Lomautuksille nyt kysyntää

niinse

Oppimistulokset jatkavat laskuaan ja viimeistään nyt lasten vanhempien on puututtava ja vaadittava lomautuksia resurssin lisäämiseksi. Opettajien motivaatio on alentunut, koska tekevätpä he töitä tai ei, palkka ja kesäloma juoksee. Fasebookissa ja netissä muutoinkin surffailu on oppituntien aikana loputtava. Opettajille määräaikaiset virat ja tulosvastuu.
Opettajien ainainen jankuttaminen siitä, että lomautukset syrjäyttävät lapsia on nyt todellisesti esitetty paikkaansa pitämättömäksi. Lomautukset kesäisin takaavat uutta resurssia lapsiemme hyväksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080922048691_uu.shtml

140

485

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tarkkailkaatarkkailkaa

      Nykyopettajat ovat epäpäteviä, eivät osaa enää opettaa. Kaikki lisäkurssit ovat vapaaehtoisia, niin eihän sinne mennä, kaljottelu ja ilmaisen rahan tulo on kivampaa.
      Siksi on tärkeetä että vanhemmat valvovat opettjien osaamista ja vaativat lisäkoulutukseen menoa ja parempia opettajia, kaikkien opettajien taustatiedot näkyville. Lapsetovat liian arvokkaita mennäkseen pilalle epäpätevien opettajien takia... vaatikaa.

      • katso_nilkkaasi

        Ja millähän sinäkin "valvot" kenenkään osaamista? Kaikki lähtee liikkeelle omasta osaamisesta. Laita se ensin kuntoon, sillä vasta sen jälkeen voit edes aloittaa keskustelun.

        Monissa oppilaitoksissa ja kouluissa on epäpäteviä opettajia, se on totta. Mistä se sitten johtuu? Se johtuu kuntalaisten aloitekyvyttömyydestä ja näköalattomuudesta. Kunnan päättäjät hykertelevät kun kuntalaiset keskittävät energiansa opettajien vapaajaksojen (kesälomaahan on vain kuukausi) morkkaamiseen.

        Kunta säästää epäpätevien avulla ja rahat menevät suoraan haukan perseeseen. Vaan mitäpä "äiskät ja iskät" tekevät? Eivät mitään. Äänestävät seuraavissakin vaaleissa samat tyypit valtaan.


      • hanhinsun

        On hyvä, että mm. muistaakseni Pori ajattelee lasten parasta opettajien lomautuksissa. Kun lomautukset porrastetaan lukuvuoden ajalle, tuloksena on pelkkää säästöä, jolloin lapset ovat voittajia.


      • tutkittutieto

        Niillä reusrsseilla mitä on käytettätivissä opettajat tekevät hyvää työtä. Ajattele miten paljon koulutksesta on taas parina viime vuotena leikattu! Sama ilmilö päiväkodeissa. Täältä sivulta (www.pekkatuominen.com) aukeaa todella mielenkiintoinen linkki tutkimukseen, josta ilmenee miten päiväkoteihin tehdyt leikkaukset ovat heikentäneet palvelua ja jopa lisänneet vaaratilanteita. En yhtään ihmettele että palvelukokemuksiinkin on tullut lisää ikäviä kokemuksia. Toivottavasti tilanne korjataan!


    • nääse

      On totta se, että lukukauden alku sopii pathaiten lomautuksille. Silloin ei vielä opiskella, joten haittaa lomautuksista ei ole.

      • naksinniksi

        Meidän koulussa myös on näitä velttoilevia opettajia. Kerran vanhempain vartissa opettaja keskusteli meidän ja tietokoneen kanssa. Kävin huvikseni katsomassa, mitä opettaja oikeasti töllötti koko ajan näytölle. Kuinkas ollakaan, facebookissa hän oli keskustelun aikana. Ilmoitin asiasta koulutusjohtajalle, joka kertoi nuhdelleensa opettajaa.

        Toinen ongelma on kännykkä, jota nykyinen ope raplalee tunnilla. Muilla kokemuksia?


    • kunnallisvaalittulee

      Alkaa tuntumaan että koko julkinen talous ja ala pitäisi laittaa vaihtoon tai lopettaa. Tehottomia suuria oman edun kyttääjiä. Niin muissakin laitoksissa.
      Sekin on ollut ihmeellistä, että poliiseja vähennettiin, mutta johtoporrasta ei. Yhteiskuntamme on kovin sekasin. Ei yhtään johtajaa joka panisi hommat kuntoon. Nuoria kolleja ja pimuja pyrkii politiikkaan ja tulokset ovat huonoja. Maamme vajoaa vajoamistaan kaikilla osa-alueilla.
      Ehkä yksityiset koulut?
      Vastuullisia ei paljoa ole. Lisäksi maahamme tulee nimettömiä parerittomia ihmisiä ja huijareita.
      Aion äänestää PS puoluetta, jos vielä jatkavat tässä hullunmyllyssä.

    • 1säpappa

      Itse en kyllä suin surminkaan sysäisi kaikkea opetusvastuuta koululle. Kyllä myös vanhempien pitää pystyä opettamaan lapsiaan.

      Vaan minkäs teet. Jos lapsi ei osaa mitään, vika on pelkästään koulussa. Mikäli lapsella ei ole alkeellisimpiakaan käytöstapoja, vika on vain ja ainoastaan koulussa. Vai onko sittenkään?

      Joskus vanhempien kannattais mennä myös itseensä. Opiskelumotivaatiokaan ei tule pelkästään koulusta vaan myös kotoa. Jos lapsi oivaltaa tiedonjanon merkityksen, sitä ei koulu kovin helposti (jos mitenkään) pysty tuhoamaan.

      • djfljadöj

        Vanhempien EI KUULU OPETTAA!!! Sehä on opettajien tehtävä, meinaat siis että opettajat nostaa palkan työstä jonka äidit ja isät tekevät??????? No semmoisiahna ne opet juuri ovat sysää vastuun vanhemmille ja avustajille. Se on todettu.

        Mutta kun lapsi on nero, opet ottavat kiitokset, mutta jos tyhmiä syy on kdissa ja vanhemmissa????? Onneksi vanhemmat tietää että näihän se ei ole.
        Syy on aina koulun ja opettajien, se on heidän työtään, ja kun ei osaa niin ei luulisi olevan siitä nyössä.
        Mutta ne pitkät lomat, lyhyet puvät ja korkea liian korkee palkka kiinnostaa. Siksi sitä työtä halutaan, rahan takia.


      • 1säpappa
        djfljadöj kirjoitti:

        Vanhempien EI KUULU OPETTAA!!! Sehä on opettajien tehtävä, meinaat siis että opettajat nostaa palkan työstä jonka äidit ja isät tekevät??????? No semmoisiahna ne opet juuri ovat sysää vastuun vanhemmille ja avustajille. Se on todettu.

        Mutta kun lapsi on nero, opet ottavat kiitokset, mutta jos tyhmiä syy on kdissa ja vanhemmissa????? Onneksi vanhemmat tietää että näihän se ei ole.
        Syy on aina koulun ja opettajien, se on heidän työtään, ja kun ei osaa niin ei luulisi olevan siitä nyössä.
        Mutta ne pitkät lomat, lyhyet puvät ja korkea liian korkee palkka kiinnostaa. Siksi sitä työtä halutaan, rahan takia.

        On kyllä huomattu, millaisia aikuisia kasvaa lapsista, joiden vanhempien mielestä kaikki opetus kuuluu koululle.

        Mikä vanhempien tehtävä mielestäsi on? Opettajien haukkuminen?


      • opetihaidiootteja
        1säpappa kirjoitti:

        On kyllä huomattu, millaisia aikuisia kasvaa lapsista, joiden vanhempien mielestä kaikki opetus kuuluu koululle.

        Mikä vanhempien tehtävä mielestäsi on? Opettajien haukkuminen?

        Meilla ei koskaan ole kuulunut, emme luota opettajien ammattitaitoon vaan sanoimme aina lapsille ettei tarvi uskoa kaikkea mitä se sanoo. Meidän lapset on tehneet aina niinkuin kotona on opetettu, koulussa lapsiin tarttuu vain huonot tavat ja se ei ole oikein. Meidän lapset tekivät aina niin kuin me vanhemmat sanoimme, koulussa van he olivat tekevinään koulunmalliin, mutta eivät koskaan omaksuneet niitä sillä kotoonta saivat parhammat neuvot ja opit.
        Me ei haukuttu opettajia, mutta emme pitäneet heitä minää erityisenä, ihan normi ihmisinä jotka vaan leikkivät parempaa ihan itse. Samanlaisia talliaisia kuin me kaikki.
        Se mitä koulussa opittiin ei pätenyt sitten kotona, vaan kodin opit vietiin sitten kouluun. Ja se oli parasta ja näin tehtiin, nyt on loistavia lapsia.


      • Matikkaleijona

        Isäpappa on oikeassa. Kodin vaikutus koulumenestyksen on suuri, ala-asteella jopa suurempi kuin minkään kouluun liittyvän "muuttujan". En nyt tähän hätään lähde kaivamaan viitettä, mutta sellainen löytynee jostakin näiltä main
        - https://matikkaleijonat.wordpress.com/miksi-matikkakerho/

        Eilen taisin kuulla radiosta, että kotona olevien kirjojen hyllymetrit korreloivat aika hyvin koulumenestyksen kanssa. Milloin luit viimeksi kirjaa? Milloin lapsesi luki viimeksi kirjaa? Onko teillä kotona kirjoja?

        Toki satiiriinkin on aihetta
        - https://uutisleijonat.wordpress.com/2016/11/21/hallituksen-uusi-kilpailukykystrategia-2/
        - https://uutisleijonat.wordpress.com/2016/11/21/joulukalenterit-korvaavat-matematiikan-kirjat/


      • Lapsenkoulutiedot
        Matikkaleijona kirjoitti:

        Isäpappa on oikeassa. Kodin vaikutus koulumenestyksen on suuri, ala-asteella jopa suurempi kuin minkään kouluun liittyvän "muuttujan". En nyt tähän hätään lähde kaivamaan viitettä, mutta sellainen löytynee jostakin näiltä main
        - https://matikkaleijonat.wordpress.com/miksi-matikkakerho/

        Eilen taisin kuulla radiosta, että kotona olevien kirjojen hyllymetrit korreloivat aika hyvin koulumenestyksen kanssa. Milloin luit viimeksi kirjaa? Milloin lapsesi luki viimeksi kirjaa? Onko teillä kotona kirjoja?

        Toki satiiriinkin on aihetta
        - https://uutisleijonat.wordpress.com/2016/11/21/hallituksen-uusi-kilpailukykystrategia-2/
        - https://uutisleijonat.wordpress.com/2016/11/21/joulukalenterit-korvaavat-matematiikan-kirjat/

        eivät Raision kaupungissa edelleenkään lapsen isälle välity aluehallintoviraston päätösten vastaisesti;
        perätön lausuma tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, tarkoitushakuinen lapsen "viranomais" vieraannuttaminen ja sosiaalitoimen, lastensuojelun järjestämä tarkoitushakuinen äidin "yksinhuolto"..


    • äiskäliini

      Meidän koulussa opettajien lomautukset hoidettiin seuraavasti. Lukuvuoden alussa osa opettajista oli neljä päivää, toinen osa oli lomautettuna joululoman alla samoin neljä päivää. Numerot annettiin ennen lomautusta koulun kanslistille edelleen syötettäväksi koneelle.
      Toinen lomautus tuli toukokuun lopulle porrastettuna ja numerot annettiin edelleen edellisen mukaisesti.
      Lomautuksia ei huomattu olevankaan, koska porrastaminen on lukuvuodenaikana tehdyissä lomautuksissa A JA O.

      Nyt koulussa on opetusresurssia enemmän, jopa yksi opettaja on palkattu lisää.

      • naasta

        Lomautukset kesäksi. Tuhlausta maksaa kesäajalta palkkaa. Suomessa lama, joten opettajat kesäksi lomautetaan.


      • talouskuntoon

        tai lomautuksen sijasta päiväkoteihin tai kesäkerhoihin töihin. Toisaalta lomautuksilla saataisiin rahaa säästettyä uusiin oppikirjoihin tai avustajiin.


    • maasola

      Pakko kysyä, maksetaanko opettajille koko kesältä palkka. Eikös kuukauden loma ole palkallinen ja tästä yli menevä on omaa, palkatonta lomaa.

      • kokeile_omatoimisesti

        Pakko vastata, ei makseta palkkaa lainkaan kesän ajalta. Kaikki rahat on tienattu 10.8. - 31.5. välisellä ajalla ja jaettu tasaisesti 12 kuukaudelle. Kesälomaa ei opettajien TES tunne.

        Miksi näitä pitää täällä kysellä? Yleistä tietoa. Voit tilata KVTES- ja OVTES-opukset itse koska vain. sitten vain lukemaan ja ymmärtämään.


      • khahshaak

        kokeeile omatoimisesti sanoi mm. . NÄIN:"Kesälomaa ei opettajien TES tunne."

        No hyvänen aika, tuolloin pitää lomauttaa, jos kesälomaa ei ole.


    • hanasta

      Opettajat saavat yli kuukauden ylimenevältä ajalta täyden palkan, mikä on kohtuutonta. Opettajilla on lomaa noin 16 viikkoa (4 kk) palkallisena. Kesäloma 10 viikkoa, syysloma yksi viikko, joululomaa noin kaksi viikkoa, talvilomaa yksi viikko, pääsiäislomaa ja muita yksittäisiä lomapäiviä noin yksi viikko.
      Kysynkin, monellako meistä on lomaa vuodessa noin 4 kuukautta. Tähän on saatava lomautukset paremman resurssin turvaamiseksi ja ehdottomasti näille ylipitkille loma-ajoille.

      • rasiteTaidatOlla

        Voi pyhä yksinkertaisuus! Miten voi olla näin paljon tietämättömiä ihmisiä? Ja suomi on hallitusohjelman mukaan maailman osaavin kansa vuonna 2020. Tämän palstan näyttöjen perusteella siihen ei päästä koskaan.


      • 1säpappa

        Ajatteletko, että kaikki päivät, jolloin työntekijä ei ole työpaikalla on vapaata? Oletko edes varma, ettei opettaja tee työpaikallaan duunia monina sellaisinakin päivinä, jolloin koululaiset eivät ole koulussa? Myös iltaisin kokeiden korjaukset ym. ovat työtä, vaikka ne tehtäisiin kotona. Samoin tuntien ja lukukauden valmistelut.

        Varmaan ajattelet myös, että opettajien päivittäinen työaika on sama, kuin oppilaiden kouluaika.


      • maikkanakanakana

        Opettajana itsekin tiedän, että palkka tulee tilille kesälläkin. Miksi sumutatte keskustelijoita palkattomista lomista. Tiedän, että opettajilla palkkausjärjestelmä on vanha ja vaatii päivitystä.
        Mutta kun talous valtiolla ja kunnissa on mitä on, niin annan puoltoni lomautuksille.


      • eikävieläkään
        maikkanakanakana kirjoitti:

        Opettajana itsekin tiedän, että palkka tulee tilille kesälläkin. Miksi sumutatte keskustelijoita palkattomista lomista. Tiedän, että opettajilla palkkausjärjestelmä on vanha ja vaatii päivitystä.
        Mutta kun talous valtiolla ja kunnissa on mitä on, niin annan puoltoni lomautuksille.

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan", äidin kaut-
        ta lapsen kouluasioissa kulje perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olo-suhteista, toiveista ja luasunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausu-neet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..


      • huihuh

        Koulussa oli oppitunnilla matikassa ollut tehtäviä, jossa noin ouolella luokalla oli ollut vaikeuksia. Opettajalta pyydettiin apua, mutta perse ei noussut netin äärestä. Eräs oppilas oli käynyt katsomassa ja oli huomannut opettajan surfailevan facebookissa. Syyllistyikö opettaja rangaistavaan virheeseen?

        Alkaa ottaa pattiin tän saman opettajan toilailut. Viime keväänä sijaisena oli koulun kouluavustaja, joka myös opetti eikä tietokoneella päivystänyt.


      • hyvähuomio
        huihuh kirjoitti:

        Koulussa oli oppitunnilla matikassa ollut tehtäviä, jossa noin ouolella luokalla oli ollut vaikeuksia. Opettajalta pyydettiin apua, mutta perse ei noussut netin äärestä. Eräs oppilas oli käynyt katsomassa ja oli huomannut opettajan surfailevan facebookissa. Syyllistyikö opettaja rangaistavaan virheeseen?

        Alkaa ottaa pattiin tän saman opettajan toilailut. Viime keväänä sijaisena oli koulun kouluavustaja, joka myös opetti eikä tietokoneella päivystänyt.

        Kyllä, kannattaa ilmoittaa rehtorille tai koulutoimenjohtajalle heti.

        Nuo on vakavia rikosksia, juuri noiden takia koulut jatkaa alamäkeä, ja opet syyttää lasten vanhempia ja lapsia... ilmoita heti.


      • ilmoitetaan
        hyvähuomio kirjoitti:

        Kyllä, kannattaa ilmoittaa rehtorille tai koulutoimenjohtajalle heti.

        Nuo on vakavia rikosksia, juuri noiden takia koulut jatkaa alamäkeä, ja opet syyttää lasten vanhempia ja lapsia... ilmoita heti.

        ettei toimita, koska äidillä yksinhuolto Raision kaupungin perättömin selvityksin, lausumin lapsen olosuhteista,,


    • Talouskuri

      Ainakin ala-asteen opettajilla olisi suuren palkkansa eteen mahdollisuus normi koulupäivinä tehdä ne työt (suunnittelut), joita väittävät koululaisten lomaikoina tekevänsä. Kun alimmilla luokilla päivän pituus on 4 tuntia ja vaikka luokka olisi koulussa kahdessa ryhmässä porrastetusti, niin opetusaikaa opettajalla menee heidän kanssaan vain 5 tuntia. Normaali 8 tunnin työpäivään heillä jäisi joka päivä 3 tuntia siihen mitä väittävät lasten loma-aikoina tekevänsä. Joten lomautetaan opettajat syys-, joulu-, talvi- ja kesälomien ajaksi. Saadaan valtavat säästöt ja lapsille uusia oppikirjoja, luokkiin uusia välineitä ja päivitetyt tietokoneet etc. Lisäksi saataisiin rahaa palkata lisää kouluavustajia.

      • kaikenka

        Aikaisemmin joku mainitsikin ja itse laskin niin opettajilla 1/3 vuodesta on lomaa, yht. noin reilu 15 viikkoa. En usko, että ovat sitä ansainneet. Kuukauden lomautus kesäksi ilman muuta.


      • mitäpäsemullekuuluu
        kaikenka kirjoitti:

        Aikaisemmin joku mainitsikin ja itse laskin niin opettajilla 1/3 vuodesta on lomaa, yht. noin reilu 15 viikkoa. En usko, että ovat sitä ansainneet. Kuukauden lomautus kesäksi ilman muuta.

        Sinä ainakin olet lomaillut matikantunneilta, jos mielestäsi kolmasosa 52:sta on 15.
        Sitäpaitsi oppilaiden lomaviikko ei tarkoita opettajan lomaviikkoa.


      • kuuluulaske
        mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

        Sinä ainakin olet lomaillut matikantunneilta, jos mielestäsi kolmasosa 52:sta on 15.
        Sitäpaitsi oppilaiden lomaviikko ei tarkoita opettajan lomaviikkoa.

        kasäloma 10 viikkooo
        syysloma 1 viikkooo
        talviloma 1 viikkooo
        joululoma 2 viikkooo
        pääsiäinen ym. pyhät
        ---------------------------
        yht. 15 vikkoooo

        kukakohan on lomaillut matikantunneilla???


      • mitäpäsemullekuuluu
        kuuluulaske kirjoitti:

        kasäloma 10 viikkooo
        syysloma 1 viikkooo
        talviloma 1 viikkooo
        joululoma 2 viikkooo
        pääsiäinen ym. pyhät
        ---------------------------
        yht. 15 vikkoooo

        kukakohan on lomaillut matikantunneilla???

        3 x 15 = 45.
        Vuodessa on 52 viikkoa, ellet sattunut tietämään.

        Edelleenkään myöskään koululaisen vapaapäivät eivät automaattisesti tarkoita opettajien vapaapäiviä.


      • kylläovat
        mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

        3 x 15 = 45.
        Vuodessa on 52 viikkoa, ellet sattunut tietämään.

        Edelleenkään myöskään koululaisen vapaapäivät eivät automaattisesti tarkoita opettajien vapaapäiviä.

        Edelleenkin myöskään koululaisen vapaapäivät ovat automaattisesti opettajien vapaapäiviä; itse sen aivan varmasti tiedän työskennellessäni koulussa ja 100% tietoinen opettajien vapaapäiistä:)


      • laskitväärin
        mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

        3 x 15 = 45.
        Vuodessa on 52 viikkoa, ellet sattunut tietämään.

        Edelleenkään myöskään koululaisen vapaapäivät eivät automaattisesti tarkoita opettajien vapaapäiviä.

        on vuosia jollin vuodessa 53 viikkoo...:)


      • mitäpäsemullekuuluu
        kylläovat kirjoitti:

        Edelleenkin myöskään koululaisen vapaapäivät ovat automaattisesti opettajien vapaapäiviä; itse sen aivan varmasti tiedän työskennellessäni koulussa ja 100% tietoinen opettajien vapaapäiistä:)

        Koulun siivooja varmasti tietääkin, milloin opettaja tekee vaikkapa etätöitä. Kaikkea työtä ei aina tehdä työpaikalla.


      • Hu0kaus
        laskitväärin kirjoitti:

        on vuosia jollin vuodessa 53 viikkoo...:)

        No ei nyt sentään. Enimmilläänkin 52 viikkoa ja 2 päivää.


      • siivojillavastuutalisää
        mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

        Koulun siivooja varmasti tietääkin, milloin opettaja tekee vaikkapa etätöitä. Kaikkea työtä ei aina tehdä työpaikalla.

        Siivojat on nykyisin koulutettu pitämään opettajien tekemisiä silmällä, onko työpaikalla ja mitä tekevät. Vähän tarkkailevat opettajia jotteivät laiskottele. Heillä on tarkka vainu.


      • laskitväärin
        mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

        Koulun siivooja varmasti tietääkin, milloin opettaja tekee vaikkapa etätöitä. Kaikkea työtä ei aina tehdä työpaikalla.

        jaa siivooja- yksinhuoltajako olet:)..mitäpä se mulle kuuluu, kun siivoja ei ymmärrä ja osaa laskea.


      • Hu0kaus
        Hu0kaus kirjoitti:

        No ei nyt sentään. Enimmilläänkin 52 viikkoa ja 2 päivää.

        on vuosia jolloin vuodessa 53 viikkoo...:)


      • mitäpäsemullekuuluu
        siivojillavastuutalisää kirjoitti:

        Siivojat on nykyisin koulutettu pitämään opettajien tekemisiä silmällä, onko työpaikalla ja mitä tekevät. Vähän tarkkailevat opettajia jotteivät laiskottele. Heillä on tarkka vainu.

        Koulutetaanko siivoojaat myös tarkkailemaan mitä opettajat tekevät kotona?
        Ettei vaan vaikkapa valmistelisi kokeita tai koulutunteja tai korjaisi kokeita?

        "on vuosia jolloin vuodessa 53 viikkoo...:)"

        Kerroppa yksikin vuosi, jossa olisi 53 viikkoa (eli vuodessa vähintään 368 vuorokautta).


      • kylläsetähänonmenny
        mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

        Koulutetaanko siivoojaat myös tarkkailemaan mitä opettajat tekevät kotona?
        Ettei vaan vaikkapa valmistelisi kokeita tai koulutunteja tai korjaisi kokeita?

        "on vuosia jolloin vuodessa 53 viikkoo...:)"

        Kerroppa yksikin vuosi, jossa olisi 53 viikkoa (eli vuodessa vähintään 368 vuorokautta).

        Ei kotona, siellä jokainen opettaja saa tehdä mitä lystää, vaikka syödä muurahaisia.
        Vain koulussa siivojat tarkkailevat opettajien tuntimääriä ja tehokkuutta. Usein heillä on semmoienn ... kooppi jolla he kurkistavat ikkunasta sisään ja pikkuinen kello jolla mittaavat aikaa.

        Opettajilla on liikaa lomaa joten 53 viikkoa on heille laskennallisesti järkevä, se on muuten palkaton viikko.


      • laskitväärin
        mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

        Koulutetaanko siivoojaat myös tarkkailemaan mitä opettajat tekevät kotona?
        Ettei vaan vaikkapa valmistelisi kokeita tai koulutunteja tai korjaisi kokeita?

        "on vuosia jolloin vuodessa 53 viikkoo...:)"

        Kerroppa yksikin vuosi, jossa olisi 53 viikkoa (eli vuodessa vähintään 368 vuorokautta).

        mitä tollasta kysyt kun tiedätte mitä tarkkailet; opettajat eivät tee kotona yhtään mitään, laiskottelevat viinilasin ääressä. Tarkista kalenterista viikkosi ja lomasi, jos osaat laskea:)


      • bua-ha-haa
        laskitväärin kirjoitti:

        mitä tollasta kysyt kun tiedätte mitä tarkkailet; opettajat eivät tee kotona yhtään mitään, laiskottelevat viinilasin ääressä. Tarkista kalenterista viikkosi ja lomasi, jos osaat laskea:)

        En minä ketään tarkkaile.

        Tiedän kuitenkin, että vuodessa on 52,1 viikkoa, paitsi karkausvuosina 52,3 viikkoa.

        Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, ettei jokaisessa työssä tehdä töitä ainoastaan työpaikalla. No siivoojat tietenki siivoavat vain töissä, mutta se nyt ei ole ihan ainoa ammatti maailmassa.


      • BeenThereDoneThatt
        bua-ha-haa kirjoitti:

        En minä ketään tarkkaile.

        Tiedän kuitenkin, että vuodessa on 52,1 viikkoa, paitsi karkausvuosina 52,3 viikkoa.

        Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, ettei jokaisessa työssä tehdä töitä ainoastaan työpaikalla. No siivoojat tietenki siivoavat vain töissä, mutta se nyt ei ole ihan ainoa ammatti maailmassa.

        Missähän arvoisa nimimerkki "bua-ha-haa" on ollut matikantunneilla? Pilkun jälkeen tuleva ensimmäinen desimaali on kymmenesosia. Niin ollen 52,1 viikkoa on 364,7 vuorokautta ja 52,3 viikkoa 366,1 vuorokautta. Voi elämän kevät!


      • bua-ha-haa
        BeenThereDoneThatt kirjoitti:

        Missähän arvoisa nimimerkki "bua-ha-haa" on ollut matikantunneilla? Pilkun jälkeen tuleva ensimmäinen desimaali on kymmenesosia. Niin ollen 52,1 viikkoa on 364,7 vuorokautta ja 52,3 viikkoa 366,1 vuorokautta. Voi elämän kevät!

        Tietysti pilkun jälkeen tuleva desimaali on kymmenesosa. Olenko muuta väittänyt?

        52,1 viikkoa on tosin pyöristetty luku, tarkempi luku on 52,14285714285714.
        0,14285714285714 viikkoa taas on 0,99999999999998 vuorokautta.
        Pyöristykset ovat pyöristyksiä ja niiden kanssa pitää oppia elämään, vaikka niillä laskeminen antaakin hieman vääriä tuloksia. Silti on parempi pyöristää, kuin ilmoittaa kaikki aina tarkkoina lukuina.
        Ilmoitatko itse esimerkiksi piin arvon aina tarkasti, vai pyöristätkö joskus hieman ihan vaikka selvyyden vuoksi?

        "Niin ollen 52,1 viikkoa on 364,7 vuorokautta ja 52,3 viikkoa 366,1 vuorokautta. Voi elämän kevät! "

        Kyllä. Ja kuten huomaat, 364,7 on pyöristettynä 365 ja 366,1 on 366. Vuodessahan on 365 vuorokautta, paitsi karkausvuosina 366. Oletko eri mieltä?


        Tietysti nuokin ovat pyöristettyjä lukuja, sillä oikeastihan vuodessa on keskimäärin 365,2425 vuorokautta.

        Oliko vielä muuta kommentoitavaa?


    • ha-bua-haa

      Enkä minäkään ketään tarkkaile.

      Tiedän kuitenkin, että joinain vuosina on vuodessa
      53 viikkoa, paitsi karkausvuosina 51,9 viikkoa.

      Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää, ettei jokaisessa
      työssä opettajia luukuunottamatta tehdään töitä ainoastaan työpaikalla. No opettajat eivät tee töitä
      edes työpaikalla; tietenkin siivoojat siivoavat vain
      töissä, ja valvovat koska opettajat ovat työpaikalla,
      mutta se nyt ei ole ihan ainoa ammatti maailmassa.

    • openpomoäitiesimies

      Opettajien ylisuuri palkka ja liian pienet työtunnit pivässä, jopa 2 tuntia päissä, lopun ajan kahvittelee,lukee seiskaa ja ja syö viinereitä. Ptsa auto joka päivä koulunpihalla.

      Onneksi nyt tuee muutos, opettajille pakko koulutus, lisää työtunteja ja palkkoja lasketaan ja lomia lyhennetään.

      Tarkkailkaa vanhemmat opettejien tekosia, me olemme sentään heidän esimiehiä ja meidän kuuluu tarkkailla ja vaatia koulutusta ja neuvoa ja ohjata heitä. Lapset ovt kuitenkin emidän ja ilman heitä ei olisi noilla opettajilla töitä. me ainakin neuvomme, pidämem silmällä opettajia ja pisteytämme sekä annamme kirjallisia huomautuksia. Kyllä tepsii, joidenkin osalta, pakko toimia muuten ei tule mitään.

      • hmmp

        Suurin osa opettajien ajasta menee typerien vanhempien kurittomien kakaroiden vahtimiseen. Ennen opettajat pystyivät keskittymään opettamiseen kun lastenkasvatus hoidettiin kotona.
        Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille.


      • AlliumCaeruleum
        hmmp kirjoitti:

        Suurin osa opettajien ajasta menee typerien vanhempien kurittomien kakaroiden vahtimiseen. Ennen opettajat pystyivät keskittymään opettamiseen kun lastenkasvatus hoidettiin kotona.
        Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille.

        "Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille."

        Yrittävät sysätä. Minä olen jo vuosikymmenet johdonmukaisesti kieltäytynyt ottamasta sitä vastaan. Sen sijaan velvoitan vanhemmat tekemään lapsilleen selväksi, että koulussa totellaan aikuisia ja läksyt tehdään niin hyvin ja huolellisesti kuin ikinä pystytään. Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa. Silti säälin näitä lapsia ja nuoria, he olisivat ansainneet kotoa vähän paremmat eväät.


      • tarkoititsiis
        hmmp kirjoitti:

        Suurin osa opettajien ajasta menee typerien vanhempien kurittomien kakaroiden vahtimiseen. Ennen opettajat pystyivät keskittymään opettamiseen kun lastenkasvatus hoidettiin kotona.
        Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille.

        Suurin osa opettajien ajasta menee typerien "lastensuojeluviranomaisten" perättömien lausumien, valehteluiden tutkimiseen lapsen olosuhteista; lapsen tarkoitushakuiseen vieraannuttamiseen omasta isäs-tään, kurittomien äitien ja "viranomaisten" vahtimiseen. Ennen opettajat pystyivät keskittymään opettamiseen kun lastenkasvatus hoidettiin kotona. Nyky "viran-omaiset" ja yksinhuoltaja"äidit" sysäävät kasvatus-vastuunkin opettajille.


      • taikoulusta
        AlliumCaeruleum kirjoitti:

        "Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille."

        Yrittävät sysätä. Minä olen jo vuosikymmenet johdonmukaisesti kieltäytynyt ottamasta sitä vastaan. Sen sijaan velvoitan vanhemmat tekemään lapsilleen selväksi, että koulussa totellaan aikuisia ja läksyt tehdään niin hyvin ja huolellisesti kuin ikinä pystytään. Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa. Silti säälin näitä lapsia ja nuoria, he olisivat ansainneet kotoa vähän paremmat eväät.

        paremmat eväät; koulun noudattavan aluehallinto-viranomaisen päätöstä lapsen koulunkäynnin tiedottamisesta suoraan koulusta, kun yhteydenpito lapsen kouluasioissa ei normaalilla tavoin äidin/ "huoltajan", Raision kaupungin toimesta välity.


      • ontainnut
        AlliumCaeruleum kirjoitti:

        "Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille."

        Yrittävät sysätä. Minä olen jo vuosikymmenet johdonmukaisesti kieltäytynyt ottamasta sitä vastaan. Sen sijaan velvoitan vanhemmat tekemään lapsilleen selväksi, että koulussa totellaan aikuisia ja läksyt tehdään niin hyvin ja huolellisesti kuin ikinä pystytään. Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa. Silti säälin näitä lapsia ja nuoria, he olisivat ansainneet kotoa vähän paremmat eväät.

        "lastensuojhelviranomaiset" epäonnistua perättömin 2viranomais"selvityksin, lausumin lapsen olosuhteista..


      • Opettaaelämään
        AlliumCaeruleum kirjoitti:

        "Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille."

        Yrittävät sysätä. Minä olen jo vuosikymmenet johdonmukaisesti kieltäytynyt ottamasta sitä vastaan. Sen sijaan velvoitan vanhemmat tekemään lapsilleen selväksi, että koulussa totellaan aikuisia ja läksyt tehdään niin hyvin ja huolellisesti kuin ikinä pystytään. Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa. Silti säälin näitä lapsia ja nuoria, he olisivat ansainneet kotoa vähän paremmat eväät.

        " AlliumCaeruleum
        31.8.2016 9:55
        Yrittävät sysätä. Minä olen jo vuosikymmenet johdonmukaisesti kieltäytynyt ottamasta sitä vastaan. Sen sijaan velvoitan vanhemmat tekemään lapsilleen selväksi, että koulussa totellaan aikuisia ja läksyt tehdään niin hyvin ja huolellisesti kuin ikinä pystytään. Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa. Silti säälin näitä lapsia ja nuoria, he olisivat ansainneet kotoa vähän paremmat eväät. "

        LASTENSUOJELUILMOITUS TÄSTÄ HENKILÖSTÄ, jos kerran opettaja ja toimii noin!!!!!

        Opettajilla on vastuu lapsista koulupäivän aikana. Opettajilla on myös kasvatusvastuu koulupäivän aikana. Koulussa sattuu ja tapahtuu ja näihin tilanteisiin on paneuduttava HETI kun tilanne on päällä ja opettaa lapsille mikä on oikein ja mikä väärin. Näin toimimalla myös opettaja helpottaa omaa työtään jatkossa, kun lapset opetetaan toimimaan oikein ja käsittelemään asioita keskustellen ryhmässä.


      • Suivaantunut_isovanhempi
        AlliumCaeruleum kirjoitti:

        "Nykyvanhemmat sysäävät kasvatusvastuunkin opettajille."

        Yrittävät sysätä. Minä olen jo vuosikymmenet johdonmukaisesti kieltäytynyt ottamasta sitä vastaan. Sen sijaan velvoitan vanhemmat tekemään lapsilleen selväksi, että koulussa totellaan aikuisia ja läksyt tehdään niin hyvin ja huolellisesti kuin ikinä pystytään. Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa. Silti säälin näitä lapsia ja nuoria, he olisivat ansainneet kotoa vähän paremmat eväät.

        "Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa."

        Ja sitten kuormitat näitä jo epäonnistuneiksi leimaamiasi vanhempia aina vain suuremmalla määrällä kotitehtäviä. Alueella on vain ja ainoastaan seurakunnan ip-kerho ja siinäkin suolaiset hinnat. Hyvähän niitä olisi siellä tehdä, jos hyväksyisi tämän valitsemasi "opetusmetodin", kuuluisi kirkkoon ja olisi varakas.

        Kai tiedät valistuneena ihmisenä, että juuri nyt akuuteimmaksi todettu ongelma on kaikinpuolinen epätasa-arvoistumiskehitys? Käyttämäsi menetelmä on muutenkin tuhoon tuomittu. Oman lapsenlapseni pelastaa vain se, että meitä on kuusi aikuista henkilöä, joista voidaan aina paiskata joku tuore kehiin, kun edellinen on uupunut eikä jaksa enää iloita niin onnellisesta asiasta kuin on Suomen erinomainen koululaitos.

        (On se sitä joskus ollut ja on varmaan jossain vieläkin. Eikä ole itse tarvinnut aikoinaan uupua.)


      • hmmp
        Suivaantunut_isovanhempi kirjoitti:

        "Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa."

        Ja sitten kuormitat näitä jo epäonnistuneiksi leimaamiasi vanhempia aina vain suuremmalla määrällä kotitehtäviä. Alueella on vain ja ainoastaan seurakunnan ip-kerho ja siinäkin suolaiset hinnat. Hyvähän niitä olisi siellä tehdä, jos hyväksyisi tämän valitsemasi "opetusmetodin", kuuluisi kirkkoon ja olisi varakas.

        Kai tiedät valistuneena ihmisenä, että juuri nyt akuuteimmaksi todettu ongelma on kaikinpuolinen epätasa-arvoistumiskehitys? Käyttämäsi menetelmä on muutenkin tuhoon tuomittu. Oman lapsenlapseni pelastaa vain se, että meitä on kuusi aikuista henkilöä, joista voidaan aina paiskata joku tuore kehiin, kun edellinen on uupunut eikä jaksa enää iloita niin onnellisesta asiasta kuin on Suomen erinomainen koululaitos.

        (On se sitä joskus ollut ja on varmaan jossain vieläkin. Eikä ole itse tarvinnut aikoinaan uupua.)

        Jos ylisuurissa luokissa mennään kaikkein laiskimpien oppilaiden tahtiin, niin KUKAAN ei opi MITÄÄN. Tällöin oman kasvatusvastuunsa laiminlyövät vanhemmat ovat syyllisiä siihen, ettei muidenkaan lapset opi mitään.

        Ja taas syytetään opettajia.


      • Suivaantunut_isovanhempi
        hmmp kirjoitti:

        Jos ylisuurissa luokissa mennään kaikkein laiskimpien oppilaiden tahtiin, niin KUKAAN ei opi MITÄÄN. Tällöin oman kasvatusvastuunsa laiminlyövät vanhemmat ovat syyllisiä siihen, ettei muidenkaan lapset opi mitään.

        Ja taas syytetään opettajia.

        Mikä olisi sopiva ryhmäkoko? Omalla lapsellani oli aikoinaan alakoulussa yksi opettaja per n. 30 oppilasta, näistä lisäksi suurin osa poikia. Nyt on kolme aikuista (2 opettajaa ja 1 avustaja) per 30 oppilasta. Pojat eivät vaikuta kovin ihastuneilta mm. siihen, että jotkut tytöt vaativat lisää kotitehtäviä. Kaikin mokomin vaatikoot niitä itselleen mielin määrin ja tehkööt siellä srk:n ip-kerhossa.

        Jos nyt pitäisi paikkansa, että poika olisi laiska, niin miten hän estäisi muiden oppimisen? Minä menen tänään hakemaan hänet koulusta. Teemme ensin jotain mukavaa kuten vaikkapa ulkoilemme. Sen jälkeen syömme ja käymme tuplakotitehtävien kimppuun, koska eilen oli jäänyt LÄKSYkirja (sillä nimellä sitä kutsutaan) kotiin. Olisiko liikaa vaadittu, että koulussa huolehdittaisiin EKAluokkalaisesta sen verran, että olisi kirjat mukana koulusta lähtiessä?

        Tämä nyt ei kuitenkaan mene ollenkaan siten kuin pitäisi. Ja odottelen kovasti huoltajien (HOJKS-)palaveria. Sitten on kenenkään turha urputtaa toisen oppilaan asioista. Voi valittaa ainoastaan omistaan. Ja opettaja voi valittaa siitä, mihin on sitouduttu ja lupauduttu kaikinpuolisessa yhteisymmärryksessä.


      • Suivaantunut_isovanhempi
        Suivaantunut_isovanhempi kirjoitti:

        Mikä olisi sopiva ryhmäkoko? Omalla lapsellani oli aikoinaan alakoulussa yksi opettaja per n. 30 oppilasta, näistä lisäksi suurin osa poikia. Nyt on kolme aikuista (2 opettajaa ja 1 avustaja) per 30 oppilasta. Pojat eivät vaikuta kovin ihastuneilta mm. siihen, että jotkut tytöt vaativat lisää kotitehtäviä. Kaikin mokomin vaatikoot niitä itselleen mielin määrin ja tehkööt siellä srk:n ip-kerhossa.

        Jos nyt pitäisi paikkansa, että poika olisi laiska, niin miten hän estäisi muiden oppimisen? Minä menen tänään hakemaan hänet koulusta. Teemme ensin jotain mukavaa kuten vaikkapa ulkoilemme. Sen jälkeen syömme ja käymme tuplakotitehtävien kimppuun, koska eilen oli jäänyt LÄKSYkirja (sillä nimellä sitä kutsutaan) kotiin. Olisiko liikaa vaadittu, että koulussa huolehdittaisiin EKAluokkalaisesta sen verran, että olisi kirjat mukana koulusta lähtiessä?

        Tämä nyt ei kuitenkaan mene ollenkaan siten kuin pitäisi. Ja odottelen kovasti huoltajien (HOJKS-)palaveria. Sitten on kenenkään turha urputtaa toisen oppilaan asioista. Voi valittaa ainoastaan omistaan. Ja opettaja voi valittaa siitä, mihin on sitouduttu ja lupauduttu kaikinpuolisessa yhteisymmärryksessä.

        Korjaus: Siis läksykirja oli jäänyt kouluun eikä kotiin.


      • hmmp
        Suivaantunut_isovanhempi kirjoitti:

        Korjaus: Siis läksykirja oli jäänyt kouluun eikä kotiin.

        Ei kai se nyt herranjestas opettajan tehtävä ole pitää huolta koululaisten läksykirjoista. Kyllä minä ainakin huolehdin aina ihan itse omista kirjoistani.

        Jos mennään laiskimpien tahtiin, niin KUKAAN ei ETENE ollenkaan. Niin se nyt vain on.

        Ja ennen oli toki isoja luokkia joissa vain yksi opettaja, mutta oli ne vähän erilaisia. Silloin oppilaat tottelivat opettajia. Nykyään kotona ei ilmeisesti joko opeteta mitään, tai sitten opetetaan ettei ketään ikinä tarvitse totella (ei myöskään omia vanhempia).


      • tottakaisyytetään
        hmmp kirjoitti:

        Jos ylisuurissa luokissa mennään kaikkein laiskimpien oppilaiden tahtiin, niin KUKAAN ei opi MITÄÄN. Tällöin oman kasvatusvastuunsa laiminlyövät vanhemmat ovat syyllisiä siihen, ettei muidenkaan lapset opi mitään.

        Ja taas syytetään opettajia.

        Raision kaupungin- ja sen koulujen kieltäytyessä lapsen koulunkäynnin tiedottamisesta vastoin aluehallito viraston päätöksiä lapsen kouluasiain tiedottamisesta lapsen isälle, lapsen ainoalle oikealle huoltajalle.


      • Suivaantunut_isovanhempi
        hmmp kirjoitti:

        Ei kai se nyt herranjestas opettajan tehtävä ole pitää huolta koululaisten läksykirjoista. Kyllä minä ainakin huolehdin aina ihan itse omista kirjoistani.

        Jos mennään laiskimpien tahtiin, niin KUKAAN ei ETENE ollenkaan. Niin se nyt vain on.

        Ja ennen oli toki isoja luokkia joissa vain yksi opettaja, mutta oli ne vähän erilaisia. Silloin oppilaat tottelivat opettajia. Nykyään kotona ei ilmeisesti joko opeteta mitään, tai sitten opetetaan ettei ketään ikinä tarvitse totella (ei myöskään omia vanhempia).

        Ei tähän voi vastata kuin tositarinalla tältä päivältä: Menin siis koulun jälkeen etsimään ekaluokkalaisen unohtunutta kirjaa hänen luokastaan. Ei löytynyt kirjaa pojan lokerosta. Olimme jo aikeissa luovuttaa, kun huomasin sen olevan nurkassa lattialla hänen pulpettinsa läheisyydessä. Mutta sitten tuli keskusradiosta kuulutus, jossa pyydettiin sitä aikuista, joka on lainannut iPadin tietystä paikasta, palauttamaan sen takaisin samaan paikkaan.


      • jasittenheräsit
        Suivaantunut_isovanhempi kirjoitti:

        Ei tähän voi vastata kuin tositarinalla tältä päivältä: Menin siis koulun jälkeen etsimään ekaluokkalaisen unohtunutta kirjaa hänen luokastaan. Ei löytynyt kirjaa pojan lokerosta. Olimme jo aikeissa luovuttaa, kun huomasin sen olevan nurkassa lattialla hänen pulpettinsa läheisyydessä. Mutta sitten tuli keskusradiosta kuulutus, jossa pyydettiin sitä aikuista, joka on lainannut iPadin tietystä paikasta, palauttamaan sen takaisin samaan paikkaan.

        tarkoitushakuisena "yksinhuoltajana" Raision kaupungin perättömin selvityksin, lausumin tuomioistuimessa lap-sen olosuhteista


      • Tyynejärvelä
        Opettaaelämään kirjoitti:

        " AlliumCaeruleum
        31.8.2016 9:55
        Yrittävät sysätä. Minä olen jo vuosikymmenet johdonmukaisesti kieltäytynyt ottamasta sitä vastaan. Sen sijaan velvoitan vanhemmat tekemään lapsilleen selväksi, että koulussa totellaan aikuisia ja läksyt tehdään niin hyvin ja huolellisesti kuin ikinä pystytään. Totuus on, että voidakseni hoitaa opetustehtäväni minun on yksinkertaisesti jätettävä hyvin vähälle huomiolle ne oppilaat ja opiskelijat, joiden vanhemmat ovat epäonnistuneet näiden kahden jokseenkin simppelin seikan opettamisessa. Silti säälin näitä lapsia ja nuoria, he olisivat ansainneet kotoa vähän paremmat eväät. "

        LASTENSUOJELUILMOITUS TÄSTÄ HENKILÖSTÄ, jos kerran opettaja ja toimii noin!!!!!

        Opettajilla on vastuu lapsista koulupäivän aikana. Opettajilla on myös kasvatusvastuu koulupäivän aikana. Koulussa sattuu ja tapahtuu ja näihin tilanteisiin on paneuduttava HETI kun tilanne on päällä ja opettaa lapsille mikä on oikein ja mikä väärin. Näin toimimalla myös opettaja helpottaa omaa työtään jatkossa, kun lapset opetetaan toimimaan oikein ja käsittelemään asioita keskustellen ryhmässä.

        Voi ystävä-rakas! Miten sinä opettajasta, aikuisesta ihmisestä voit lastensuojeluilmoituksen tehdä? Lasu tehdään lapsesta, siitä lapsesta, josta aikuiset jostakin syystä ovat huolissaan. Kuten vaikkapa sillä perusteella, että lapset laiminlyövät lapsen koulunkäynnin valvomisen.


    • hansikla

      Mä olen pariin otteeseen ollut yhteydessä kahteen kansanedustajaan opettajien palkallisten lomien vuoksi. Kansanedustajat lupasivat selvittää asiaa ja kertoivat, että on tullut monia yhteydenottoja tästä syystä. Taloustilanteen ongelmien vuoksi luvattiin selvittää opettajien järkyttävän pitkiä lomia ja niiden vaikutuksia kuntien talouteen.

      • joopajoojooju

        Ja varmasti nuo kyseiset kansanedustajat ottavat asian esille. Heh heh?


      • pidetäänpeukkuja
        joopajoojooju kirjoitti:

        Ja varmasti nuo kyseiset kansanedustajat ottavat asian esille. Heh heh?

        Kyllä ottavat siitähän on ollut jo puhetta että pakollisia kursseja mietitään opettajille kun päivät ovat lyhyet ja lomat liian pitkät, ja lomia leikataan ja niitä voisi käyttää lisäkoulutuksiin.
        Hyvä idea olisi myös se, että lomautuksia lisätään viikottain kun päivät ovat lyhyet, tai siirrytään tuntipalkkaukseen.
        Palkkoja voi alentaa reilusti, oikein hyvä idea.
        Me kaikki suomlaiset olemme sen kannalla että opettajille pitää saada tuntimäärän mukaan, me kaikki toivomme sitä sydämestämme että opet olisi samalla viivalla muiden kanssa.
        Kaikki suomlaiset toivovat niin.


      • HehHehee

        Opettajien työ on yhteiskunnallisesti kaikkein tärkeintä ja siksi siirä maksetaan mitä maksetaan. Lääkärit ansaitsevat ainakin kolminkertaisesti opettajiin verrattuna. Mistä heille maksetaan? Työstäkö? Ei vaan siitä, että terveys on kaikille kaikista tärkein asia ja ihmiset luulevat, että maksamalla lääkärille kovaa palkkaa omakin terveys on turvattu. Kreikassa näin tehdään pimeästi, mutta meillä Suomessa yhteiskunnan verorahoilla..


      • Tottusontämä
        pidetäänpeukkuja kirjoitti:

        Kyllä ottavat siitähän on ollut jo puhetta että pakollisia kursseja mietitään opettajille kun päivät ovat lyhyet ja lomat liian pitkät, ja lomia leikataan ja niitä voisi käyttää lisäkoulutuksiin.
        Hyvä idea olisi myös se, että lomautuksia lisätään viikottain kun päivät ovat lyhyet, tai siirrytään tuntipalkkaukseen.
        Palkkoja voi alentaa reilusti, oikein hyvä idea.
        Me kaikki suomlaiset olemme sen kannalla että opettajille pitää saada tuntimäärän mukaan, me kaikki toivomme sitä sydämestämme että opet olisi samalla viivalla muiden kanssa.
        Kaikki suomlaiset toivovat niin.

        Hei halooo!!! Kyllähän ne edustajat puhuu sitä ja tätä, mutta luuletko että ne ovat tosissaan kansalaisten asioissa? No ei ole. Jos olisivat niin se asia olisi jo hoidossa.
        Heidän tehtävä on vaan kuunnella mutta ei toimia. Siitä ne saavat rahaa.
        Yksikään edustaja ei voi yhtään mitään, kansaedustaja on pelinappula eduskunnassa, näytellään tekevän töitä...ei ne oikeasti mitään tee. Jokaislla eduskunnan kyselytunnilla puhelin tai tabletti edessä ja pelataan angry böödsiä, j akun televisiointi loppuu sali on työpötyhjä, pekkää näytelmää koko touhu.

        Äänestetäänkin miten ryhmän puheenjohtaja sanoo ei kukaan äänestä omaa mielipidettään tai mitä on kansa häneltä pyytänyt, vaan sitä mitä pomo sanoo. Aina omaa mielipdettä vastaan,


    • liisanliukas

      Miksi opettajat käyvät kursseilla koulupäivien aikana ja kouluavustaja on opettajana. Miksi suuri haloo on silloin jos opettaja lomautetaan kouluaikana ja kouluavustaja tekee työn vähintäänkin yhtä hyvin. Meidän lapsella opettaja saisi olla kursseilla pidempäänkin, kouluavustaja opettaa sitä vastoin opettaja surffailee netissä.

      • niiih

        Kouluavustajilla harvemmin on opettajan pätevyyttä.


      • halaakas

        Tällä viikolla meidän luokassa oli ns. vanhempain vartti, jossa me vanhemmat saimme käydä open kanssa keskustelua alkaneesta lukuvuodesta. Yllätys oli se, että vartti ei ollutkaan iltaisin vaan koulupäivän aikana 20 min/ oppilas.

        Opettajan päivä meni TAAS ilman opetusta vanhempain vartin takia. Onko opettajalla oikeus kuluttaa viikko opetuksesta kouluaikana tapahtuvan vartin takia. Oppilaat piirtelivät noin kolme tuntia/ päivä ja vielä keskenään.


      • eipäolevartteja

        näkynyt 9 vuoteen Raision kaupungin perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista; vaikka aluehallintovirastokin on päätöksessään katsonut koulutietojen kulkevan suo
        raan koulusta isälle äidin "yksinhuollosta" huolimatta, koska lapsen koulutiedot eivät normaalilla tavoin
        äidin/ "huoltajan", Raision kaupungin kautta välity. Raision kaupunki on siis koulujen kanssa syyllistynyt kiistatta rikokseen "viranomais" menettelyssä:)..näin meilla rakkaassa Raision kaupungissa; klikkaa nappia, apua ja vastausta jo seuraavana arkipäivänä i Raision kaupungin perhepalveluissa edelleenkään toimi lastensuojelupalkinnoista huolimatta:)


      • vanhemmatopettajienpomot
        halaakas kirjoitti:

        Tällä viikolla meidän luokassa oli ns. vanhempain vartti, jossa me vanhemmat saimme käydä open kanssa keskustelua alkaneesta lukuvuodesta. Yllätys oli se, että vartti ei ollutkaan iltaisin vaan koulupäivän aikana 20 min/ oppilas.

        Opettajan päivä meni TAAS ilman opetusta vanhempain vartin takia. Onko opettajalla oikeus kuluttaa viikko opetuksesta kouluaikana tapahtuvan vartin takia. Oppilaat piirtelivät noin kolme tuntia/ päivä ja vielä keskenään.

        Vanhempien on pakko jututtaa opettajia jotta he näkevät opettateemme jan metkut ja ongelmat. Tuo on tärkeetä jotta me vanhemmat, opettajien pomot osaamme neuvoa ja opastaa ja antaa huomautuksia ja miten on entiset huomautukset tehonneet. Vanhempien vartissa annamme esitteitä erilaisita käytöskursseista ja annamme pisteitä käytöksestä.
        Miksi sinä et ole halukas osallistumaan kuulusteluun? Onko sulla peiteltävää tai huono omatunto?
        Kyllä ne avustajat kule pärjää lasten kanssa ehänpääasiassa opettajan työt tekee.
        Sun asenne on huono, vanhemmat tarkkailee ja kysellee, ei se ole muuta kuin sinun etu että sun toimia kyseenalaistetaa ja vahditaan, Sun parhaaksesi että vanhemmat tarkkailee.
        Valvonta kuuluu meille vanhemmille opettajien esimiehille, ryhdistäydy ja mene reippaasti seuraavaan vanhempain varttiin kuulusteltavaksi. Jos toimit ohjeiden mukaan ei sulla ole mitään hävettävää ja pelättävää.


      • oppejjenpommoylikaike

        Tsä yläolva on niin mun kuru! Ei mittää lisätävä! On ihan assiaaaan ytimesä


    • nainkoon

      Numerotkin jäämässä pois, joten opetuksen tasoa ei valvo enää tai ei anneta tietoa edes vanhemmille. Lomautukset kouluihin laajalla rintamalla.

      • hmmmmmmm

        Itsekö ajattelit sitten opettaa lapsillesi kaikki tarvittavat tiedet matikasta biologiaan ja lukemiseen sekä kirjoittamiseen?

        Jos opettajien määrää vielä vähennetään, niin opetuksen tasohan huononee entisestään.


    • kaskama

      Opettajien käytös ja kielellinen oppilaiden haukkuminen ovat jo arkipäivää. Viestiketjun aloittajalle täysi tuki, opettajien virat määräaikaisiksi max kolme vuotta ja lomautukset paremman opetuksen tason saamiseksi.

    • haiheioikeesti
    • oplasa

      Minulla on kyllä velkaa, joten toivon, että määräaikaisia virkoja ei alettais suunnitelemaan. Voin olla varma, että en tulisi enää valituksi.

    • semmoistanykyopet

      Kyllä raivoovat opettajat on kauheita hermoloman tarpeessa. Ei voi uskoo kun lukee lehitä miten heikko hermosia ovatten, ja sitten syyttelee lapsia, onneksi oli videoitu, muuten taas olisi lapset syyllisiä. Huh huh... nyt on syyslomalla aikaa mennä opettajien käytöskouluun mutta tuskin menee, palkka juoksee ja kaljalle kiire.

    • lomautturi

      Esimerkkinä lomautusten hyödyistä. Kun opettajat lomautetaan esim. porrastetusti koulussa jossa on 20 opettajaa. Lomautus kestää 10 päivää, josta säästöä lomautusajalta tulee noin 1200 euroa/opettaja. Yhteensä koulun säästö on 24000 euroa. Lomautuksista saatu säästö on merkittävä. Tällainen säästö saadaan lisättyä koulun resurssiin ja hyötyjinä ovat lapset.

      Lomautukset lukuvuoden alkuun ja loppuun, näin lomautuksia ei edes huomaa. Opettajien määräaikaiset virat ovat myös lastenetu, jolloin saadaan suuri joukko työtään tekemättömiä opettajia pois heikentämästä lasten oppimista.

    • niksahdus

      Meidän koulussa oli noi porrastukset ja enpä huomannut lasten koulunkäyntiin vaikutusta ainakaan alentuvasti. Jostain pitää resurssia saada ja lomautuksista sen saa helpoiten,

    • joasata

      Lapsillemme resurssi on tärkeää ja sitä pitää saada lisää. Ihmettelen, miksi "vastuulliset" opettajat eivät lomauta itseään kesällä.

    • kdsslkd

      Jos opettajat tekisivät edes perustyönsä hyvin, lisäresurssi olisi tarpeetonta. Itse pidän opettajien määräaikaisia virkoja erinomaisena asiana, saataisiin ne lonkanvetäjä opettajat muihin hommiim.

      • hmmmmmmm

        Eikö lapsesi pärjää koulussa? Syy ei aina ole pelkästään opettajassa.


    • jasdasa

      Se on kuitenkin tosiasia, että ei lasten opettamista hoideta opettajan ollessa tunnit facebookissa ja netissä. Pitäisi opettajan perse nousta tuolista kun oppilas pyytää neuvomaan. Valitettavasti tästä on lukuisia kokemuksia.

    • harhaluuloa

      Tässä esimerkki erään opettajan toiminnasta. Luokan oppimistulokset olivat surkeat. Oppilastyöryhmässä käsiteltiin oppilaiden heikkoa menestystä. Oppilas toisensa jälkeen testattiin, kunnes erään oppilaan tunnllinen vanhempi keskeytti pelleilyn. Opettaja kehotettiin tutkia oppilaiden sijaan.
      Opettaja jäi sairauslomalle ja tilalle tuli nuori kevään ylioppilas. Oppilaiden oppimistulokset alkoivat parantua ja oppilaiden testaukset osottautuivat aiheettomiksi.
      Vanhemmille ohje: älkää antako lastanne testata, sillä suurimmassa määrin syy on opettajassa, ei lapsessa.

    • lapsala

      Onko miten yleistä se että opettaja on facebookissa tuntien aikana? Meillä on kokemusta tällaisesta opettajasta ollut jo vuosia. Tätä taustaa vasten määräaikaisuus olisi hyvä asia.

    • haasteeaopla

      Aika yleistä se on facebookissa surffailu opettajilla. Myös ongelmallista on se, että vanhempain vartit pidetään päivällä ja oppilaat "opiskelevat" ilman valvontaa. Tämä tarkoittaa sitä, että lomautukset voi hoitaa kouluaikaan ja oppilaat tekevät tehtäviä itsekseen.

      • opetlomallepalkattomalle

        Juu ja kentällä ja puistoissa juostaan pokemonien perässä. Semmoisi on opet nykysin, pelaavat puhelimella koko päivän ja töitä ei tehdä. Luokassa luetaan nettilehtiä ja juodaan kahvia ja syödään viinerietä.


      • eikäsuostuta
        opetlomallepalkattomalle kirjoitti:

        Juu ja kentällä ja puistoissa juostaan pokemonien perässä. Semmoisi on opet nykysin, pelaavat puhelimella koko päivän ja töitä ei tehdä. Luokassa luetaan nettilehtiä ja juodaan kahvia ja syödään viinerietä.

        lapsen isälle lapsen koulu- ja yhteystietoja välittämään aluehallintovirsaston päätösten vastaisesti. Raision kaupungin perätön lausuma tuomioistuimessa lapsen olosuhteista: lapsen tarkoitushakukuinen "viranomais" vieraannuttaminen..


    • hoihoiioh

      Nyt joululomaan viiko edeltävä aika olisi hyvä lomautuksille, koska opetusta ei enää ole. Leikkejä ja pelejä voisi pelata vaikka talkkareiden, laitosmiesten ja kouluavustajien kanssa.

    • laslanbada

      Joululomaan aikaa vajaa kuukausi ja toi viikko sen alusta on tosiaankin ok lomautus ajankohta. Meidän muksut pari viikkoo ennen lomaa saavat luvan koulusta olla valmistelemassa omaa joulua. Ope sanoo, että ei edetä enää, joten voi olla poisssa vaikka viikon.

      • eikävieläkään

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan", äidin kaut-
        ta lapsen kouluasioissa kulje perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olo-suhteista, toiveista ja luasunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausu-neet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-


      • Niin.että.tuntuu
        eikävieläkään kirjoitti:

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan", äidin kaut-
        ta lapsen kouluasioissa kulje perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olo-suhteista, toiveista ja luasunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausu-neet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-

        Olisitko hyvä ja laittaisit yhteystietosi tänne? Haluaisin lähettää sinulle suoraa palautetta toiminnastasi täällä ja ehkä keskustella vähän pidempäänkin.


    • niinse
      • KenkkuOpe

        Et sitten lukenut tuota linkkiä kunnolla:

        "Kodin vaikutukseen kiinnitettävä enemmän huomiota

        Osa neljännellä luokalla näkyvien osaamiserojen syistä on syntynyt jo ennen koulunkäynnin aloittamista. Ne lapset, joilla oli peruskoulun alkaessa hyvät perustaidot lukemisessa ja laskemisessa pärjäsivät selvästi paremmin osaamistehtävissä kuin ne, joilla oli heikot perustaidot. Varhaiset perustaidot olivatkin vahvimpia osaamiseroja selittäviä tekijöitä tutkimuksessa. Näitä perustaitoja erittäin hyvin hallitsevia lapsia oli Suomessa suhteessa jopa puolet vähemmän kuin hyvin menestyneissä Aasian maissa.

        Varhaisten perustaitojen kehittymiseen vaikuttavat erittäin paljon kodin aineelliset ja henkiset resurssit sekä kodin asenteet. Sen sijaan paljon keskustelua herättäneellä päivähoidon toteutustavalla (päiväkoti, esikoulu, kotihoito) ei ollut kovin huomattavaa yhteyttä osaamiseen.

        - TIMSS-tutkimus osoittaa, että merkittävä osa oppimiseroihin johtavista syistä syntyy jo ennen koulunkäynnin aloittamista, ja tätä epätasa-arvoista lähtötilannetta kouluissamme ei kokonaan kyetä tasoittamaan. Vanhempien tulisi tiedostaa tämä asenteiden, oppimismotivaation ja koulumyönteisen ilmapiirin merkitys lapsen myöhemmälle kehitykselle, ja mahdollisuuksiensa mukaan lukea lapselle sekä kannustaa numeroiden ja kirjainten pariin, Vettenranta toteaa.

        TIMSS-tutkimuksen (Trends in International Mathematics and Science Study) on toteuttanut Suomessa Jyväskylän yliopiston Koulutuksen tutkimuslaitos yhteistyössä opetus- ja kulttuuriministeriön kanssa. TIMSS-tutkimusta koordinoi kansainvälinen IEA-järjestö (The International Association for the Evaluation of Educational Achievement). Tutkimuksen matematiikan osuuteen osallistui 49 ja luonnontieteiden osuuteen 47 maata. Suomessa tutkimuksessa oli mukana 5015 neljännen luokan oppilasta 158 koulusta. TIMSS-tutkimus mittaa osallistujamaiden matematiikan ja luonnontieteiden opetussuunnitelmien mukaista osaamista.

        Lisätietoja:
        Koulutuksen tutkimuslaitos:
        Yliopistotutkija Jouni Vettenranta (luonnontieteet, tutkimuksen kansallinen koordinointi), p. 040 805 4285, [email protected]
        Projektitutkija Jenna Hiltunen (matematiikka), p. 040 805 4273, [email protected]
        Yliopistotutkija Kari Nissinen (data-analyysit), p. 040 805 4268, [email protected]
        Apulaisprofessori Juhani Rautopuro (tutkimustiimin johto), p. 040 805 4936, [email protected] "

        Miten tulkitset tuon?


      • eikävieläkään
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Et sitten lukenut tuota linkkiä kunnolla:

        "Kodin vaikutukseen kiinnitettävä enemmän huomiota

        Osa neljännellä luokalla näkyvien osaamiserojen syistä on syntynyt jo ennen koulunkäynnin aloittamista. Ne lapset, joilla oli peruskoulun alkaessa hyvät perustaidot lukemisessa ja laskemisessa pärjäsivät selvästi paremmin osaamistehtävissä kuin ne, joilla oli heikot perustaidot. Varhaiset perustaidot olivatkin vahvimpia osaamiseroja selittäviä tekijöitä tutkimuksessa. Näitä perustaitoja erittäin hyvin hallitsevia lapsia oli Suomessa suhteessa jopa puolet vähemmän kuin hyvin menestyneissä Aasian maissa.

        Varhaisten perustaitojen kehittymiseen vaikuttavat erittäin paljon kodin aineelliset ja henkiset resurssit sekä kodin asenteet. Sen sijaan paljon keskustelua herättäneellä päivähoidon toteutustavalla (päiväkoti, esikoulu, kotihoito) ei ollut kovin huomattavaa yhteyttä osaamiseen.

        - TIMSS-tutkimus osoittaa, että merkittävä osa oppimiseroihin johtavista syistä syntyy jo ennen koulunkäynnin aloittamista, ja tätä epätasa-arvoista lähtötilannetta kouluissamme ei kokonaan kyetä tasoittamaan. Vanhempien tulisi tiedostaa tämä asenteiden, oppimismotivaation ja koulumyönteisen ilmapiirin merkitys lapsen myöhemmälle kehitykselle, ja mahdollisuuksiensa mukaan lukea lapselle sekä kannustaa numeroiden ja kirjainten pariin, Vettenranta toteaa.

        TIMSS-tutkimuksen (Trends in International Mathematics and Science Study) on toteuttanut Suomessa Jyväskylän yliopiston Koulutuksen tutkimuslaitos yhteistyössä opetus- ja kulttuuriministeriön kanssa. TIMSS-tutkimusta koordinoi kansainvälinen IEA-järjestö (The International Association for the Evaluation of Educational Achievement). Tutkimuksen matematiikan osuuteen osallistui 49 ja luonnontieteiden osuuteen 47 maata. Suomessa tutkimuksessa oli mukana 5015 neljännen luokan oppilasta 158 koulusta. TIMSS-tutkimus mittaa osallistujamaiden matematiikan ja luonnontieteiden opetussuunnitelmien mukaista osaamista.

        Lisätietoja:
        Koulutuksen tutkimuslaitos:
        Yliopistotutkija Jouni Vettenranta (luonnontieteet, tutkimuksen kansallinen koordinointi), p. 040 805 4285, [email protected]
        Projektitutkija Jenna Hiltunen (matematiikka), p. 040 805 4273, [email protected]
        Yliopistotutkija Kari Nissinen (data-analyysit), p. 040 805 4268, [email protected]
        Apulaisprofessori Juhani Rautopuro (tutkimustiimin johto), p. 040 805 4936, [email protected] "

        Miten tulkitset tuon?

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan", äidin kaut-
        ta lapsen kouluasioissa kulje perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olo-suhteista, toiveista ja luasunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausu-neet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-


      • KenkkuOpe
        eikävieläkään kirjoitti:

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan", äidin kaut-
        ta lapsen kouluasioissa kulje perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olo-suhteista, toiveista ja luasunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausu-neet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-

        Sinulla on ISO ONGELMA. Et kai sinä ressukka sille mitään voi. Ehkä jonakin päivänä sinullekin ammattiapua löytyy.


      • kaikkioeptsamalaisia

        Kyllä näin tapahtuu. Kun opettajat eivät osaa enää ammattiaan, he ryhtyvät provosoimaan ja haukkumaan lapsia kuten Lahdessa kävi. Kun lapset provosoituvat opettajan valheista, niinope menettää hermonsa ja syyttää siitä lapsia!!! Näin ollen ope saa vieritettyä omat ongelmat ja epäpätevyytensä loistavasti lasten niskoille, Lasten syy että opettajalla on ongelmia mielenerveytensä kanssa. Opettajt ovat mestareita syylistämään ja kiusaamaan lapsia, mutta sitä ammattiaan he eivät osaa.


      • eikävieläkään
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Sinulla on ISO ONGELMA. Et kai sinä ressukka sille mitään voi. Ehkä jonakin päivänä sinullekin ammattiapua löytyy.

        Itselläsi on ISO ONGELMA. Et kai sinä ressukka sille mitään voi. Ehkä jonakin päivänä sinullekin ammattiapua löytyy ja lasten vieraannuttaja"äidille" ja Raision kaupungin "lastensuojeluviranomaisille" perättömin lausumin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista tai sitten vain yksinkertaisesti tulee noutaja:))


      • eikävieläkään

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan", äidin, Raisi on kaupungin toimesta lapsen kouluasioissa kulje perättö min "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistui-messa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomai-set" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mu-kaisena äidille lausuneet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, lapsen asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-


    • opettajatsyyniin

      Kyllä monet opettajat pitäisi laittaa hermolevolle, palkattomalle tietysti. Ja pitäisi alkaa suunnittelemaan uutta ammattia. Ei ole hyvä jos hermoheikkonen on lasten kanssa tekemisissä. Niistä on uutisoitu pitkään ja pahjoa tilanteita.
      Mihin tuo lahden tapauskin olisi päätynyt, ellei oppilaat olisi kuvanneet tapahtumia, niin oli kauheeta katseltavaa kun mieli opettajalla vaan ei kestä.
      Opet tarkkailuun kuukauden välein ja heti hoitoa hakemaan jos vähnkin viiraa. Oikeesti se on tärkeetä.
      Miten tuommosia sittenpäätyy opettajan virkaan, huonot testit päästävät läpi kaikennäköisiä ihmisiä.
      Ja ne lomat ja ylisuuret palkat sitten houkuttaa.

      Opettajan koulutukseen massiiviset testit ja kova raakkaus epäsopivista yksilöistä.

      • samointoimii

        Raision kaupungin perhepalvelut; lastensuojelu, lasten valvoja. Tarkkailuun vaan kuukauden välein ja hoitoa hakemaan kun viiraa vieraannuttaessaan lapset tarkoitus hakuisesti omasta isästään perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa yhteistyössä lapsen äidin kanssa lapsen olosuhteista..Raision lasten suojelu tulee lakkauttaa pysyvästi ja ohjata hoitoon.. piikki persauksiin..


      • KukasSeSiinä

        Kyllä monet vanhemmat pitäisi laittaa hermolevolle, palkattomalle tietysti. Ja pitäisi alkaa suunnittelemaan muuta tekemistä. Ei ole hyvä jos hermoheikkonen on lasten kanssa tekemisissä. Niistä on uutisoitu pitkään ja pahjoa tilanteita.
        Mihin tuo lahden tapauskin olisi päätynyt, ellei opettaja olisi oikeusjuttua nostamassat, niin oli kauheeta katseltavaa kun mieli vanhempien kiusaamilla oppilailla vaan ei kestä.
        Vanhemmat tarkkailuun kuukauden välein ja heti hoitoa hakemaan jos vähnkin viiraa. Oikeesti se on tärkeetä.
        Miten tuommosia sittenpäätyy vanhemmiksi, ja ne ylisuuret sossun etuudet sitten houkuttaa.

        Vanhemmaksi pääsyyn massiiviset testit ja kova raakkaus epäsopivista yksilöistä.


    • kenkkuope

      Onko lomautuksiin pakko osallistua lomautettuna? Mä voisin olla työssä, vaikka olen "lomautettuna". Olenhan valinnut ammatin, jossa teen työtä lasten parhaaksi.

      • KenkkuOpe

        Älä yritä viedä toisen nikkiä, reppana!


      • kenkkuope

        En todellakaan vie nikkiäs. Sinä olet KenkkuOpe ja minä olen kenkkuope. Lienet erityisoppilas, koskapa et huomaa, että minun nikki on kirjoitettu kokonaisuudessaan pienellä.


      • KenkkuOpe
        kenkkuope kirjoitti:

        En todellakaan vie nikkiäs. Sinä olet KenkkuOpe ja minä olen kenkkuope. Lienet erityisoppilas, koskapa et huomaa, että minun nikki on kirjoitettu kokonaisuudessaan pienellä.

        Et reppana kykene keksimään omaa nikkiä? Surkeaksi on rotu päässyt.


      • kenkkuopekolmas
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Et reppana kykene keksimään omaa nikkiä? Surkeaksi on rotu päässyt.

        Täälkii on kolmas kenkkuope joka myös haluu lomalle nopeesti. Kiva pitkä kesäloma ja nyt joululoma, minusta opeille pitää vielä kekata yks kahden viikon ylimääräinen loma vaikka ennenkesälomaa kun lapset nyt ei ole koivin kivaa porukkaa jos ei tykkää lapsista.
        Tää kolmas kenkkuopettaja tykkää vaan lomailla ja määrätä. Mut lomaa tarvii.


      • KenkkuOpe
        kenkkuopekolmas kirjoitti:

        Täälkii on kolmas kenkkuope joka myös haluu lomalle nopeesti. Kiva pitkä kesäloma ja nyt joululoma, minusta opeille pitää vielä kekata yks kahden viikon ylimääräinen loma vaikka ennenkesälomaa kun lapset nyt ei ole koivin kivaa porukkaa jos ei tykkää lapsista.
        Tää kolmas kenkkuopettaja tykkää vaan lomailla ja määrätä. Mut lomaa tarvii.

        Oletko lapsi vaiko vain lapsen tasolle jäänyt?


      • lisäälomaaiitos
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Oletko lapsi vaiko vain lapsen tasolle jäänyt?

        Kyllä opettajana lapsellistuu kun on ainatoisten kersojenkanssa tekemisissä. Seura tekee kaltaisekseen. Monet kersat on niinlapsellisia että ihan hirvittää.
        Kyllä minä ja monet muut opettajat ovat loman tarpeessa, jotta olisi joskus edes fiksua ja normaalia seuraa.


    • haaveammattini

      Lomautusten aikana voit hyvin olla töissä. Minä olin myös 90-luvulla muistaakseni viikon lomautettuna mutta töissä tietenkin.

    • jumppajaana
      • menehoitoahakemaan

        Sellaiseksi ne koulut ja yleensä huonot opettajat tekee koko luokan lapset. Se on oepn vika täysin. Kannattaaniitä käytöskursseja kädä jotta osaa olla se opettaja. Kaikista ei ole kun se mieli reistaa.


      • jumppajaana

        "Turkulainen luokanopettaja Maarit Korhonen kirjoittaa blogikirjoituksessaan, kuinka yhä useampi koululainen kaipaa opettajalta kasvatusta ja apua käytännön pulmiin.
        Korhosen mielestä asiat, jotka ennen kuuluivat vanhempien vastuulle, ovat kaatuneet koulun syliin. Tällaisia asioita ovat muun muassa pukeutumisesta huolehtiminen, käytöstapojen opettaminen, tavaroista huolehtiminen tai peruspöytätavat."

        "Kun rajaton lapsi kuulee koulussa ensimmäisen kerran ei-sanan ja vielä sellaisen, josta johdonmukaisesti pidetään kiinni, menee hän pöydän alle kirkumaan. Kun rajattomalta lapselta otetaan kännykkä lopputunniksi, hän itkee koko päivän."

        Kuulutko sinä näihin vanhempiin?


      • äitipieni
        jumppajaana kirjoitti:

        "Turkulainen luokanopettaja Maarit Korhonen kirjoittaa blogikirjoituksessaan, kuinka yhä useampi koululainen kaipaa opettajalta kasvatusta ja apua käytännön pulmiin.
        Korhosen mielestä asiat, jotka ennen kuuluivat vanhempien vastuulle, ovat kaatuneet koulun syliin. Tällaisia asioita ovat muun muassa pukeutumisesta huolehtiminen, käytöstapojen opettaminen, tavaroista huolehtiminen tai peruspöytätavat."

        "Kun rajaton lapsi kuulee koulussa ensimmäisen kerran ei-sanan ja vielä sellaisen, josta johdonmukaisesti pidetään kiinni, menee hän pöydän alle kirkumaan. Kun rajattomalta lapselta otetaan kännykkä lopputunniksi, hän itkee koko päivän."

        Kuulutko sinä näihin vanhempiin?

        Murrosikään siirtyminen aiheuttaa lapselle suorituspaineita. Hänen pitäisi murtautua ulos seesteisestä keskilapsuuden turvasatamasta ulos myrskyisälle merelle, jossa pitää olla osaava, iso ja vahva. Tähän emme me vanhemmat pysty vastaamaan. Aika tahtoo mennä sossuluukulla ja pitäähän sitä vielä olla vapaa-aikaakin. Koulu saa hoitaa kasvatuksen ja mihin koulutusta tarvitaan, kun ei ole töitä. Minulla ei ole ollut töitä 20 vuoteen ja justa ja just elän ja elätän perheeni sosiaaliavustuksilla. Hyviin suksiin ei tietenkään ole varaa, mutta hiihtämmän pystyy kuiten. Ihan kunnon ihmisiä niistä tulee.


    • eikävieläkään

      lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan", äidin,
      Raision kaupungin toimesta lapsen kouluasioissa kulje
      perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausuneet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, lapsen asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
      -R A I S I O N K A U P U N K I-

      • KenkkuOpe

        Voisitko olla ystävällinmen ja lopettaa rasittavan ininäsi täällä? Mene hoitoon.


      • KenkkunarsistiOpe
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Voisitko olla ystävällinmen ja lopettaa rasittavan ininäsi täällä? Mene hoitoon.

        Voisitteko ITSE Raision kaupungin "lastensuojelu viranomaisten" ja lasten "äidin" kanssa perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista; vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun
        mukaisena äidille lausuneet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, lapsen asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa.. olla ystävällinen ja
        lopettaa rasittavan lapsen oikeuksien vastaisen ininäsi täällä? Mene hoitoon.


    • niinse

      Milloin pisa tutkimulseia tehdään opettajille, vaikka kyllähän tämä oppilailla tehtynäkin kuvastaa hyvin opettajien opetuksen tason laskua. On vastuutonta, että opettajat saavat olla virass, vaikka opetuksen taso heikkenee kokoajan. Opettajille määräaikaiset virat ja opetuksen tason seuranta kuten ennen tarkastajien taholta.

      • hghjshjdhafhakdhfalkhal

        Lasten niskaan on hyvä heittää opettajien osaamattomuus. Ja kun se ei riitä opetajat käyvän oppilaiden vanhempien kimppuun, mutta ei ikinä syytä itseään. Se on huomattu.
        Opettajilla on mielenvikaisuutta hyvin paljon, ja osaavat valheillaan ja kiertämällä syytellä kaikkia muita.


    • KunhanMietiskelen

      Onhan noita epäpäteviäkin opettajia, mutta enemmän on epäpäteviä vanhempia, joiden huonosti kasvatetut kersat estävät muiden oppimisen kouluissa.

      Pitäisköhän laittaa oppilaille tasovaatimus kouluissa. Koulua ei siis valittaisi millään rahaperusteella, vaan sillä että paremmin kasvatetut lapset saisivat parhaat opettajat ja näin ollen parhaan opetuksen.
      Voi olla että tän testin vois tehdä ihan vanhemmillekin, sillä helposti huomaa minkälaisten vanhempien lapset ovat niitä oppimiskyvyttömiä kouluhäiriköitä.

      • KunhanMietiskelen

        Hmm, väärä sanavalinta.
        Eihän paskojen kasvattajien lapset tietystikään ole oppimiskyvyttömiä, vaan huonon kotikasvatuksen vuoksi oppimisHALUTTOMIA.
        No, sama lopputulos.


      • KunhanMietiskelen
        KunhanMietiskelen kirjoitti:

        Hmm, väärä sanavalinta.
        Eihän paskojen kasvattajien lapset tietystikään ole oppimiskyvyttömiä, vaan huonon kotikasvatuksen vuoksi oppimisHALUTTOMIA.
        No, sama lopputulos.

        Hmm, väärä sanavalinta.
        Eihän paskojen sossujen, tarkoitushakuisten "yksinhuoltajien, kasvattajien" lapset tietystikään
        ole oppimiskyvyttömiä, vaan huonon kotikasvatuksen vuoksi oppimisHALUTTOMIA RAISION KAUPUNGIN "LASTENSUOJELUVIRANOMAISTEN JA ÄIDIN" PERÄTTÖMIN LAUSUMIN, SELVITYKSIN TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEIASTA!!!.
        No, sama lopputulos.


    • niinse

      Lapsilla alkaa joululoma ja kuulemma viikko tehdään vain jotain. Läksyjä ei ole eikä tunneilla edetä enää. Tähän saumaan lomautukset olisi passeli laittaa.

      • Ammattikasvattaja

        Et taida olla oikein kärryillä nykypäivästä?

        Uusien opetussuunnitelmien myötä suurin osa alakoululaisista ei edes saa todistuksia! Koulua on esim. minun kotikunnassani aivan normaalisti viimeiseen koulupäivään saakka. Ainoastaan mahdolliset joulujuhlat sotkevat lukujärjestystä ja juhlien järjestäminen kyllä on normaalia koulutyötä paljon raskaampaa touhua.


    • eläkeikää

      Just. Voin sanoa, että meidän koulussa noin viikko menee ajan kuluttamiseen eri pelien ja elokuvien katselun myötä. Jokainen tietää, että on vaikea motivoida oppilaita oppiaineiden parissa työskentelyyn ennen loman alkua. Nimimerkillä opettaja lähes 30 vuotta

    • eikävieläkään

      lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan, äidin",
      Raision kaupungin toimesta lapsen kouluasioissa kulje
      perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja
      lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausuneet eli yhteishuolto
      ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, lapsen asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
      -R A I S I O N K A U P U N K I-

    • niinse
    • harasa

      Taitaa olla melkoist touhuu tuol peuskoulussa. Taidan ottaa itsekin lapseni pois tuolta koulust.

    • lapamatoja

      Meidän koulussa myös opettajat ovat aikaansaamattomia. Opetuksesta puuttuu johdonmukaisuus ja innostuneisuus. Miksi samat opettajat voivat olla virassa, vaikka työmotivaatio on kateissa? Eikö todellakaan voi vaihtaa näitä opettajia, jotka eivät huolehdi lastemme oppimisesta?

      • opettajaterittäinhuonoja

        Telkkarista sysyllä tuli ohjelma miten uusi opetussuunnitelmassa lpsille laitettiin aulaan isot tyynyt ja joissain kouluissa oli sohva mihin lapset istahtivat kuin kotona konsanaan, ja alkoivat näppäilemään tabletteja. Varmasti elsivat nettipelejä. Opettaja teki samoin. Ei sellä enää opiskella mitään kouluaineita. Viimeviikolla lapset rakentelivat legoja koko päivän kun tuli alueuutisissa juttua. Olivat kuin päiväkodissa konsanaan.

        Opettajat pääsee tosi helpolla senkun ovat vaan.. silti palkkajuoksee liian suurena kun vahtii lapsia jotka rakentaaa leegoja koko lukuvuden.


      • eikävieläkään
        opettajaterittäinhuonoja kirjoitti:

        Telkkarista sysyllä tuli ohjelma miten uusi opetussuunnitelmassa lpsille laitettiin aulaan isot tyynyt ja joissain kouluissa oli sohva mihin lapset istahtivat kuin kotona konsanaan, ja alkoivat näppäilemään tabletteja. Varmasti elsivat nettipelejä. Opettaja teki samoin. Ei sellä enää opiskella mitään kouluaineita. Viimeviikolla lapset rakentelivat legoja koko päivän kun tuli alueuutisissa juttua. Olivat kuin päiväkodissa konsanaan.

        Opettajat pääsee tosi helpolla senkun ovat vaan.. silti palkkajuoksee liian suurena kun vahtii lapsia jotka rakentaaa leegoja koko lukuvuden.

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan, äidin",
        Raision kaupungin toimesta lapsen kouluasioissa kulje
        perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja
        lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausuneet eli yhteishuolto
        ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, lapsen asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-


      • Sinun.lapsesi
        eikävieläkään kirjoitti:

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yh-teydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan, äidin",
        Raision kaupungin toimesta lapsen kouluasioissa kulje
        perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja
        lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausuneet eli yhteishuolto
        ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, lapsen asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-

        Iskä. Lopeta jo. Nolottaa.


      • Sinun.lapsesi
        Sinun.lapsesi kirjoitti:

        Iskä. Lopeta jo. Nolottaa.

        Äiti- ja Raision kaupungin "viranomaiset".
        Lopettakaa jo valehtelu; meidän vieraannuttaminen isästä ja isän huollosta. Nolottaa. Vaihda äiti meidän sukunimi oikeaksi ja allekirjoittakaa 13.1.2016 laaditut,
        isän allekirjoittamat sopimukset meidän yhteis-huoltajuudesta- ja vuoroasumisesta, meidän oikeasta nimestä.


    • jaassaa

      Kuinka moni opettajista valmistautuu tuleviin lomautuksiin kesällä? Lukukausi on suunnitteilla jatkaa juhannukseen saakka, joten kesäkuun ajan lomautukset tulevat ajankohtaiseksi?

      • eikävieläkään

        lapsen koulutiedot välity suoraan koulusta lapsen isälle aluehallintoviranomaisen päätöksen vastaisesti, kun yhteydenpito ei normaalilla tavoin "huoltajan, äidin", Raision kaupungin toimesta lapsen koulu-asioissa kulje perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista vastoin mitä oikeasti on tapahtunut ja lapset, "viranomaiset" oikeasti omassa selvitystyössään lapsen edun mukaisena äidille lausuneet eli yhteishuolto ja lapsen laajat tapaamisoikeudet, lapsen asuminen myös oman isänsä huollossa ja hoidossa..
        -R A I S I O N K A U P U N K I-


    • jaassaa

      Anteeksi, mutta kuka ihme tämä samaa asiaa suoltava kirjoittaja "raisionfani" on.

    • lalalalalaha

      Miten arvelette opettajien lomautusten vähentävän koulukiusaamista. Lukiessani viimeaikoina uutisia koulukiusaamisesta, en voi välttyä ajatukselta, miksi opettajat eivät halua puuttua kiusaamisiin. Lomautuksilla uskon olevan positiivisen vaikutuksen kiusaaamisen vähenemisiin.

    • Miettelijä

      Ehkä opettajia ei kiinnosta työ, koska opiskelua on 5 vuotta (eli vuoden vähemmän kuin lääkäreillä) ja palkka on loppujen lopuksi pientä (ottaen huomioon että kyseessä on pitkä koulutus ja haluttu ammatti).

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken 15-v tapauksessa ihmettelen ??

      On sääli, että pahoja ihmisiä liikkuu aina vapaana eri puolilla Suomea, mutta minkä ihmeen takia 15-vuotiaan nuoren täyt
      Maailman menoa
      144
      3860
    2. Nyt ahdistaa

      Joku nuori tyttö on surmattu Valkeakoskella. En tunne ihmistä, mutta silti se koskettaa. Uutisissa oli hiljattain, että
      Valkeakoski
      88
      3508
    3. Puhuuko Orpo niin totta kuin osaa?

      Vai osaisiko "en muuta keksinyt" -Orpo edes vähän paremmin puhua totta? https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f8d5241f-
      Maailman menoa
      324
      2016
    4. Laita viestiä?

      Sitten kun on sinulle hyvä hetki, minä odotan. Jotain jäi kesken ja haluan viedä sen loppuun 😘
      Ikävä
      93
      1507
    5. Salakamera! Kirsikka Simberg julkaisi Farmilla otetut salakuvat: "Paha tapa" paljastuu! Katso kuvat!

      Oho, no nyt on kyllä rikottu sääntöjä… Farmi Suomi -kuvauksista paljastuu yllättävää materiaalia. Lue lisää: https://w
      Tv-sarjat
      6
      1306
    6. Olen ollut pois täältä neljä kuukautta

      Neljä kuukautta sitten olin tosiaan psykoottinen, ja jouduinkin osastolle hoidettavaksi kahdeksi kuukaudeksi. Ystävyys-
      Ikävä
      186
      1175
    7. Keski-ikäinen nainen raiskasi miehen

      https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010451173.html Ei olisi varmasti kymmenen vuotta nuorempana tarvinnut pakottaa.
      Sinkut
      152
      937
    8. Olen ollut ikävä, tiedän

      ja myönnän sitten ettei johdu mistään vahvuudesta, vaan siitä, että olen ollut aika loukkaantunut. Voit kerätä siitä pi
      Ikävä
      77
      909
    9. 46
      803
    10. Olet seksikäs nainen

      Olet seksikäs nainen
      Ikävä
      46
      787
    Aihe