Miten äitipulten lomat ja vapaat pitäisi järjestää? Kuka ne kustantaa? On hirveetä ettei kukaan pidä heidän puolta, vaan haukkuja kyllä satelee. Kuitenkin äitipuoli on miehenkin lapsille erittäin tärkeä ihminen ja lapset tarvii häntä ja äitipuolen neuvoja ja opastusta ja kasvatusta. Äitipuolet ovat kovilla ja joskus haluisivat omaa aikaa ja kerätä voimia, mutta kun ne lasten äidit haluat niitä kapakkareissuja ja pitkiä vapaita lasistaan, niin lapset kivaptaan isä luokse jossa äitipuoli hoitaa ja kasvattaa.
Miksi ne lapsilisät ja elarit ei mene suoraan äitipuolelle omiin shoppailuun vaan entiset äidit käyttää ne kaljoihin?
Oma kokemus on että töitä on liikaa ja väsyyn asti kunomat äidit ne vaan lomailee ja kuluttaa miehenkin rahat.
Miksi ne lapsilisät ja elarit ei mene suoraan äitipuolelle omiin shoppailuun vaan entiset äidit käyttää ne kaljoihin?
Oma kokemus on että töitä on liikaa ja väsyyn asti kunomat äidit ne vaan lomailee ja kuluttaa miehenkin rahat.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Eihän äitipuolen tarvitse tehdä lasten eteen yhtään mitään, ja siksi hänelle ei siitä mitään avustuksiakaan maksella.
Pönttö.
Älä Lissu selitä et sinä mitään tee miehes lapset joutuu piikomaan sulle ja sun kakaroille teillä ollessa ! Etkä sinä käskytystä rakastava psykopaatti mikään kasvattaja ole vaan narsistinen orja piiskuri olet !
Sähän voit ottaa sitä omaa aikaa juuri silloin kun lapset ovat teillä. Silloinhan on lasten isän hoitovuoro
Näinhän se on. Meillä myös miehen lapset teettää hirmusesti ylimääräistä työtä minulla. Kun he ovat poissa, sillon on paikat kunnossa, ja ja kaikki pelaa. Mutta kun tulevat, koti onkuin myrksyn jäljiltä, ruoka aina lopussa, tiskiä joka paikassa,mikään ei suju ja huuto ja mekkala kauhea. Korvat särkyy ja väsyttää.
Mitään he ei tee, senkun istuu sohvalla ja tlekkua katellaan ja kännykkä tai netti kädessä aina. Sitten ihmettelee kun eivät saa minun lapsistani seuraa, no ei tietänkään kukaan tuommosia laiskamatoja ja saamattomia kakaroita halua kattella tai olla kaveria.
Jodun kasvattamaan montaa erilaista lasta, omani ovat fiksuja ja siistejä ja näitä joutuu sitten neuvomaan. Tarkkana pitää olla, ettei mikään meidän tavara sujahda reppuun kun lähtevät.
Sitten ollaankin ihan loppu huutamisesta ja jälkein siivoamisesta. On ihana akun saa vaan olla joskus, ja huilata. Ärsyttää kun ne on niin usein meillä, olisi kiva olla oman perheen kesken, mutta nmä häiriköt tulee ja rikkoo aina perheen rauhan. Olen sanonut miehelle että vähetäisi niiden tuloa, mutta sanoo ettei oo enää kun kymmenen vuotta... saa nähä kuin kauan ovat täällä, jotain on kekittävä mä en jaksa. Minä en lähde mihinkään, on pakko olla tukena ja turvana ja kasvattajana heille, on edes yksi joka sanoo kuka käskee ja pitää huolta ja ihmettelee.
Olen heille tärkeä ihminen ja uskon että ilman minua he olisivat pulassa, mutta haluan pitää heistä huolta ja neuvoa heitä ongelmissaan, onneksi omillani ei ole ongelmia ja osaavat kaiken ja näyttävät esimerkkiä miehen lapsille, mutta vastaanotto ei ole hyvä, häiriköitä on vaikee normalisoida.
Älä selitä sun kakarat häiritsee läsnä olollaan ja on samanlaisia narsisteja kuin sinäkin porttikielto mun luokse sellasille
Ap tuo on totta. Itse olen aina yliväsynyt kun miehen lapset lähtevät. Nen painajaisia edellisenä yönä kunnes tulevat.
Kaikki rauha on mennyttä ja siivot turhaan. Olisi kiva kun pääsisi sellaseen sopuun, ettei meidän koti ole kaikkien koti. Jos isää haluuvat nähä, niin menkööt vaikka ravintolaan tai metsään. On kurjaa kun tullan sotkemaan uuden perheen elämä mullin mallin ja mikään ei ole oikein kaikki mitä heidän vuokseen raadetaan on turhaa ja kiukun aihe.
Kiitosta ei tule koskaan, sellasia kakaroita on ja ex vaimoja jotka haluavat rikkoa kaiken kauniin. Olisivat onnellisia lasten isän puolesta että hän on löytänyt uuden perheen ja onnen elämääsnä, ja poistuisivat kiusamasta. Tulla saa mutta mutta pitää kehua ja tuoda ruokaa tullessaan, eikä tyhjin käsin.
Pitäisi tehdä ohjeet vierailusta ja säännöt miten toimitaan isän kotona. Jos annat tarran sille nauretaan että se siitä.
Sinä se painajainen olet ... ...vastata omaan aloitukseen
Tosi on. äitipuolt tarvitsisivat joka viikko kaksi päiväälomaa miehenlapsista. Se olisi vähintä mitä voisi tehdä hänen hyvinvoinnin eteen. On kurjaa kun ei voi antaa kaikkeaan kun ei jaksa. äitipuoli on kuitenkinmiehen lapsille erittäin tärkeä ihminen heidän elämsään, korvaamaton ihminen, suuri rikkaus.
Mies kyllä auttaa mutta lapset eivät tee mitään eikä miehen exä. Raskasta on pyörittää kahden perheen lapsia jos miehen lapset ovat vielä ongelmallisia ja suuria häiriköitä niin niissä on huolta ja murhetta.
Äitipulelle pitäisi luoda järjestelmä joka maksaisi äitipuolen palkkaa 500 e/lapsi kuussa, miesten lapsita, ja viiden pivän vuotuinen loma, sekä kaksi lakisääteistä vapaapäivää viikossa.
Nyt kaikki edut menee miehen ex viamolle, lapsilisät,, elarit, asumistuet ym tuet yksinhuoltajakorotuksineen, ja isän huoltovastuu voi olla viikkokin... se on ex vaimolle ihan ilmaista rahaa ja omaa aikaa...ja yleensä ne vietettään kapakassa tai muuaalla laiskotellen, sillä aikaa äitipuoli hoitaa lapset ja kaiken, Onko oikein, No ei ole.
Äitipuolen rooli on todella rankka. Kukaan ei arvosta eikä kiitä, lapset varsinkaan ei kunnioita eikä kumarra. Huonostikasvatettuja lapsia on pilvin pimein, siksi äitipuolen rooli on heille korvaamaton.
"äitipuolt tarvitsisivat joka viikko kaksi päiväälomaa miehenlapsista."
Äitipuolet saavat yleensä joka toinen viikko 5 päivää ja joka toinen viikko 7 päivää lomaa lapsista. Jäljellejäävinä kahtena päivänä kahdessa viikossa, he voivat ottaa lomaa menemällä vaikka baariin tai minne ikinä haluavatkaan.
Mitään rahallista hyvitystähän et tuollaisten vapaiden takia tarvitse.
"isän huoltovastuu voi olla viikkokin"
Niin, ISÄN huoltovastuu. Sulla ei sellaista edes ole.
On se äitipuolella rankkaa, kun täytyy olla tekemättä mitään, eikä siitä edes makseta kuin työttömyyskorvaus.
Entä miehen kotirauha sinun kakaroista jotka ovat samanlaisia päsmättijiä kuin sinä laiskojakin ovat jättävät viikkosiivouksen miehenlapsille ja puutarhatyötkin miehen lapsille kun ei kiinnosta/huvita ja idiootti Lissu ylisuojelee lapsiaan ! Ja kun miehen lapset tekee kotitöitä niin Lissun kakarat on shoppailemassa !
Sinuna en puhuisi pahaa muista ihnisistä kun olet mies joka vihaa omia lapsiaan ja heitti ne elämästään. Olet onnellisesti päässyt lapsistasi eroon, lapsetkin aistii kun isä vihaa heitä.
Kerro jo missä ja milloin olen sanonut vihaavani lapsia.... ...jos olen heidä äidin ulkoistanut elämästäni niin se on täysin eri yksilö mitä lapset on
Alkaako sulla jo muistikin pettämään? Niin paasaat täällä suu vaahdossa ja naama punaisena ettet muista enää mistä huudat ja mellastat, kunhan karjut huviksesi. Kannattaa kerrata asiat vuosien varrelta joita olet suoltanut jospa muistuisi mieleen. Vihasi on jo niin suuri ettet enää muista mitä vihaat... hehee...
Ei pölvästi en ole missään kirjoittanut vihaavani lapsiani ! Sinä Lissu luett ja ymmärrät asiat vain niin kuin ajattelet !
Se että en maksanut elkkuja ex vaimolle ei tarkoita laapsen vihaamista (hoisdin elatus velvollisuuden muilla keinoin antamalla asunnon asuttavaksi elatuksenkeston ajaksi)
Se ei ole lapsen vihaamista ettei ole ex puolison kanssa tekemisissä eikä auta kodin hoidossa yms. Se ei ole lapsen vihaamista että päättä lasten asioista lasten ollessa luonani (esim.se keitä lapset tapaa kanssani ei kuule heidän äidille koska minulla on täysi oikeus juridisesti päättä sellasia asioita kysymättä heidän äidiltä). Se ei ole lapsen vihaamista kun hoidan tapaamiset sopimuksen mukaan(äidinkin olisi ollut hyvä kösittää sama asia ja suunnitella menemisensä samaisen sopimuksen mukaan). Eikä se ole lasten vihaamista jos heidän äidillä oli porttikielto minun liuokse ja kaikki se mitä minulla on on yhteistä vaimoni kanssa eli ex:llä ei ole päätösvaltaa meillä ja uhkasako uhalla hänellä ei ollut rohkeutta estää lapsia tulemasta minun luokse !
Eiks se oo vähän niinkuin oma valinta, millaiseen soppaan päänsä lykkää? Se on se äitipuoli sitten siinä äitinä ja äiteen hommissa kuin lasten oikea äiti olisi, kun semmoiseen hommaan alkaa. Ei bioäiditkään saa lomia sen perusteella montako lasta heillä on.
Mä en ihan oikeasti vaan ymmärrä nillitystä puolin enkä toisin lapsista, jos eronneen ja lapsellisen kanssa alkaa, niin muksut on paketissa. Muuten jos ei siihen oo valmis niin kandee skipata ne miehet keillä on jo lapsia.
Lapset paketissa? No ei meillä ainkaan oo, eikä tutuilla kellään ole lapsia pakettiin laitettu.
Nyt en ole varma oletko helvetin tyhmä, vai onko sulla vain harvinaisen paska huumorintaju. Veikkaan molempia.
Äitipuoli lomailee tietenkin omalla kustannuksellaan kuten kaikki muutkin, ellei sitten halua elää puolisonsa siivellä.
Mitään korvauksiahan äitipuolelle ei kuulu siitä, että puolisonsa huoltaa omia lapsiaan muutaman päivän kuukaudessa. Miksi siitä ulkopuoliselle pitäisi maksaa, että joku toinen huoltaa omia lapsiaan?
Kyllä sen miehen pitää maksaa äitipuolen matkat sillä hänhänkasvattaa miehen lapsia urakalla. Miksi siitä ei pidä maksaa palkkaa tai lomamatkaa taimolempia? Ilmatteeksko pitää toisten kakaroita kasvattaa?
Kyllä pitäisi äitipuolen saada palkkaa jos on työtön, ja hoitelee miehen lapsia yötä pivää, ruokkii ja pesee pyykkiä ja laittaa sapuskaa. Se on selvä, komentaminen ja kasvatus ei ole ihan yksoikonen juttu, siinä tarvii äitipuolen tiukka ohejistus ja älli jotta saa miehen lapsita normaaleita.
Äitipuolet tarvii lomaa eikä tarvis joka päivä kasvttaa miehen lapsia, Lomat tekee hyvää äitipuolelle. On kumma ettei omat äidit pidä omistaan huolta, halutaan vaan lomailla omista lapsista ja heittää vastuu äitipuolelle. Lapsile äitipuoli on rikkaus ja joskus pelastus että joku välittää, ja siksi pitäisi äitipuolelle niitä lomia suoda, neljä päivää viikossa pitäisi niitä lomia suoda, että jaksaa kasvattaa.
"Kyllä pitäisi äitipuolen saada palkkaa jos on työtön, ja hoitelee miehen lapsia yötä pivää, ruokkii ja pesee pyykkiä ja laittaa sapuskaa."
Entä kuka niin tekee? Tuskin kukaan.
Isän tehtävä on hoitaa lapsiaan, silloin kun lapset ovat isällään. Ja koska näin on, äitipuolen ei siitä kuulu saada senttiäkään. Eihän isäkään siitä mitään rahaa saa, päinvastoin. Maksamaan joutuu. Mutta onhan sekin vähä tietysti antoisaa.
"siksi pitäisi äitipuolelle niitä lomia suoda, neljä päivää viikossa pitäisi niitä lomia suoda, että jaksaa kasvattaa. "
Ja kun niitä lomia on kuitenkin yleensä keskimäärin 6 päivää viikossa, ja sinä yhtenäkin päivänä hoito- ja kasvatusvastuu on isällä. Pääosan ajastahan lapset ovat aina äidillään. Valitettavasti.
Työttömällä äitipuolella on oikeasti lomaa vuorokautta viikossa ja palkkaa hän saa siitä työttömyyskorvauksen verran. Eihän se paljoa ole, mutta onhan sekin jotain siitä ettei tee mitään.
Mulla tuo 7 jumittaa näppiksessä. Viimeisen kappaleen piti alkaa "Työttömällä äitipuolella on oikeasti lomaa 7 vuorokautta viikossa..."
Kuka on niin hullu että alkaa ilmaseksi kasvattamaan miehen ongelmallisia lapsia? Eihän ne ammattiauttajatkaan ole ilmaisia, nekin maksaa. Ei ole äitipuolen asia pitää huolta ilmaseksi toisten mukuloista.
Eikä se riitä että äitipuoli on jo huomannut onglmat miehen lapsissa ja syöttää ja vaatettaa ym pesee pyykit oman idin puolesta joka ei viitsi? Kyllä se äitipuolen palkka olisi aiheellinen, menee kaikki vapaa aika miehenlasten onglemien ratkomiseen, ja vapaapiviä pitää olla lomaa ja vapautta, se ei kuulu yksinomaa äidille. Muutoinkin ex vaimot krisitää rahaa kapakkareissuihin ja viinaan mieheltä, ja heittää alpset katkerana äitipuolen kasvatettaviksi. Miksi? No siksi että saa olla vapaana. Kyllä äitiulet ovat kovan taakan alla, eikä arvostusta ja lomaa heru.
Voisi se äiti maksaa äitipuolelle 100 e viikossa palkkaa se on vähint mitä hän voi tehdä.
Vaaditaan kaikkea mutta itse äidit ei le valmiit maksamaan aj maksamaan palkkaa.
Äitipuolet tarviilomaa ja vapaata että jaksaa. Mikä siinä on äitien vaieka ymmärtää? Äitipuolet ovat lapsille suuri rikkaus ja apu, ja ihminen joka on äitiäkin tärkeempi toivottavasti, hän on ottanut suuren vastuun eikä palkkaa ja lomaa saa. Kaikista ei ole siihen, joten olkaa kiitollisia ja arvostakaa ja kumartakaa äitipuolia, sen he ovat ansainneet. Jos ovat vielä työttömiä niin ei sitä rahaa liiemmilti ole. Lapsilistä ja elarit kuuluu heille, jotka ongelmia ratkoo.
"Kuka on niin hullu että alkaa ilmaseksi kasvattamaan miehen ongelmallisia lapsia?"
Mitäs olet ottanut ristiksesi ongelmalasten isän? Taitaa lasten isä olla samanlainen kuin lapsensa ja samanlainen kuin uusi hutsunsakin.
Vakka kannen valitsee, sano.
"Kyllä se äitipuolen palkka olisi aiheellinen, menee kaikki vapaa aika miehenlasten onglemien ratkomiseen, ja vapaapiviä pitää olla lomaa ja vapautta, se ei kuulu yksinomaa äidille."
Eikö teillä sitä lomaa ole ihan kylliksi, kun on noin neljä lastenhoitopäivää kuussa?
"Voisi se äiti maksaa äitipuolelle 100 e viikossa palkkaa se on vähint mitä hän voi tehdä."
100€ viikossa, eli 400€/kk neljästä hoitopäivästä (jotka ovat lisäksi miehen velvollisuus hoitaa)? Oletko ihan pimeä?
Maksaako joku lasten äidille 100€ jokaisesta hoitopäivästä, 2600€/kk?
"Äitipuolet tarviilomaa ja vapaata että jaksaa."
Muutahan sulla ei olekaan kuin lomaa. Miksi siitä sulle pitäisi maksaa muuta kuin työttömyyskorvaus?
"Äitipuolet ovat lapsille suuri rikkaus ja apu"
Fiksu äitipuoli ehkä, sinä et.
Kyllä sinä oot se joka itsensä tunki lissu lässy ääliö miehen kotiin ! Etkä sinä edelleenkä ole kasvattaja vaan narsisti psykopaatti käskyttämistä rakastava häirikkö
Eiymmärrä- mä ymmärrän ja oon niin samaa mieltä asioista joista kirjoitit!
Toisin taas, minä en tajua yhtään mitä tämä Miem- neitonen, oletan, vauhkoaa ja vaahtoaa. Oliko sulla jotain sanottavaa tähän aiheeseen, vai osasitko vain käyttää muutamaa muodikasta sanaa peräkkäin?
Sitä kerron kirjoitan että tämä puoliäiti ihmisen kuvatus on käskyttämistä rakastava nykyisen miehen lapsia/sutturoita/ex:ä vihaava ittensä tykö tekevä narsisti jonka ainoa tehtävä on erottaa isä lapsista ja tilanteet mistä tämä puoliäiti/yh,jätetty vaimo yms. Ominaisuuksissa kirjoittava multi persoona LissuLässy OYP on yhden ihmisen vuosikymmeniä kestävän katkeruuden tulos...
Äitipuolet ovt lapsille onni ja rikkaus. Sitä ei vaan osata arvostaa vaan haukkuja tulee joka päivä. Vaikka me teemme kaien oikein ja huomaamme lasten ongelmat niin haukkuja tulee. On hyvä verrata omiin kun ovat niin upeita lapsia, niin kyllä huomaa että miehen lapset ovat mitä ovat.
Äitipuolet on ne jotka saavat miehen lapsetkin jaloilleen ja normaaleiksi, se vie aikaa kymmniä vuosia mutta tarpeen ovat. Exät ilmeisesti haluaa savustaa äitipuolet pois miehen elämästä ja ovat kateellisia kun lapsilla on uusi äiti. Rahaa he kinuaa mutta eivät auta äitipuolta kasvattamaan lapsia, kaikki äitipuolen kontolla. Hän ne tekee vaikkei kukaan kiitosta anna.
Jopeta jo tuo idioottimainen paskanjauhanta.
Ketään ei kiinnosta huonot provot.
Äitipuoli VOI olla hyvä ihminen lapsien elämässä, mikäli ihan oikeasti ja rehellisesti on hyvä ihminen. Mutta ne äitipuolet taikka uudet kumppanit eivät ole mitään ihmeiden tekijöitä, eivätkä he ole mitään autuaaksi tekeviä auttajia, vaikka juuri heidän kanssaan sen miehen elämä sitten taas "nousee" verrattuna elämään mitä se oli eron jälkeen jne. Tilanteet, joissa uusia puolisoita kuviin tulee mukaan, on monen kirjavia, eivätkä todellakaan ainoastaan absoluuttisen positiivisia.
Exät ei varmasti halua savustaa sellaista ihmistä ulos, joka oikeasti ,nyt aikuisen oikeasti puhuttaessa, olisivat hyviä lapsille. Itse olin kovinkin suruissani kun lasteni isä päätti suhteen erään todella ystävällisen naisen kanssa, josta a) lapset tykkäsivät b) joka teki lasten hyväksi ja iloksi juttuja c) joka ei kohdellut minua vihamielisesti jne. HÄN olisi ollut hyvä äitipuoli. Sitten tulee nainen joka katkeruuttaan siitä että miehellä pieniä lapsia vielä (suhteeseen alkaessa tiesi että on lapset jotka käy isällä säännöllisesti--itse oli jo reippaasti 50 tää nainen) alkaa systemaattisesti tuhoamaan suhdetta isä- lapset. On ilkee lapsille, vittuilee miehelle niin ettei mies voi tulla edes lasten synttäreille,ei saa minun kanssa sopia lapsia koskevia juttuja, lapset kokee itsensä todellakin ei-toivotuiksi siellä.
Niin mitähän tämä hemmetin hyvä äitipuoli tekee ansaitakseen tuon naurettavan yleistävän hehkutuksen???? EI MITÄÄN:
Äitipuoli on ihminen siinä missä ne biotkin. On hyviä, on huonoja, on täysiä läpämätiä.
JA: tämän uuden vaimon ei tarvisi sietää miehensä lapsia kuin 4pv /kk, mutta sekin on liikaa vaadittu käyttäytyä 4pv kuussa nätisti miehen lapsia kohtaan.
Säälittävää ihmisyyttä!
Sekin on liikaa, en aksa ksetää mutta miehen takii kestän ja näkee että hänkin kärsii ja häpee lapsiaan. Lasten tulee olla kohteliaita ja käyttäytyä äitipuolta kohtaan arvokkaasti, mutta nmä kakrut eivät osaa edes kädestä päivää sanoa. Eivät ymmärrä että autan heitä suurissa ongelmissa ja olen suuri rikkaus heidän elämässään, mutta ei mene perille. Olemme miehen kanssa sitämieltä että hankalaa on.
jos olet Rikkaus, osoita se heille.
Et voi halveksua lapsia sen vuoksi mitä he eivät osaa- OPETA, jos olet niin Rikkaus.
Hyvät tavat kaunistavat, sanotaan,MUTTA myös aikuisten kohdalla, ja vallankin heidän!
OPETA,älä moiti.
Jos heillä on sinun mielestäsi suuria ongelmia, auta, älä moiti. He ovat lapsia, he ovat jopa SINUN kasvatuksen tuloksen heijastumia.(ja miehesi ja hänen exänsä aikaisen kasvatustyön)
Sinä et rakasta mitään muuta kuin käskyttämistä ja todellisuudessa monessa kirjoituksessa olet pitänyt miehesi lapsia pelkkinä piikoina ja palvelijoina ja viikkosiivouksenkin olet säästänyt miehesi lapsille.... ....miehesi lapset tekee kotityöt ja omat kakarasi on shoppailemassa yms.huvituksissa !
Sinä taas vihaat omia lapsia yli kaiken etkä halua nähdä heitä. Kumpkohan on pahempi asia? Kyllä se isän viha heitä kohtaan on pahempi. Mitä sun lapset ovat tehneet että kohtelet heitä vihalla?
Juu mutta kun provot on totta.
Jos ne on totta, niin miksi kirjoitat kuin idiootti (copypastaamalla omia tekstejäsi ja isoilla cäpseilla jauhamalla samaa sontaa)?
Kyllä minä näen lapsiani sopimuksen mukaan mutta kaltaisesi lehmä pyrkii lapsia käyttämällä puuttumaan minun talouteen.... ....ja otan lapset luokseni aina kun on mahdollista MUTTA EN HELPOTTAAKSENI/ANTAAKSENI EX:LLE VAPAA AIKAA ELI KÄYTÄNNÖSSÄ EX ON TÖISSÄ SILLOIN KUN LAPSET OVAT EXTRA VUOROJA MINUN LUONA
Vai nääntyy niinä parina viikonloppuna kuukaudessa. Eiköhän vika ole jossain muualla kuin tuossa lapsien käymisessä isänsä luona. Vai mitä, asiassa kiikastaa ihan muut asiat.
Niin nääntyy. Ei ole koskaan aikaa omille lapsille, omalle perheelle kun miehen kakarat aina vauhkona mellastaa ja rikkoo kaiken mitä täällä on.
En ole hyvä äitipuoli koska olen aina heistä väsynyt. Omen kanssa pääsin niin helpolla. mutta näiden kanssa on kuin niitä olisi sata lasta!! Haukkuu, riehuu, sylkee, valehtelee, rikkoo, sotkee ja laiskottelee.
Niin et todellakaan ole hyvä puoliäiti jos joka toinen viikoloppu siivotat kotisi miesten lasten avulla ja terrorisoit miesten lapsia !