Taas tyhmine ongelmineni...
Laiska koira vetää narussa. Siis 2,5 vuotias noutaja ei osaa kävellä asiallisesti, ajattelin että jos joku tietäis jonkun hyvän keinon täällä, tilanne on tämä:
Tollukka on lähes aina irti, asumme maalla. Käymme lenkillä keskustassa tai muualla aina välillä, silloin se vetää hihnassa. Ei vedä silleen kun olen joittenkin koirien vetävän, kielipitkällä, vaan silleen että en pysty jännittämättä kättä pitämään, hihna koko ajan tiukkana. Koira kilpailee tokossa, tietää siis mitä on seuraaminen, mutta en mielelläni käyttäisi seuraa -käskyä, sillä seuraaminen kuitenkin on silmiin katsomista jne. meillä. Muutenkin seuraaminen vaatii vahvistusta vielä, joten ei kannata kauhean pitkiä matkoja... Eli tarkoitus olisi että koira saisi kuitenkin pysähdellä ja muuta omaa tahtiaan, mutta kun kävelisi samaa vauhtia...
Kiellän koko ajan, menetän hermoni jatkuvasti. Olen ottanut tavakseni vetäistä hihnasta napakasti ja huutaa enempi noin kymenen rauhallisemman kiellon jälkeen. Puhun siis tauotta kun kävelemme ja pidän vakavamman ripityksen minuutin välein ja se tylsistyttää.
Olemme kokeilleet eetä emme liiku kun koira vetää. Eli koira vetää, minä pysähdyn, vasta kun koira tulee istumaan sivulleni kehun ja annan namin. Lähden uudelleen liikkeelle ja annan koirallekin luvan, pääsen kaksi askelta, koira vetää ja seisahdan... Ei tarvitse montaa kertaa kun meidänkin koira tajuaa saavansa namin kun käy pikaisesti kiskaisemassa ja tulee vierelle. Ei toimi...
Tänään kävimme kävelyllä, mukana oli anopin ajokoirakin. Ei se vedä. Väkivallalla kasvatettu, mieleeni tuli siinä kun meidän koira vaihteeksi veti hurjana, että ehkä meidänkin koiran olisi pitänyt heti alkuun tuntea vetäminen persnahoissaan niin perusteellisesti... Ajatellen nyt ollaan yli kaksi vuotta tehty piinaa molemmille kävelylenkeistä, mutta jos olisi silloin kunnolla kerrasta oppinut, nauttisimme lenkeistä, aivan kuten molemmat minä ja ajokoira nautittiin lenkistä tänäänkin. En kuitenkaan haluaisi satuttaa, mutta välillä tuntuu että silmissä sumenee kun niin raivostuttaa!
Eli jos hyviä niksejä, niin kiitos!
Laiska koira vetää narussa. Siis 2,5 vuotias noutaja ei osaa kävellä asiallisesti, ajattelin että jos joku tietäis jonkun hyvän keinon täällä, tilanne on tämä:
Tollukka on lähes aina irti, asumme maalla. Käymme lenkillä keskustassa tai muualla aina välillä, silloin se vetää hihnassa. Ei vedä silleen kun olen joittenkin koirien vetävän, kielipitkällä, vaan silleen että en pysty jännittämättä kättä pitämään, hihna koko ajan tiukkana. Koira kilpailee tokossa, tietää siis mitä on seuraaminen, mutta en mielelläni käyttäisi seuraa -käskyä, sillä seuraaminen kuitenkin on silmiin katsomista jne. meillä. Muutenkin seuraaminen vaatii vahvistusta vielä, joten ei kannata kauhean pitkiä matkoja... Eli tarkoitus olisi että koira saisi kuitenkin pysähdellä ja muuta omaa tahtiaan, mutta kun kävelisi samaa vauhtia...
Kiellän koko ajan, menetän hermoni jatkuvasti. Olen ottanut tavakseni vetäistä hihnasta napakasti ja huutaa enempi noin kymenen rauhallisemman kiellon jälkeen. Puhun siis tauotta kun kävelemme ja pidän vakavamman ripityksen minuutin välein ja se tylsistyttää.
Olemme kokeilleet eetä emme liiku kun koira vetää. Eli koira vetää, minä pysähdyn, vasta kun koira tulee istumaan sivulleni kehun ja annan namin. Lähden uudelleen liikkeelle ja annan koirallekin luvan, pääsen kaksi askelta, koira vetää ja seisahdan... Ei tarvitse montaa kertaa kun meidänkin koira tajuaa saavansa namin kun käy pikaisesti kiskaisemassa ja tulee vierelle. Ei toimi...
Tänään kävimme kävelyllä, mukana oli anopin ajokoirakin. Ei se vedä. Väkivallalla kasvatettu, mieleeni tuli siinä kun meidän koira vaihteeksi veti hurjana, että ehkä meidänkin koiran olisi pitänyt heti alkuun tuntea vetäminen persnahoissaan niin perusteellisesti... Ajatellen nyt ollaan yli kaksi vuotta tehty piinaa molemmille kävelylenkeistä, mutta jos olisi silloin kunnolla kerrasta oppinut, nauttisimme lenkeistä, aivan kuten molemmat minä ja ajokoira nautittiin lenkistä tänäänkin. En kuitenkaan haluaisi satuttaa, mutta välillä tuntuu että silmissä sumenee kun niin raivostuttaa!
Eli jos hyviä niksejä, niin kiitos!
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jatkan siis kun ei kellään tunnu olevan neuvoja...
Koira siis osaa kävellä nätistikin hihnassa, jostain syystä ei vain tee niin. Uskon meillä olevan ehkä auktoriteetti pulman enempikin, sillä isännällä kävelee nätisti. Minä olen se joka koiran on kouluttanut, joten sanomiseini / kieltojeni laatu lienee on kärsinyt määrästä. Isäntä karjasee koiralle, koira tottelee kerrasta, minä karjun ja karjun, koira ei tottele. (Tosin isäntä on antanut surutta selkään koiralle, minä en...) Tiedän minkälainen koiramme on kun se pelkää jotain, esim. rangaistusta isännältä, minä en saa siihen ollenkaan sellaista otetta, todella haluaisin koiran välillä edes hitusen pelkäävän minuakin. Toisaalta minä koulutan koiran, isäntä ja koira taas touhuavat yhdessä kaikkea kivaa ja vapaa muotoisempaa, kuten metsällä käymistä, isännällä tulee vähempi tilanteita joissa koiraa joutuu torumaan.
Eli nyt kysynkin onko mitään tehtävissä, että saisin vähän auktoriteettia koiraa kohtaan? Onko mitään harjoituksia? Muuten ei ole suuri ongelma, mutta pienet asiat, kuten hihnassa kävely, vaikeutuvat kun joudun kieltämään jatkuvasti ja muutenkin käskyt uppoavat vasta keskimäärin viidennellä sanomisella normaali elämässä (koulutustilanteissa tottelee ekalla).
Kiitos!
Samasta ongelmasta saa kärsiä kyllä kaikki hyvän/kovaluontoisen koiran omistavat, olet varmasti aivan oikeilla linjoilla tuon johtajuusjutun suhteen.
Miehiltä tämä auktoriteetin "ottaminen" sujuu kyllä yleensä aika paljon luontevammin kuin meiltä naisilta.
Aivan oikein olet ajtellut myös tuon käskyttämisen eri sanoilla kuin tokossa.
Lenkittämisen kuuluisi olla kivaa toki molemmille.
Tiedät myöskin, ettei kieltoa "saisi" käyttää kuin kerran ja koiran "tulisi" oitis "totella" eli tässä tapauksessa olla vetämättä, nyt koira vaan on "oppinut" jo tavan ja palkkaa itse itsensä eli saa sinut käyttäytymään haluamallaan tavalla, kuten itsekin olet jo huomannut.
Sanoisin, ettei tässäkään vika ole koirassa vaan hihnan täällä päässä, kuten yleensäkin :), ehdottomuutta peliin ja pois turha inhimillistäminen.
No n.k. poisopettaminen on täysin mahdollista.
Esim: voithan opettaa koiran käskystä vetämään jolloin se "tietää" mitä siltä odotetaan ja tällöin voit myös opettaa sille käskyn "ei vedä" ja silloin sen ON toteltava kerralla.
Mitään "välimuotoja" ei sallita niitä se ei voi ymmärtää, eikä koiralta voi sitä vaatiakaan.
Eli on oltava erittäin tarkkana, ettei vahingossakaan sen anna sitten vetäistä.
Nythän koirallasi on useamman vuoden kokemus toistojen kautta tapahtuneesta, itseoppimisesta, eli mielestäni koirasi kuvittelee lenkittämisen tarkoittavan sitä, että emäntää tulee vetää perässä, emäntä haluaa puhua koko lenkin ajan itsekseen eikä sitä tarvi ottaa tosissaan, ja jos sitä "lenkitettävää emäntää" tarvii totella niin silloinkin vasta kun se huutaa naama punaisena ja suoni otsassa jotain viidennen tai kuudennen kerran jälkeen ja kun menee sen vierelle ja ottaa siihen kontaktin nätisti niin siltä saa makupalan, taas sitten jos sitä vaikka haluaa uuden makupalan sitä voi käväistä nykäisemässä taasen hiukan ja taasen saa makupalan, tämänhän olit jo itsekin oivaltanut.
Kyllä nyt kannattaa "luopua" hetkeksi ajatuksesta, että lenkität koiraa iloksesi ja sen rentoutukseksi.
Ottaisin sille tarkoin määritellyn koulutusjakson tuossa lenkityksessäkin.
Tässä ensin n.s. vetämisen opettaminen käskysanalla, ei muita häiriöitä, rauhallinen paikka, nakkaa koiralle, vaikka pallo tai näkyvä nami sinne eteen minnepäin olettekin menossa koira sivulle ja osoitat sille kohdetta, lähetät sen vasta käskyllä "vedä" ja koira saa vetää hihnassa sinne palkkiolle, muutaman toiston jälkeen voit "lähetyksen" jälkeen alkaa "pysäyttää" koiraa käskyllä "ei vedä" ja pelkkä kehuminen saa riittää tottelemiseen, siis se ei saa vetää yhtään ennen kehuja sitten taasen annat sille luvan vetää sinne palkkiolle.
Todennäköisesti se tulee yrittämään ensimmäisillä kerroilla kiellon jälkeen vetämistä kiellosta huolimatta, silloin on oltava jämäkkä, rauhallinen ja päättäväinen ja annettava asiaankuuluva pakote ja heti kun koira aikoo totella niin kehuja, kuten olet oppinut jo siellä tokoillessakin.
Pakote voi olla joko "tylppä" esim: tarpeeksi kova käskytys (jos uskot sen sitä tottelevan, jos et niin älä käytä) tai "terävä" nopea pysäytys karvoihin tarttumalla, (ei vihaisena, t.m.s., kuitenkin niin lujaa että koira säikähtää ja lopettaa tekemisensä, tätähän näkee emänkin tekevän pennulleen, napakka näykkäisy ja "sopulipaisu" heti kun pentu lopettaa joutavan tekemisensä) ja jos ja kun koira pysähtyy niin äänellinen kehu.
Tämän jälkeen ei mitään ylimääräisiä pulinoita (tai mikä pahinta säälittelyjä)vaan otat koiran perusasentoon ja uusi lähetys iloisella äänellä "vedä", jos koirasi on "kova" luonteeltaan kuten vähän kuulostaa se tuskin on moinaankaan pakotteista, pehmyt koira taasen ei välttämättä "uskalla" toteuttaa ensimmäisellä käskyllä, pakotteen jälkeen "vedä" käskyä, tällöin voit toistaa käskyn rohkaisevasti ja osoittaa kohdetta,kuten tiedät käskyjen sinulta tulee tulla aina tietyllä äänensävyllä ja siten, että koiran on helpomi "lukea sinua" ohjaajana.
Pikkuhiljaa huomaat, koiran kunnioituksen kasvavan sinua kohtaan.
Toinen "laiskemman konsti" tai oikeastaan tähän välivaiheeseen sopiva vedonestokonsti on sitaista koiran rinnan ali hihna siten että se tekee silmukan siitä sään päältä, tätä käytin sille sakuistani jolla on ollut se näille niin tyypillinen "tappouhma" toisten koirien kohtaamisissa, eli t.s. kun koira vetää se antaa juuri oikeaan aikaan itse itselleen pakotteen siten että hihna kiristyy rinnan ympärillä sitä mukaa lujempaa kuin se vetää, kuitenkin tämä vaan "htätätilanteisiin" eli jos alkaa näyttää siltä ettei koira ole enää "kuulolla" vaan sitä mennään eikä meinata, rinnanympäri sitaistu hihna jo riittää rauhoittamaan koiran, yleensä se siltikin murisi agressiivisesti mutta seurasi kun ei muutakaan voinut.(Hevosihmiset käyttävät tätä nuorten hevosten koulutuksessa).
Meillä on kans vetämisen kanssa ongelma. Yhtäkään päivää ei ole, etten tulisi pahalla tuulella lenkiltä! Koira on aivan mahdoton! Noutajaa siinäkin..Se ei näe eikä kuule minua ollenkaan. Ollaan yritetty vaikka mitä, ja lopulta lenkillä olo on sitä että minä kiskon ja huudan koiralle kun en muutakaan keksi, ja hyödytöntä sekin on..tuntuu etten saa mitenkään siihen kontaktia lenkillä...:/ Apuva! Muuten koira tottelee kuin unelma jokaista käskyä..todella älykäs koira..
Teppooooooooooooo
Tuo kuulosti hyvältä, kiitos neuvosta. Ei olisi itselleni tullut mieleenkään että ensin opettaisin mitä vetäminen on... Tietäähän se muutenkin mitä ei- etuliite tarkoittaa, esim ei hyppää jne, jos se tietäis mitä vetäminen on, vois eistä olla tosiaan enempi apua...
Kokeilen tätä, koira ei vedä niin kovasti, että olisi mieltä ruveta vedonesto valjaita tai vastaavia kokeilemaan ja onhan se suht hyvä oppimaan, toivottavasti nytkin...
Meillä oli täsmälleen sama ongelma,ja vielä lisäksi toisten koirien haukkuminen ja ihmistenkin.
Mutta sitten löysin netistä hyvän neuvon joka meillä tepsi kerralla.Kävimme ostamassa Halti- nimisen pannan.Se on jonkun koira psygolokin suunnittelema.Se maksaa liikkeestä riippuen,noin 15e-20e.Mutta näitä samoja pantoja on toisen tehtaan valmistamia,ja on täsmälleen samanlaisia,niin ne ei maksa kuin n.5e 7e.
Mutta meillä toimi kyllä kerrasta,suosittelen kokeilemaan.
Me kokeilimme myös meidän rottikselle vaikka mitä kunnes eläinliikkeemme kauppias neuvoi kuonopantaa mikä estää vetämisen.Se todellakin toimii.Kun koira lähtee vetämään niin panta vetää koiran pään alas sivulle.On tehokkaampi kuin kuristuspanta tai vedonestovaljaat.Suosittelen kovasti!!Nykyään pystyn käyttämään kaikkia kolmea koiraamme samanaikaisesti lenkillä.
Mä rupesin antamaan koiralle käskyn kun se vahingossa teki huonoa seuraamista. Eli kun koira kulki vieressä tai melko lähellä mutta ei pitänyt kontaktia eikä vetänyt niin sanoin käskyn: mukana! ja sitten palkkasin makkaralla ja kehuin. Oppitodella nopeesti käskyn ja vetäminen loppui. Tosin sitä joutuu sanomaan muutaman kerran lenkin aikana mutta enää ei tarvii menettää hermoja ja huutaa koiralle. Metsään päästyämme lasken tietysti vapaaksi.
Pelkäsin että meneekö seuraaminen ton takia pilalle, mutta se ei vaikuttanut mitenkään. Tosin koirallani on ollut aina todella hyvä kontakti seuraamisessa.
En jaksanut kahlata koko viestiketjua läpi, joten olla, että joku ehdottanut tätä. Pujota remmi mahan alta ympäri ja talutuspää lenkin alkupään alta, jolloin tulee silmukka joka kiristyy kun koira vetää (tuntuu epämiellyttävältä) ja löystyy kun koira ei vedä. Toimii. Oppii kyllä todella nopeasti, että kun vedän - ei tunnu hyvältä, kun kävelen nätisti - kaikki ok.