..tähän asti visusti vaietut ongelmat.
Varapääjohtaja myöntää etteivät he osaa kehittää euroopppalaisia normeja vastaavia dieseleitä. Hyvä että myöntävät.
Eihän wartburgejakaan eikä trabanttia ole dieseleinä, tiedä Volgasta ja latukasta sitten mutta eivät ole yriuttäneetkään rääpiä sellaista jota eivät osaa.
Tojon kannattaisi käyttää vaikka skodan tai hyundain dieseleitä, ne osaavat.
http://www.iltalehti.fi/autot/2016072521957447_au.shtml
Varapääjohtaja myöntää etteivät he osaa kehittää euroopppalaisia normeja vastaavia dieseleitä. Hyvä että myöntävät.
Eihän wartburgejakaan eikä trabanttia ole dieseleinä, tiedä Volgasta ja latukasta sitten mutta eivät ole yriuttäneetkään rääpiä sellaista jota eivät osaa.
Tojon kannattaisi käyttää vaikka skodan tai hyundain dieseleitä, ne osaavat.
http://www.iltalehti.fi/autot/2016072521957447_au.shtml
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mutta bensiini avennssis moottori kestää ja kestää. Tosin kkori ruostui ympäriltä :-D
Kyllähän mahtava Toyota pystyisi kehittämään mitä vaan, mutta dieseleiden aika on vaan ohitse. Edistyksellistä on satsata hybrideihin ja sähköautoon, ne syrjäyttävät dieselit hyvin nopeasti, ehkä jo viidessä vuodessa.
Konservatiiviset eurooppalaiset valmistajat ovat juuttuneet dieseleihin eivätkä ymmärrä, että niiden loppulaskenta on käsillä. Toyota tarjoaa hybridejä pian kaikentyyppisiin autoihin, myös pakuihin. Ja dieseleitä halvemmalla. Tästä ei voi seurata muuta kuin suuri myynnin kasvu Toyotalle ja eurovalmistajien vaikeudet, kun ei olla oltu ajan hermolla mukana ja on jääty hybridikehityksessä pahasti jalkoihin.
Kantavuus 400 kg, älä viitsi naurattaa. Mihin se vetypommiauton hehkutus on hävinnyt?
Tässä tyypillinen tojotismin puolustuspuhe. Dieseleiden aika ei missään nimessä ole ohitse. Varmatoimivasta konstruktiosta ei "tuosta noin vain" luovuta. Tästä aukeaa markkinarako osaaville dieselmoottorivalmistajille ja eritoten Peugeotille, joka on edeltä kävijä tässä "lajissa".
Joku mainitsi Skodan dieselistä Toyotalle. Vähän harkitsematon lausahdus. Onhan se nähty miten VAG on vilpillisesti TDI-moottorin päästöjä huijannut.
Hybridiauton käyttövoima tulee polttomoottorista. Dieselmoottorin hyötysuhde on oleellisesti parempi kuin ottomoottorin (= bensamoottorin). Miksipä ei hybridiautossakin kannattaisi käyttää dieselmoottoria bensasellaisen asemesta?
Kokonaan toinen asia on se, että lataushybridiauton polttomoottorin ei tarvitse nurkka-ajossa käynnistyä lainkaan. ”Töpselisähkö” on huimasti edullisempaa kuin auton polttomoottorilla ja sen perään pultatulla generaattorilla jauhettava. Lyhyessä ja katkonaisessa kaupunkiliikenteessä lataushybridi on ylivoimainen Toyota-konsernin hybridikonseptiin verrattuna. Sille voi oikeasti povata tulevaisuutta, Toyota-hybrideille ei niinkään.
Itse ajelen edelleen 98 E 5:llä suoraan, raahaamatta ajoakkuja mukanani. Seuraavaksi askeleeksi voisin kenties harkita lataushybridiä. Toyotan tekeleet eivät kiinnosta muidenkaan ominaisuuksiensa puolesta.
Miksi kehittää tekniikkaa, joka aiheutaa ongelmia ihmisten terveydelle. VW :kin kuvitteli huijaamalla onnistuvansa, nolo lopputulema on kaikkien tiedossa. Miljardisanktiot tietenkin maksaa VW-asiakas kotteronsa hinnassa seuraavaa katastrofia odotellessa.
Ajan dieselillä niin kauan kuin jatkuvasti kasvava lentoliikennekin saa vapaasti saastuttaa ilmakehää.
Kenen diesel on päässyt ilmoitettuihin päästöarvoihin? Volkkari vaan "kärähti" siitä.
Volkkari kärähti siitä, että heillä moottorit menevät erityiseen testimoodiin, kun päätellään, että ollaan sellaista tekemässä.
Norminkulutus ja käytännön kulutus on sitten toinen juttu, mutta siihenhän on tulossa normimuutos.
Mitä muuten toyota valmistaa itse. Dieselit tulee Bemarilta, osa bensakoneista tulee subarulta. Korit valmistetaan Englannissa, Ranskassa ja turkissa. Toyotien valot esim tekee valeo, joita on kehuttu kovasti testeissä. Esim Tommi Mäkinen tilaa subarun korit Japanista, koska ne tehdään kevyemmiksi. Syynä heikommat turvallisuus vaatimukset, kun euroopassa. Näin sanoi Mäkinen itse eräässä auto-ohjelmassa.
Osat tulee kaikkiin automerkkeihin ympäri maailmaa tai jostain euroopan edukkaammasta nurkasta, myös premiumeihin. Mondeoissa oli jo 90-luvulla Valeon ajovalot jne.
Mitä itse valmistaa, no ne korit ainakin..., eihän tehtaan sijainti sitä ratkaise, mutta osa tehtaista on yhteistuotantofirmoja.
Taas väärin, koska dieselit tulevat olemaan ajossa vielä todella pitkään, halusit tai et. Totuus on, että Toyota ei vain osaa tehdä dieseleitä, eikä paljon muutakaan, koska ostavat osat muilta=PSA, BMW. jne. Hybrideissä Tohota on edelläkävijä, joskin vaatimattomilla suorituskyvyillä varustettuina, mutta siihenhän toyotistit ovat jo tottuneet, olkoon sitten kyseessä 1,6, 2,0 tai 1,8 bensakone, nin kaikissa samat suoritusarvot ja laihalla väänöllä MOT.
Verotusta säätämällä ja jo maailmalla ilmoitetuilla ajokielloilla voi tilanne muuttua nopeasti (Saksa, Pariisi, Hollanti, Intia ja Norja).
VWkin on ilmoittanut ne liian vaativiksi
http://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/volkswagen-lopettaa-dieselpanostuksen-yhdysvalloissa/
Tehomallit loppuvat tuota pikaa, kun säästöpossumallien kertoimet pienentyvät automerkin keskimääräisen 95 g/km CO2-päästöjen laskentaperusteina ja v 2020 on tuota pikaa edessä.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=URISERV:l28186
Suomessakin on liikennekaaressa tähän kaikkea jäynää ja tulee jo tämän tilaamasi hallituksen aikana, vaikka media keskittyykin vain taksiüber-jauhamiseen.
Mitä sitä vänkäämään, Diisseli on menneen maailman tekniikkaa, joka tulee vääjäämättömästi ennemmin tai myöhemmin jäämään historiaan. Jos öljy teollisuutta ei suojeltaisi toistaiseksi olisi diisselit jo 10 vuotta sitten olleet henkilöautoissa museo tavaraa. Tämmöisiä museokoneita ei kukaan järkevä konserni enää kehittele, paitsi VW joka onkin joka asiassa tippunut kelkasta. Huijataan kun muuhun ei kyetä. Laatu kuin entisessä neukkulassa jos sitäkään. Lada oli laatu vehe nyky Volsuihin verraten.
Sähkömoottori pyörittää dieselmoottoria joka toimii kompressorina, ja paineilma pyörittää auton pyöriä turbiinin avulla, jolloin saadaan paras hyötysuhde ja täysin saasteeton systeemi.
Toyota on pudonnut kehityksen kelkasta kaikilla muillakin osa-alueilla. Joskaan Toyota ei koskaan ole kehityksen huippua edes edustanut. Hybrideissä se oli joskus "edelläkävijä", mutta senkin Toyota on onnistunut sössimään. lmeisesti hybridin kehittäminen on ollut "liian" kallista ja tästä syystä samaa 90-luvun Priussia on myyty papoille samaan tapaan kun vapari-bensoja, antiikki-dieseleitä ja kolmeen kertaan faceliftattua Avensista.
Ja edelleen Toyota myy 90-luvun tekniikalla olevia vapari-bensakoneita. Samoin hybridit ovat jääneet sinne 90-luvulle. Plung-in hybriditkin ovat tulleet vasta vaivoin markkinoille samoin kuin 1.2 litrainen bensaturbo.
Eikö Toyota onnistu yhdistämään bensaturboa ja hybridiä vai miksi nykyiset hybridit ovat 1.8 litraisia vapareita? Miksi plug-in tulee vasta nyt? ja sitäkin on vielä todella rajallisesti saatavana. Diesel-hybridiä on turha näemmä edes odottaa.
Toyota on harmaa massatuote, harmaille ihmisille. Ei mitään yksilöllisyyttä, ei sprottisuutta, ei luksusta, ei herkkuja, pelkkää "maksalaatikkoa". Faceliftiä faceliftin perään...90-lukua ja nostalgiaa...
tykkäisi jatkuvasta moottorin käynnistämisestä ja sammuttamisesta. Sellaistahan hybridin moottori joutuu koko ajan tekemään. Taitaisi turbon ajosuorite jäädä vielä lyhyemmäksi kuin nykyajan Volkkareissa.
Sitähän se moottori tekee muutenkin vai oletko koskaan kuullut star-stop automatiikasta? Vai eikö sitäkään ole Tojoon saatavana?
On se kumma, kun muut autonvalmistajat tässä onnistuvat, mutta Toyota ei. Ei onnistu Tojolta turbokoneet, eikä dieselit, näemmä ei oikein hybriditkään.
Turbo on lyhytikäinen muotivillitys, vaparitekniikka on yhdessä hybridin kanssa tulevaisuutta, siksi Toyota ei laajemmin mene turbopelleilyyn. Ja turbokoneiden käyttöikä on puolet pienempi kuin vapareiden plus turbo menee usein vaihtoon jo 60 000 kilometrin tietämissä.
Haha...nyt tulee sellaista Teroilua taas, että alta pois.
Turbokoneet on yleistyneet vaihdilla viimeisen 10-vuoden aikana ja dieseleissä jo aiemmin. Kaikilta kehityksen mukana pysyneiltä autonvalmistajilta löytyy turbokoneet ja vaparit jäävät historiaan.
Kuka enään ostaisi vaparidieseliä? No ei kukaan. Kuka ostaa vaparibensaa? No ei kukaan täysjärkinen. Kuka ostaa perushybridin? No ei kukaan täysjärkinen.
Turbokoneet ja plung-in hybridit ovat tätä päivää ja tulevaisuutta.
Syy on yksinkertainen. Vaparin ominaisuudet ovat heikot turboon verrattuna. Plug-in hybridistä saatava hyöty on paljon parempi antiikki hybridiin verrattuna.
Uskon, että Toyotakin kulkee tähän suuntaan. Jos ja kun Toyota ei itse pysty toimivaa turbokonetta kehittämään, siirtyy se käyttämään jonkun muun valmistajan moottoreita.
Provoaloittajalla on lyhyt muisti
http://www.hs.fi/autot/a1464836057563
http://www.hs.fi/autot/a1464659950023
Juuri oli jossain nettilehdessä artikkeli missä saksalaisvalmistaja piti tulevia päästövaatimuksia vaikeina tai mahdottomana toteuttaa.
Jos Tojo on todennut, ettei kannata, niin normaalia liikkeenjohtoa että karsitaan nämä pois. Suomessakin liikennekaari tuonee niin kalliit tiemaksut ja ajoneuvoverot, että alkaa sähköautot yms. tekemään kauppansa ilman Norjan tapaisia ylitukemisia.
No mutta missä ne Toyotan sähköautot viipyy? VW:llä on ollut myynnissä jo jonkin aikaa täyssähköauto, mutta Toyota se vaan pukkaa myyntiin 90-luvun hybrideitä ja vaparibensaa. No ehkäpä Toyota ostaa täyssähköauton tekniikan joltain muulta valmistajalta.
Ja näin ihan yleisesti muistutuksena, että sähköautoilu ei ole yhtään halvempaa, kuin autoilu nykyisin. Päin vastoin. Toki jollain siirtymäkaudella sähköautoihin siirtymistä voidaan tukea verohelpotuksin, mutta siihen se sitten jää.
Kun sähköautojen osuus nousee, ns perinteisten autojen määrä vähenee, joudutaan sähköautoja verottamaan yhtä raskaasti, kuin polttomoottoriversioita. Syy tähän on valtion tyhjyyttään ammotava kassa. Että aivan turhaan haaveilette halvemmasta autoilusta.
Pointtihan oli, että kaikki joutuvat luopumaan dieseleistä ja isopäästöisistä bensa-autoista päästövaatimusten kiristyessä. Millä ne korvataan on sitten valmistajan käsissä. Toistaiseksi sähköautot ovat menestyneet suhteessa hyvin vain Norjassa, jossa niillä on ollut melkein kaikki edut, mutta joita ollaan nyt karsimassa tai osa on jo karsittu. Nyky akkutekniikka rajaa pelkän sähköauton käyttöaluetta voimakkaasti.
Näitä mielipiteitä olisi mukava lukea, jos ne eivät olisi niin aggressiivisia ja tietämättömiä. Tosiasiat pitää tunnustaa, maailmanlaajuiseen markkinajohtajuuteen ei pääse kuin kelvollisilla, vastuullisesti suunnitelluilla ja toteutetuilla tuotteilla tavallista käyttäjää ajatellen. Toyota hybridien tekniikka on aivan ylivoimaista ja sen automaattivaihteisto ainoa suositeltava automaattivaihteisto. siinä ei ole yhtään kuluvaa kytkintä ja auton moottorissa ei ole apulaitehihnaa, ei starttimoottoria tai laturia, kaikki em. toiminnat hoidetaan hybriditekniikan avulla. Kuluvia osia ei tässä systeemissä ole paljoakaan, murto-osa siitä mitä tavallisessa tekniikassa. Kaikki on suunniteltu siten, että asiakkaalle ja käyttäjälle ei tulisi koko auton käyttöikänä ylimääräisiä ja kalliita kuluja. Lyhytnäköistä ja halpahintaista asiakkaiden kosiskelua tämä suunnittelufilosofia ei sisällä ollenkaan. Asiakas saa sitä mitä haluaa eli vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen kulkevan jokapäiväisen käyttöauton, joka huoltojen välillä tai huolloissa ei vaadi mitään ylimääräisiä toimenpiteitä. Ladattava Toyota hybridi on ollut markkinoilla pian neljä vuotta ja sillä ajavat tietävät, että sen energian kulutus on käsittämättömän edullinen. Kulutus sadalla kilometrillä on 0-4 litraa polttoainetta ja lataussähkö ihan ajetun matkan pituudesta riippuen. Jos 1000 km matkaan voi sisällyttää 7-8 latausta, kulutus pyörii kolmen litran paikkeilla sadalla kilometrillä... Käykää tuhannen kilometrin välein tankkaamassa ympäri vuoden ja katsokaa kuinka paljon menee polttoainetta...minulla menee kaikissa tankkauksissa 26-36 litraa polttoainetta tuhannen kilometrin matkalla, olen varma , että kaikilla muilla autoilla moottorin koosta tietenkin riippuen menee 70-200 litraa samalla matkalla. On hyvä myöskin ymmärtää auton kulkuun liittyvää fysiikkaa ja matematiikkaa, mitään ei saa ilmaiseksi, korkea ajonopeus ja jatkuva korkean tehon käyttö ei sovi yhteen alhaisen kulutuksen kanssa. Hyvää matkaa kaikille, mutta luulkaa vähemmän ja pyrkikää tietämään enemmän.
Mun auton keskikulutus sekalaisessa ajossa on 5,5 litraa/100km. Maantiellä pääsee 4-4,5 litraa/100km. Jatka sinä varmana olemista, älä ota asioista selvää.
Skoda,volkkarit ja muut paskat eivät osaa muutaku huijjata!