"TÄMÄ ON VALTAVA KUPLA"
Taloyhtiöiden osakkaita ohjataan voimakkaasti perinteisiin putkiremontteihin, sanoo Buildnetin toimitusjohtaja Tapio Falck.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/sukituksiin-erikoistunut-insinoori-putkiremonteista-tama-on-valtava-kupla/cekCfZM8?ref=iltalehti:ab75
Sukituksiin erikoistunut insinööri putkiremontista
SELVÄÄ_HUIJAUSTA
31
1397
Vastaukset
- jep542
Näin se on.
- sttte455555s
Sukitus on hyvä keino jos ei tarvitse tehdä kylppäreitä ja käyttövedet voidaan tuoda uusia reittejä huoneistoon, mutta miettikää miten pelkällä sukituksella korjataan "vessa vesiposti keittokomero" nykypäivään. Antakaa vinkkejä!
Ja sitten puhutaan putkiremonteista kun todellisuudessa on aivan kaksi eri asiaa nämä sukat ja perinteiset. - kuplatosiaan
Polkupyörän vuotavan kumin paikkaus vrs. Sisäkumin tai renkaan vaihto ja samalla uusitaan vaihteet, vaijerit, kunnostetaan ruostuva runko. Viemärin pinnoitus vrs. Taloyhtiön peruskorjaus. Uusitaan viemärit, samalla sähköt, ilmanvaihto, kylpyhuoneet, vesihanat, pytyt. Molemmissa pyörällä ajetaan korjauksen jälkeen, mutta miten monta kesää?
- EhyttäEiKannataKorjata
Onpa typerä kommentti!
Itse ostin juuri uuden pyörän ja mikäli kumi olisi puhjennut, olisiko pitänyt vaihdattaa/korjauttaa vaihteet vaijerit sekä runko samalla?
Seurauksena olisi tällöin ollut kalliimpi lasku kuin pyörän hankintahinta oli, olisiko tämä järkevää?
Normaalin putkiremontin hintakin on yhtä kallis tai jopa kallimpi, kuin uuden talon rakennuskustannukset. En väitä että putkiremontin hinnalla saisi uuden talon, kun sen hinta sisältää muutakin kuin rakennuskustannukset, kuten mm. tontin jne.
Jotkut ovat remontoineet juuri ennen putkiremonttia kylppärinsä, kuinka järkevää olisi piikata juuri remontoitu kylppäri auki?
Miksi muutenkaan olisi fiksua teettää kylpyhuoneen remontti kalleimmalla mahdollisella tavalla putkiremontin yhteydessä?
- NickNailer
Kun putkiremontti maksaa asbestitutkimuksineen 1000 euro per m2, tai enemmän, on kyseessä tapahtuma, joka pitäisi rikoslaissa kriminalisoida.
Huvittuneena olen seurannut, kuinka asunto-osakeyhtiöiden pöytäkirjat ja kuitit katoavat tai syttyy sellainentulipalo, jossa vain nuo dokumentit tuhoutuvat. Näin tuntuu tapahtuvat silloin kun putkiremppa menee pieleen. Ja se ei ole harvoin, se.
Ei muuta kun kunnon ehdottomat vankeusrangaistukset ja johan putkiremppojen hinnat romahtaa.- Älä-hulluuttele
Kuusi wanhanaikaista putkiremonttia takana ja kaikissa tehty myös sähköt, antennit ja ovipuhelimet yms. eikä ole yhtään kuittia vielä palanut eikä kateissa. Ja kallein putkiremontti oli vähän alle 600 euroa/neliö, muut alle 500 euroa. Ja nämä kerrostaloissa Helsingissä, viimeisin vuosi sitten.
- EhyttäEiKannataKorjata
Älä-hulluuttele kirjoitti:
Kuusi wanhanaikaista putkiremonttia takana ja kaikissa tehty myös sähköt, antennit ja ovipuhelimet yms. eikä ole yhtään kuittia vielä palanut eikä kateissa. Ja kallein putkiremontti oli vähän alle 600 euroa/neliö, muut alle 500 euroa. Ja nämä kerrostaloissa Helsingissä, viimeisin vuosi sitten.
"Ja kallein putkiremontti oli vähän alle 600 euroa/neliö, muut alle 500 euroa."
Oli hinta sitten 1000 tai 500 euroa neliö, se on aivan järjetön. - Jonskuna
On siinä huima ero kuitenkin maksaisiko kaksion putkiremontti esim. 50000 e tai 25000e. Porukat vetelee kirjoituksiinsa hatusta hintoja totuus on 500e luokassa neliö putkiremontti.
- NickNailer
Keskiarvo pääkaupunkiseudulla oli noin 800 euroa per m2 ENNEN turhanpäiväisiä asbestitutkimuksia. Nyt keskiarvo on noin 1000 euroa per m2.
Katson tilastoja, enkä suinkaan vetele mitään hatusta.
On mahdollista, että suurten asuntojen putkiremontti on luokkaa 500 - 600 euroa per m2, mikäli remontoitavia neliöitä on vähän suhteessa asuntojen kokoon. Tosin, kallein vastaan tullut putkiremontti koski suuria asuntoja ja oli luokkaa 1600 euroa per m2. Se alkaa tuntua tuollaisissa 100 - 150 m2 asunnoissa. Kyllä se 240.000 euron maksaminen tuntuu varakkaammankin tilillä. - paljo.maksaa
NickNailer kirjoitti:
Keskiarvo pääkaupunkiseudulla oli noin 800 euroa per m2 ENNEN turhanpäiväisiä asbestitutkimuksia. Nyt keskiarvo on noin 1000 euroa per m2.
Katson tilastoja, enkä suinkaan vetele mitään hatusta.
On mahdollista, että suurten asuntojen putkiremontti on luokkaa 500 - 600 euroa per m2, mikäli remontoitavia neliöitä on vähän suhteessa asuntojen kokoon. Tosin, kallein vastaan tullut putkiremontti koski suuria asuntoja ja oli luokkaa 1600 euroa per m2. Se alkaa tuntua tuollaisissa 100 - 150 m2 asunnoissa. Kyllä se 240.000 euron maksaminen tuntuu varakkaammankin tilillä.Kylläpä niistä asbestitutkimuksista rahastetaan Helsingissä. Porissa koko kerrostalon asbestitukimus on 3.000 euroa, sis. alv. Jos talossa on 30 asuntoa, ei se tee montaa euroaa per neliömetri.
- NickNailer
Laitetaanpa tuosta alan omalta sivulta tietoa ENNEN PAKOLLISIA ASBESTITUKIMUKSIA ja vuoden 2013 tilanteen mukaan (HINNAT OVAT NOUSSEET RAJUSTI JA NIIDEN PÄÄLLE TULEE ASBESTITUTKIMUKSET):
Esimerkkejä linjasaneerauksen kustannuksista:
Putkien uusiminen: Hinta-arvio 600-900 euroa/m²
Viemärit uusitaan
Käyttövesiputket uusitaan pinnalla/koteloissa
Märkätilat uusitaan
Sähköt uusitaan
Putkien kunnostus: Hinta-arvio 200-400 euroa/m²
Viemärit kunnostetaan sisäpuolelta (100-200 euroa/m²)
Käyttövesiputket uusitaan pinnalla/koteloissa (100-200 euroa/m²)
(/huoneisto-m², sis alv. 24%, hintataso Suur-Helsingin alueella 2013).
LÄHDE: http://www.talokeskus.fi/rakennuttajapalvelut/putkiremontti/ - ota.tuosta.sitten.selvää
Kauppalehdessäkin spekuloidaan putkiremontilla?
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/putkiremonttiyhtiolla-outo-kytkos---yksi-alan-pahimmista/4hdM2SLZ?ref=iltalehti:8c73?utm_source&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal - kalliiksituli
Näihin kuluhin saimme ainakin sitten vielä lisätä putkiremontin jälkeen teettevän lisäremontin. Tämä tuli taloyhtiössämme yllätyksenä, että putkifirman (ORA-Yhtiöt) pintaremontti oli täysin ala-arvoista ja yhtiö ei suostunut putsaamaan yksityiselle omaisuudelle tehtyä vahinkoa (ei kiistänyt tapahtunutta), seinät piti osin maalata uudelleen (työn taso, niin huonoa), töhiryt seinälista uusia jne. Toinen vaihtoehto olisi viedä asia oikeuteen, mutta se olisi ollut kallista ja henkisesti rankkaa. Tämä oli kulu johon emme olleet varautuneen.
- hylkytyötä
Tuohan on aivan normaalia, aina kun putkimies käy huoneistossa niin sen jälkeen on maalipurkkia kateltava, ovat he sellaisia mosaramppareita. Kellareistakin saavat pellit aukastua katosta kun sulkuja käyttävät, mutta koskaan eivät saa niitä takaisin, on se sitten kaunista kun paskaset putket sieltä näkyvät.
- sivistäkääitseänne
Huomaa, että yksikään asbestista tässä puhunut, ei tiedä mistä puhuu, sama pätee sukituksesta puhuneisiin.
- valavoja
Ihmettelen suuresti, että miksi yleensä tehdään raskaita linjasaneerauksia! Kaikki rikotaan ja putket asennetaan taas umpi koteloihin ( samalla asukkaat joutuvat olemaan muualla, koska ei tule vettä kolmeen kuukauteen ja maksavat vuokraa sijais kämppään ja kevyessä remontissa voi asua kotona koko ajan ja vesi katkot rajoittuvat muutamaan tuntiin )! Entäpä kun sattuu putkirikko siellä kotelossa? Taas meni yksi kylppäri remonttiin!! Kevyessä remontissa nousu kotelot ovat porrashuoneissa ja jos siellä sattuu putkivuoto, niin kotelon saa muutamassa minuutissa auki ja heti pääsee korjaamaan, eikä tarvitse rikkoa kenenkään huoneistoa!! Ihmettelen näitä nyky suunnittelijoita, että miksi tehdään suunnitelmia, joissa ei ole mitään järkeä?! Lisäksi kevyt remontti on 30- 35 % halvempi taloyhtiölle!
- tehdäänkestämään
EI OLE TOTTA !, miten edes vertaatte "pinnoitusta" oikeaan uusimiseen. Olen LVI alalla ollut ihan ensimmäisillä sukitustyömailla ja edelleenkin alalla tuotepäällikön roolissa (en mitenkään jäävi aihetta kommentoimaan) joten kartalla ollaan. Olen myös taloyhtiön hallituksen PJ ja on aivan selvä että KV-johdot tullaan uusimaan meillä pinnassa kuparilla ja viemärit, kun niiden aika on, ihan oikealla putkella. No, miksi ei pinnoiteta niitä viemäreitä ?, kiitos että kysyitte ;). Taloteknisillä järjestelmillä on käyttöikänsä ja fiksua kiinteistönpitoa on uusia näitä osa-alueita elikaarensa loppupuolella, ennen kuin vakuutusyhtiö rankaisee teknisen käyttöikänsä lopussa olevan putken tms. pettäessä alentamalla korvausta. Miksi ihmeessä uusisimme kaikki muut (KV-johdot, vesikaton, vesieristeet,lämmitysjärj.) kriittiset osa-alueet oletettavaan 30 v. käyttöikään mutta viemärit vain pinnoitettaisiin, sama asia kuin paikkaisi vain kattoa. Ketju on yhtä heikko kuin...
- Asiaonklaari
Arvostaahan vakuutusyhtiökin vastasukitetun viemärin peräti vain 25 v. vanhaan, kun sitä verrataan uuteen materiaaliin, mikä vakuutusyhtiönkin mielestä on täysin käyttämätön.
- valavoja
tehdäänkestämään ja oikein tuotepäällikkö?! Ai niin ja vielä hpj?! Te uusitte siis vesijohdot pinnassa, siis ''kevyesti'' esim. porrashuoneiden kautta? Sitten te uusitte viemärit muutaman vuoden päästä laittamalla paskaksi kaikkien pesuhuoneiden lattiat, kaivojen ja viemäreiden vaihdon takia?? Menette huoneistossa olevaan koteloon ja seinätkin on paskana, eli teette kaksi remonttia asukkaiden kiusaksi muutaman vuoden välein?! Pinnoitus firmat antavat 30- vuoden takuun nykyään ja vakuutusyhtiöt alkavat suosia ns.'' kevyitä'' remontteja juuri sen vuoksi, ettei huoneistojen märkätiloja, joka umpi koteloissa tapahtuvan vesi vuodon vuoksi tarvitse aina kokonaan uusia! Eihän tällaisia idioottimaisia raskaita remontteja tehdä enää muualla kuin Suomessa!!Oliskohan sinulla herra tuotepäällikkö syytä ottaa se kompassi käteen, että pääsisit takaisin sinne kartalle?!
- Olipakerransujutusfirma
Kato, kun hieno ja saunakin, aah. Raksaramille vain sampanjapullo ja huora lauteille.
http://www.consti.fi/consti-tuo-markkinoille-uuden-putki-ja-kylpyhuoneremonttien-ratkaisun/ - HeikoinKohtaPettää
valavoja kirjoitti:
tehdäänkestämään ja oikein tuotepäällikkö?! Ai niin ja vielä hpj?! Te uusitte siis vesijohdot pinnassa, siis ''kevyesti'' esim. porrashuoneiden kautta? Sitten te uusitte viemärit muutaman vuoden päästä laittamalla paskaksi kaikkien pesuhuoneiden lattiat, kaivojen ja viemäreiden vaihdon takia?? Menette huoneistossa olevaan koteloon ja seinätkin on paskana, eli teette kaksi remonttia asukkaiden kiusaksi muutaman vuoden välein?! Pinnoitus firmat antavat 30- vuoden takuun nykyään ja vakuutusyhtiöt alkavat suosia ns.'' kevyitä'' remontteja juuri sen vuoksi, ettei huoneistojen märkätiloja, joka umpi koteloissa tapahtuvan vesi vuodon vuoksi tarvitse aina kokonaan uusia! Eihän tällaisia idioottimaisia raskaita remontteja tehdä enää muualla kuin Suomessa!!Oliskohan sinulla herra tuotepäällikkö syytä ottaa se kompassi käteen, että pääsisit takaisin sinne kartalle?!
Valavoja ei taida tajuta että jos tekee fiksusti ja halvalla niin kv/viemärit tehdään joko kerralla tai aikataulutetaan rempat siten että "kylppäreitä ei räjäytetä" muutaman vuoden päästä uudestaan. Tehdään kerralla kunnolla niin ei "räjäytetä kylppäreitä" muutaman vuoden päästä myöskään kun se sukitettu vanhaan ruosteiseen viemäriin tukeutuva hento muovipussin paksuinen kerros antautuu yläkerran irman aktiivisesti käyttämille "wc:n puhdistustableteille" sun muille tököteille.
- Kustakorkeintaan
No eihän sinne tarvi joutua muuta kuin ruokaöljyä, niin muovi viruu poikki.
- Olipapaksua
vakuutusyhtiöt alkavat suosia ns.'' kevyitä'' remontteja juuri sen vuoksi, ettei
¤¤¤huoneistojen märkätiloja, joka umpi koteloissa tapahtuvan vesi vuodon vuoksi tarvitse aina kokonaan uusia!¤¤¤- valavoja
Näin se vaan on! Oli paksua, tai ei! Kun luet huolella edellisen kommenttini, niin ehkäpä sinullekin homma aukeaa?
- Ottakaamulkutselvä
Ei ne suinkaan umpinaisia saa edes olla määräysten mukaan, jotta paljon on alalla harhaista porukkaa
- KerranJaKarkuun
Hei, tätä voisi soveltaa myös peltikattoihin joissa on aina se muovitus päällä. Muovitetaan vain uudestaan se katto niin ei tarvii peltejä vaihtaa. Näin myös mahdollistetaan helppoheikkien penetroituminen alalle, perinteinen remppa on liian työläs ja alalla jo olevat pystyvät kustannustehokkaammin toimimaan, ei tule kauppaa. Hmmpf.
- Kattikassinen
Peltikatoistahan tämä on, ensin suhautetaan kattipellit korkeapaineruiskulla ja sitten kaadetaan purkki katolle ja katuharjalla lakaistaan nurkat ettei tiiliseinät värjäänny. 20 vuotta sitten epoksia mainostettiin aineena, jolla on maalattu lentokoneen siivet, tällaista purukumimaista muovia.
- Sukittaja
Buildnet ja Falck on kupla
- Anonyymi
Menetelmänsä ovat yhtä tyhjän kanssa.
Viemärijärjestelmän pinnoitustyö oli tehty täysin ala-arvoisesti. Virheet liittyivät erityisesti pinnoitettavien pintojen puhdistamatta jättämiseen. Taloyhtiön kaikki pesuhuoneet on rakennettu aikakaudellaan samalla tyylillä ja viemäriputkistossa on paljon mutkia, mitä pidemmälle viemäriputkissa mennään.
– Se on saattanut vaikuttaa siihen, että niitä ei ole saatu alun alkaenkaan varsinkaan mutkakohdissa puhdistettua kunnolla ja pinnoitteen alle on jäänyt likaa ja ruostetta, hän toteaa.
Tämä huolimattomuus näkyi siinä, että viemäriputkista ei oltu poistettu kerrostumia ja pinnoite oli ruiskutettu paikoin jopa 1,5 senttimetrin paksun kerrostuman päälle.
– Lisäksi viemäriputkista ei löytänyt sellaista kohtaa, ettei pinnoitetta olisi ollut laisinkaan, mutta pinnoite oli paikoin ohut ja tiiveydeltään puutteellinen. Ruoste oli puskenut läpi pinnoitteen, vaikka pinnoittamisesta on vasta kahdeksan kuukautta. Ei se tietenkään näin saisi olla. Pinnoitteenhan pitäisi olla pinnoittajaurakoitsijoiden ja heidän markkinamiestensä mukaan täysin vesitiivis ja parempi kuin uusi putki. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Menetelmänsä ovat yhtä tyhjän kanssa.
Viemärijärjestelmän pinnoitustyö oli tehty täysin ala-arvoisesti. Virheet liittyivät erityisesti pinnoitettavien pintojen puhdistamatta jättämiseen. Taloyhtiön kaikki pesuhuoneet on rakennettu aikakaudellaan samalla tyylillä ja viemäriputkistossa on paljon mutkia, mitä pidemmälle viemäriputkissa mennään.
– Se on saattanut vaikuttaa siihen, että niitä ei ole saatu alun alkaenkaan varsinkaan mutkakohdissa puhdistettua kunnolla ja pinnoitteen alle on jäänyt likaa ja ruostetta, hän toteaa.
Tämä huolimattomuus näkyi siinä, että viemäriputkista ei oltu poistettu kerrostumia ja pinnoite oli ruiskutettu paikoin jopa 1,5 senttimetrin paksun kerrostuman päälle.
– Lisäksi viemäriputkista ei löytänyt sellaista kohtaa, ettei pinnoitetta olisi ollut laisinkaan, mutta pinnoite oli paikoin ohut ja tiiveydeltään puutteellinen. Ruoste oli puskenut läpi pinnoitteen, vaikka pinnoittamisesta on vasta kahdeksan kuukautta. Ei se tietenkään näin saisi olla. Pinnoitteenhan pitäisi olla pinnoittajaurakoitsijoiden ja heidän markkinamiestensä mukaan täysin vesitiivis ja parempi kuin uusi putki.Viemärin sisäpuolisessa maalauksessa ei ole mitään järkeä. Sukituksen kanssa ehkä eri juttu, muttei kannata puhua putkiremontista jos käyttövedet ja kylppärit jäävät ennalleen.
- TuhkatkinPesästä
Meidän taloyhtiössä on kohtapuoliin edessä ikkuna ja ulkopintojen remontointi (pakottava tarve, konsultti oli näin kertonut). Kuulin niin hurjan hinta-arvion et meinasin peruksilleni pyllähtää. Täälläpäin vanhan kt:n m2 hinta liikkuu n. 1000-1500 e/m2, jka se skaalautuu lähinnä asunnon koon mukaan (tehdyillä isoillakaan rempoilla ei näkyis olevan iso merkitystä). Jos on iso asunto arvo on n. 1000.
Pelkkä tuo em. remppa maksaisi laskujeni mukaan n. 600 per asuinneliö. Herra hyvin siunaa... Remppaahan on tehtävä mutta mitä saan sillä, että maksan asuntoni 60% uudestaan. Ehkä vähän pienemmän lämmityskustannuksen. Talo on maallikon silmään hyväkuntoinen, siisti ja ikkunat toimii ja pelaa, 3-kerroksiset. Tosiasiassa ollaan tekemässä remppaa jolle ei ole mitään pakottavaa tarvetta ja siitä mun pitäis maksaa 60% kämppäni toistamiseen.
Eikä tässä vielä kaikki. Myös putkiremontin alkutoimet on käynnistetty. Sen hinnasta ei ole vielä arviotietoakaan mutta tuskin se paljon 500 e/m2 alle jää. Sen jälkeen asunto olis 110% uudelleen maksettu, ja vanhaakin maksukierrosta on jäljellä vielä 15 v. Herättäkää mut tästä painajaisesta sillä eihän tällaista voi tapahtua oikeassa elämässä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa
Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja3612853Mikä piirre on kasvoissa tärkein?
Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?1201559Suurimman myrskyilyn jälkeen
vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul481380Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan151088Mikä häpeä Haapaveden kaupungille
Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa571007Tojotamies törttöili taas auton eteen
Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta28978En sano tätä pahalla
Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm82943- 80918
Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo149908Tiedättekö miksi mies on olemassa?
Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar205849