Mutta kuka vastaa kun homma menee munilleen? Sillä keskijohdon tehtävänä on ottaa pa*ka vastaan joka suunnasta - onko se tulevaisuuden huippuasiantuntija valmis ottamaan turpiin monelta yhtä aikaa kun (aina joskus käy niin) homma menee munilleen (vaikkapa syistä joihin asiantuntija ei itse voi edes vaikuttaa). Taitaa ottaa asiantuntija saikkua eikä kestä kuten keskijohdon kaveri.
0Äänestä
nussi.pulua.paska
No katsos kun se keskijohto on se syy, miksi homma menee munilleen. Kun se poistetaan, ongelmakin poistuu itsestään.
0Äänestä
Ylinjohtorules
nussi.pulua.paska kirjoitti:
No katsos kun se keskijohto on se syy, miksi homma menee munilleen. Kun se poistetaan, ongelmakin poistuu itsestään.
Kyllä se p*rseelleen menee ilman keskijohtoakin kun on mennäkseen - ja sitten tulee suru puseroon huippuasiantuntijalle kun homma ei toiminutkaan kuten kuvitteli...
0Äänestä
Se.kovempi.tekijä
LOL! Siinä vaiheessa huippuasiantuntija on jo toisessa firmassa tekemässä fiksumpaa projektia. Kuka sitä nyt kusevassa projektissa haluaisi olla mukana?
0Äänestä
Jotenkinarvasintaman
Se.kovempi.tekijä kirjoitti:
LOL! Siinä vaiheessa huippuasiantuntija on jo toisessa firmassa tekemässä fiksumpaa projektia. Kuka sitä nyt kusevassa projektissa haluaisi olla mukana?
Eli huippuasiantuntija tekee pashaa koodia ja kun pitäisi vastuuta kantaa, niin karkaa paikalta. On se vastuullinen ja ammattilainen se huippuasiantuntija, suorastaan hieno ihminen.
0Äänestä
johtaja_valehtelee
Ja pyh! Olen 45-v, minulla on pohjalla ylempi yliopistotutkinto ja 10 vuotta ohjelmointityökokemusta sekä olen kouluttautunut myös IT-insinööriksi. Eipä löydy duunia, ei.
0Äänestä
onnea_matkaan_silti
Ongelma kannaltasi on, että tuolla kokemuksella ja koulutuksella palkkasi pitäisi olla vähintään 2x se mitä koulusta valmistuneen nuoren innokkaan kyvyn. Miten myyt sen työnantajille? Oletko vaadituissa asioissa guru, joka tekee tuplasti aikaansaannosta verrattuna alle kolmikymppiseen kaveriin?
Voisi tietysti ajatella, että heität palkkakehityksen roskiin ja menet halvalla töihin. Jopa samaan hintaan kuin nuoret. Mutta tässä vaiheessa rekrytoija ajattelee, että sinä katkeroidut kumminkin jos työkokemustasi ei arvosteta eikä ura näy tilinauhassa. Kuka sitä katkeran työntekijän haluaa palkata? Lienetkö niin hyväkään jos kerran palkkaasi suostut polkemaan?
Ei ole helppo yhtälö ei, varsinkin kun tekniikat uudistuu kiihtyvään tahtiin.
0Äänestä
ruohonjuuritasolla
Tässä on+nyt+pari+asiaa.+Tyypillisesti+työhakemus+torpataan,+ennen+kun+palkasta+on+mitään+puhetta.+Tämä+on+yli+90-%+näin.Toisekseen+hirmuinen+tekniikkojenuudistumistahti+on+täyttä+huuhaata.+Ihan+käytännön+töissä+käytetään+perusohjelmointitaitoa+ja+kaiken+maailman+kirjastoja+mustana+laatikkona+erikoisosaamista+vaativissa+osissa.+Ei+sitä+while-looppia+kovin+monella+tavalla+eri+tilanteissa+tehdä.+Voin+luetella+ne+ohjelmointikielet+yms.,+joiden+osaamista+kaivataan:CC++C#JavaJavascriptPythonPHPMySQLXMLhtmlBubbling+underRubyPerlGoObjective-CShellJärjestään+nämä+ovat+kymmenen++vuotta+vanhaa+kamaa,+pieniä+kosmeettisia+muutoksia+on,+mutta...+Suuri+osa+on+C-tyyppisiä.+Muut+halutut+osaamiset+ovat+lähinnä+meikkiä:+scrum,+agile+yms.+työskentelymetodologiat,+joita+(kaikkia)+kasvat+vihaamaan.Joskus+halutaan+erikoisosaamista,+mutta+erikoisosaajana+voin+sanoa,+ettei+sitä+oikeasti+peruskoodarilla+ole.+Takana+täytyy+olla+(lähinnä)+vankka+opiskelupohja.
0Äänestä
Hfhfjf
"Voin luetella ne ohjelmointikielet yms., joiden osaamista kaivataan:" Luettelit paljon muutakin (kuin ohjelmointikieliä). Mahdatko edes tietää asiasta josta kirjoitat?
0Äänestä
Nfkrkzndkekdn
Hfhfjf kirjoitti:
"Voin luetella ne ohjelmointikielet yms., joiden osaamista kaivataan:" Luettelit paljon muutakin (kuin ohjelmointikieliä). Mahdatko edes tietää asiasta josta kirjoitat?
Ei sillä ole väliä! Ei tiedä firmojen HR osastokaan jotka hoitaa rekrytoinnit
0Äänestä
suomionpaskamaa
Otsikko on väärin, pitäisi olla: IT-ala = paskamainen ala! IT-ala oli tulevaisuuden ala noin parikymmentä vuotta sitten, mutta ei todellakaan ole sitä enää. Tulevaisuuden ala voi löytyä kenties terveydenhoito-, tms. hoiva-alalta, vihreästä teknologiasta, tai kenties liittyen turvapaikanhakijoihin, joille tulevaisuudessa rahamme menevät.
0Äänestä
MennyttäAikaa
Järjetöntä, että oppilaitokset ympäri maan suoltavat vieläkin tykinruokaa YT-alalle. On näköjään hyväksytty yleisesti tosiasiaksi se, että työt karkaavat vääjäämättä kehitysmaihin, niin miksi ihmeessä alalle koulutetaan edelleen niin paljon työvoimaa. Todellinen karhunpalvelus nuorille ohjata heitä paska-alalle, jossa työttömyysputki (tai nykyisin paremminkin työkokeilut ja TE-toimistojen paskakurssit) odottavat n. nelikymppisenä ja eläkkeestä on turha edes haaveilla.
0Äänestä
eisokkona
Mutta kyllähän niitä koulusta valmistuneita yritykset tarvitsee, mutta niitä yli nelikymppisiä vähemmän. ;-)
Oikeastaan pitäisi vain informoida lukioiden oppilaan ohjauksissa ja vastaavissa, että IT-alan luonne on tälläinen. Nuoret voisi sitten itse päätellä valitsevatko alan vai ohjaavatko ponnistelunsa työntekijän kannalta vakaammille toimialoille.
saakohan näissä goodaus testeissä käydä netissä vilkaisemassa esim funktion oikein kirjoitus, vaiko pitääkö olla kokonaan ulkoa opeteltu, en kyllä jaksais alkaa semmoseen ulkoa opettelu paskaan, kun ei se omassa työssä kummiskaan olis tyyli olenkaan
0Äänestä
prööt2
Niinpä niin. Kunhan saa söhellettyä 5 tunnissa "toimivan" härdellin, niin kaikki on hyvin.
Nopeus on kaikki kaikessa Mensan palikkatesteistä HS:n "Oletko asian X osaaja? Testimme kertoo"-löpinätesteihin. Näitä tällaisia ihmisiä arvostetaan ja palkataan kaikkialle, paitsi yliopistoihin (siellä tosin voi mennä vikaan muista syistä).
Olen aina vihannut tällaisia nopeuskilpailuja. Ilmankos olenkin nykyisin työtön.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mutta kuka vastaa kun homma menee munilleen? Sillä keskijohdon tehtävänä on ottaa pa*ka vastaan joka suunnasta - onko se tulevaisuuden huippuasiantuntija valmis ottamaan turpiin monelta yhtä aikaa kun (aina joskus käy niin) homma menee munilleen (vaikkapa syistä joihin asiantuntija ei itse voi edes vaikuttaa). Taitaa ottaa asiantuntija saikkua eikä kestä kuten keskijohdon kaveri.
No katsos kun se keskijohto on se syy, miksi homma menee munilleen. Kun se poistetaan, ongelmakin poistuu itsestään.
Kyllä se p*rseelleen menee ilman keskijohtoakin kun on mennäkseen - ja sitten tulee suru puseroon huippuasiantuntijalle kun homma ei toiminutkaan kuten kuvitteli...
LOL! Siinä vaiheessa huippuasiantuntija on jo toisessa firmassa tekemässä fiksumpaa projektia. Kuka sitä nyt kusevassa projektissa haluaisi olla mukana?
Eli huippuasiantuntija tekee pashaa koodia ja kun pitäisi vastuuta kantaa, niin karkaa paikalta. On se vastuullinen ja ammattilainen se huippuasiantuntija, suorastaan hieno ihminen.
Ja pyh! Olen 45-v, minulla on pohjalla ylempi yliopistotutkinto ja 10 vuotta ohjelmointityökokemusta sekä olen kouluttautunut myös IT-insinööriksi. Eipä löydy duunia, ei.
Ongelma kannaltasi on, että tuolla kokemuksella ja koulutuksella palkkasi pitäisi olla vähintään 2x se mitä koulusta valmistuneen nuoren innokkaan kyvyn. Miten myyt sen työnantajille? Oletko vaadituissa asioissa guru, joka tekee tuplasti aikaansaannosta verrattuna alle kolmikymppiseen kaveriin?
Voisi tietysti ajatella, että heität palkkakehityksen roskiin ja menet halvalla töihin. Jopa samaan hintaan kuin nuoret. Mutta tässä vaiheessa rekrytoija ajattelee, että sinä katkeroidut kumminkin jos työkokemustasi ei arvosteta eikä ura näy tilinauhassa. Kuka sitä katkeran työntekijän haluaa palkata? Lienetkö niin hyväkään jos kerran palkkaasi suostut polkemaan?
Ei ole helppo yhtälö ei, varsinkin kun tekniikat uudistuu kiihtyvään tahtiin.
Tässä on+nyt+pari+asiaa.+Tyypillisesti+työhakemus+torpataan,+ennen+kun+palkasta+on+mitään+puhetta.+Tämä+on+yli+90-%+näin.
"Voin luetella ne ohjelmointikielet yms., joiden osaamista kaivataan:"
Luettelit paljon muutakin (kuin ohjelmointikieliä).
Mahdatko edes tietää asiasta josta kirjoitat?
Ei sillä ole väliä! Ei tiedä firmojen HR osastokaan jotka hoitaa rekrytoinnit
Otsikko on väärin, pitäisi olla:
IT-ala = paskamainen ala!
IT-ala oli tulevaisuuden ala noin parikymmentä vuotta sitten, mutta ei todellakaan ole sitä enää. Tulevaisuuden ala voi löytyä kenties terveydenhoito-, tms. hoiva-alalta, vihreästä teknologiasta, tai kenties liittyen turvapaikanhakijoihin, joille tulevaisuudessa rahamme menevät.
Järjetöntä, että oppilaitokset ympäri maan suoltavat vieläkin tykinruokaa YT-alalle. On näköjään hyväksytty yleisesti tosiasiaksi se, että työt karkaavat vääjäämättä kehitysmaihin, niin miksi ihmeessä alalle koulutetaan edelleen niin paljon työvoimaa. Todellinen karhunpalvelus nuorille ohjata heitä paska-alalle, jossa työttömyysputki (tai nykyisin paremminkin työkokeilut ja TE-toimistojen paskakurssit) odottavat n. nelikymppisenä ja eläkkeestä on turha edes haaveilla.
Mutta kyllähän niitä koulusta valmistuneita yritykset tarvitsee, mutta niitä yli nelikymppisiä vähemmän. ;-)
Oikeastaan pitäisi vain informoida lukioiden oppilaan ohjauksissa ja vastaavissa, että IT-alan luonne on tälläinen. Nuoret voisi sitten itse päätellä valitsevatko alan vai ohjaavatko ponnistelunsa työntekijän kannalta vakaammille toimialoille.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/suomalaisfirman-tiukka-hakuseula-tohtorin-koulutuskaan-ei-takaa-etta-koodaustestista-paasee-lapi-6576704. k
saakohan näissä goodaus testeissä käydä netissä vilkaisemassa esim funktion oikein kirjoitus, vaiko pitääkö olla kokonaan ulkoa opeteltu, en kyllä jaksais alkaa semmoseen ulkoa opettelu paskaan, kun ei se omassa työssä kummiskaan olis tyyli olenkaan
Niinpä niin. Kunhan saa söhellettyä 5 tunnissa "toimivan" härdellin, niin kaikki on hyvin.
Nopeus on kaikki kaikessa Mensan palikkatesteistä HS:n "Oletko asian X osaaja? Testimme kertoo"-löpinätesteihin. Näitä tällaisia ihmisiä arvostetaan ja palkataan kaikkialle, paitsi yliopistoihin (siellä tosin voi mennä vikaan muista syistä).
Olen aina vihannut tällaisia nopeuskilpailuja. Ilmankos olenkin nykyisin työtön.