisilleen ja toimittaneet heitä kadotukseen petollisella saarnallaan.

Mitä te silloin teette, -te jotka saitte heiltä hyväksyntää ja luotitte siihen, jatkaen elämistä Jumalan vihollisuudessa, tallaten jalkoihinne Jumalan Pyhät käskyt? Valheelliset ja synnin hyväksyvät julistajat ovat petollinen ruoko, joka siihen nojaa, sen se lävistää!

Mitä teette kun näette enkeleiden ensiksi heittävän tulijärveen puhujat joihin te luotitte ja jotka antoivat synnillenne luvan, ja seuraavaksi käännytäänkin jo hakemaan teitä itseänne... -pyydätte kallioitakin lankeemaan päällenne ja kätkemään teidät Karitsan vihalta, mutta ette pääse pakoon.

Millä aiotte itseänne puolustaa sinä vihan ja tuomion päivänä seisoessanne helvetin reunalla, syntinne polttaessa tuntoanne ja muistassenne kaikki matkan varrella saamanne varoitusanat? Jumala johdatti tiellenne monia varoittamaan, antoi etsikonaikoja, mahdollisuuksia parannukseen... mutta sinä hylkäsit ne kaikki. Nyt on tullut päivä jolloin sinut tuomitaan lain mukaan ja tekojesi mukaan eikä sijaa parannukselle enää ole.


Nyt on vielä aikaa, on vielä mahdollisuus. On aika luopua vääristä opettajista jotka eivät totista kristillisyyttä tunne. On aika kääntyä ja rukoilla armoa Jumalalta, voidetta syntisten silmien aukenemiseen. On aika tunnustaa kaikki synnit ja rukoilla niistä parannusta, on aika hylätä roskana kaikki mikä vie eroon Jumalan iankaikkisesta rakkaudesta, sillä armon ovi on vieläkin auki. Kaikki on täytetty! Kristus ottaa vastaan katuvia syntisiä. Armo on kaikessa avaruudessaan tallella sinullekin.

"Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa" (Hepr. 3:7)

"Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon." (Sananl. 28:13)

Ihan hyvä kannanotto.

Tulettehan tekin meidän kirkkoomme, saastuttamaan sitä väärillä antinomistisilla opeillanne ja Raamatunhylkäämisellänne.

Körttiläiset alkavat todellisuudessa olla Suomessa viime vuosikymmenten aikana tapahtuneiden muutosten seurauksena potentiaalisia lähetystyön kohteita.


-ja mitä sinä valhettelet ettette muka "tuomitse menoissanne muita heidän uskostaan"?

Tuo puhe uppoaa ehkä tämän palstan tietämättömiin ihmisiin jotka eivät ole olleet juurikaan mukana teidän seuramenoissanne.

n. parinkymmenen vuoden ajalla, körttiseuroissa joissa olen istunut, ei ole paljon muuta kuulunutkaan kuin esim. viidesläisyyden tuomitsemista ja täysin ala-arvoista mollaamista. Sama koskee ala-arvoisen Hengellisen Kuukauslehtenne useita artikkeleita. Erityisesti edesmennyt oppi-isänne Jaakko Elenius kunnostautui hienosto toisten kristittyjen mollaamisessa ja arvostelussa. Eikös se mahtanut olla hänen poikansa joka 90 -luvulla aiheutti jonkinlaisen kohunkin kirjoittamalla lehteen ettei luterilaisuuteen muka kuulu pelastusvarmuus lainkaan...?

Tähän vastasivat useat papit eri liikkeistä ja liikkeiden ulkopuolelta sekä kirkkoherrojakin jotka kumosivat Eleniuksenpojan körttiläisen harhaopin epäluterilaisena. Muistatkos vielä?

Hedelmistään heidät tunnetaan, sanoo Raamattukin!

"jakamaan mitään lappusia joissa esimerkiksi halutaan syrjiä homoja ja heidän oikeuksiaan." (körtti-pappi)

Kylläpä pitikin taas olla halveksivan sävyistä ("lappusia") ja ennenkaikkea vääristelevää ("syrjiä homoja ja heidän oikeuksiaan") Jos kirjoittaja todella on pappi, eikö papille muistu mieleen ettei lähimmäisestä saa sanoa väärää todistusta?

Körtti-papille:

Osoitatko vielä konkreettisesti miten ja missä "lappusessa" on haluttu syrjiä homoja ja heidän oikeuksiaan?