Haluaisin muuttaa vanhoja diakuvia digitaaliseksi.
Mikä olisi yksinkertaisin, nopea ja halpa metodi?
Muistelen Lidlin joskus myyneen jotain laitteita sitä varten. Onko siitä kokemuksia?
Diat digikuviksi
diadigi
40
4638
Vastaukset
- 111728
Luulisin että Ifolor tai joku vastaava kuva"kehittämö" olisi yksinkertaisin ja nopein, luultavasti jopa halvin ratkaisu vanhojen diojen digitointiin. Kotilaitteetkin maksaa kuitenkin muutamia satasia vähintään. Siihen päälle ohjelman metkujen opettelu, kuvien skannaus ja muu säätäminen ja käsittely. Homma vaatii aikaa jonka voisit viettää vaikka karhumetsässä kuvaamassa vuoden luontokuvaa.
- yksurop
Ei kait siinä mitää kikkailua ole, mutta onhan se helvetintyölästä...... Katsoin nopsaan googlella, niin skanneri löytyy, hinta vajaa satku plus kulut... mut sit on vielä se paljonko ne kuvien skannauksen jälkeen vaatii muuta käsittelyä.
http://www.coolstuff.fi/Vooni-Filmiskanneri?gclid=CMeIh8O5hc8CFQXicgoddhIFQA - tigimaan
mitä jos kokeilisit tavallista skanneria, ehkä lasilevy kuvan päälle, niin pääsee valottumaan. Taikka osta diaprojektori jostain kirppikseltä, heijasta kuva ja kuvaa digikameralla.
- yksurop
ei onnistu tavallisella skannerilla. En muista olenko kokeillu.... mun mielestä se vaatii valoa kummaltakn puolen diaa ja sit se skaalaaminen.... ja tuo mistä laitoin linkin ja mitä itse olen käyttänyt, niin.... se dia on pystyssä siellä... se on ihan oma laite ja asiakirjaskanneri on omansa.
- apinajagorilla
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/9155/dqdnh/Epson-Perfection-V550-Photo-valokuvaskanneri
Hinta
208,90 €
"Sisäisen filmiyksikön avulla voit skannata kerralla kaksi 35 millimetrin negatiivia (12 kuvaa) tai neljä 35 millimetrin diakuvaa. "
Tuo olisi jo "kohtalainen". - Ex_kuvaaja
Riippuu määrästä ja kuvien laadusta sekä siitä minkälaista laatua digikuville haluat.
Jos on kyse vaan tavislomakuvista yms. muistoista jotka haluaa muistitikulle talteen, voi kysellä omasta kirjastostaan. Ainakin pk-seudun kirjastoissa voi skannata vaikka mitä ja siihen saa jotain opastustakin.
Jos taas on vähän vaativampi määrä ja jatkuva tarve skannerille, sitten ehkä kannattaa sijoittaa skanneriin ja photoshoppiin ja opetella niitä käyttämään.
Perusskanneria paremmalla vehkeellä voi skannalilla dioja digikuviksi ja se ei ole vaikeaa. Jos vähän tietää mitä haluaa (tiedostokoko, resoluutio, yms.).
Ongelmana on enemmänkin se, että jos haluaa hyvän lopputuloksen taiteellisesti, pitää olla kalibroitu näyttö ja taitoa käsitellä kuvia Photoshopilla, että saa niihin tulleet värivirheet pois (diafilmin vanhetessa tai huonoista säilytysoloista johtuen värit muuttuvat). Lisäksi kuvat on voitu epäammattimaisesti kehystää ja kuvissa on kaikkea häiritsevää karvaa, pölyä, Elma-tädin sormenjäljet, sun muuta menneisyyden muistoa, jotka sitten digikuvassa ärsyttää. Tai digikuvina nähtynä haluaa rajata kuvaa tai muuta pientä.
Jos haluaa laadukkaan tuloksen eikä halua vain sitä varten ostaa kalliimpaa skanneria yms.) eikä opetella teknologiaa itse, sitten voi käyttää jotain kuvapalvelua, jotka tekevät tuon homman rahalla.- IPCbWGp2
Hieman kalliimmissa tasoskannereissa on usein filmien ja diojen skannausmahdollisuus. Niitten käyttö vain on melko kömpelöä ja satasen diaskanneri on suositeltava sellaiselle, jolla on muutamaa diaa enemmän skannattavaa.
Valokuvia käsitellessä joka tapauksessa pitää olla hieman markettien halpis TN näyttöä parempi IPS näyttö ja mittari säätöön ja profilointiin. Photoshop ei ole välttämätön vaan ilmaisillakin ohjelmilla päästään samaan lopputulokseen.
Diat eivät muuta niin paljon värejään kuin jotkut negatiivit. Niissäkin voi kokeilla ryhmäsäätöä. Kokoaa aina saman erän kuvat yhteen ja säätää kaikkien värit tämän perusteella.
Yksi mahdollisuus on profiloida skanneri ja tuoda kuvat profiilin läpi säätämättä ollenkaan. Näin alkuperäisen dian ilme säilyy. Ainakin Wolf Faust kauppaa kohtuuhinnalla testidioja.
Hieman makuasioita. Toiselle riittää että kuva on ja toinen säätää lähes rajattomasti.
- diakuvaajan_ongelma
Minäkin haluaisin muuttaa diakuvia digitaaliseen muotoon mutta se ei onnistu linuxdistrolla. Ei löydy kunnon diaskanneria jolle olisi linuxajuri, kaikki kaupan vehkeet ovat Windows tai Mac OS X skannereita. Etsitty on.
Ne halvat n. 100 € skannerit jotka toimivat ilman tietokonetta ja tallentavat kuvat suoraan muistikortille ovat laadultaan heikkoja. Ei diakuvan laatua kannata näin paljon heikentää.
Ne kaupalliset palvelut joita on, ovat kalliita jos haluaa useamman sadan tai tuhannen diakuvan digitalisointia. Nämä firmathan käyttää Windows tai Mac OS X skannereita.
Kotikäyttöön ei ole löytynyt linuxdistrolla toimivaa diaskanneria. Etsitty on.
Ilmeisesti on jokin kummallinen perusolettama siitä, että linuxdistrojen käyttäjät eivät harrasta koskaan diakuvausta. Ei tämän takia viitsi siirtyä Windowsiin tai Mac OS X:ään. Tämä on selvä kilpailunrajoitus toimi markkinoilla.
Muuten kyllä linuxdistrot toimii vallan hyvin valokuvauksen ja digikameroiden kanssa yhteen, mutta tämä diaskannaus on suuri ja outo puute. Ei kai mikään tekijänoikeuslaki kiellä omien kuvien diaskannausta?- apinajagorilla
http://download.ebz.epson.net/dsc/search/01/search/searchModule
Perfection V550 Scanner Driver Linux All language 07-04-2016
Pistän tuon uudelleen niin tulee suomeakin. :D - diakuvaajan_ongelma
apinajagorilla kirjoitti:
http://download.ebz.epson.net/dsc/search/01/search/searchModule
Perfection V550 Scanner Driver Linux All language 07-04-2016
Pistän tuon uudelleen niin tulee suomeakin. :DKatsottu on ja siellä oli tiedot käyttöjärjestelmistä:
"Operating Systems: Windows® 8, Windows 7, Windows Vista®, Windows XP, Windows XP Professional x64 Edition Mac OS® X 10.5.x – 10.8.x "
Ei mitään mainintaa linuxdistroista. Kuten jo kirjoitin, en ole löytänyt linuxdistrolle sopivaa diaskanneria.
Windowsille ja Mac OS X:lle löytyy vaikka kuinka paljon. - IPCbWGp2
diakuvaajan_ongelma kirjoitti:
Katsottu on ja siellä oli tiedot käyttöjärjestelmistä:
"Operating Systems: Windows® 8, Windows 7, Windows Vista®, Windows XP, Windows XP Professional x64 Edition Mac OS® X 10.5.x – 10.8.x "
Ei mitään mainintaa linuxdistroista. Kuten jo kirjoitin, en ole löytänyt linuxdistrolle sopivaa diaskanneria.
Windowsille ja Mac OS X:lle löytyy vaikka kuinka paljon.Epsonin kaikkiin scannereihin saa Linux-ajurit ja skannausohjelman.
Nuo neliskulmaiset dianscannauspalikat eivät ole oikeastaan scannereita vaan kameroita. Kertovat että Muikulla saa otettua kuvan. - apinajagorilla
diakuvaajan_ongelma kirjoitti:
Katsottu on ja siellä oli tiedot käyttöjärjestelmistä:
"Operating Systems: Windows® 8, Windows 7, Windows Vista®, Windows XP, Windows XP Professional x64 Edition Mac OS® X 10.5.x – 10.8.x "
Ei mitään mainintaa linuxdistroista. Kuten jo kirjoitin, en ole löytänyt linuxdistrolle sopivaa diaskanneria.
Windowsille ja Mac OS X:lle löytyy vaikka kuinka paljon.Tietysti voi olla mahdotonta kirjoittaa "Enter product name" (Perfection V550)
ja sitten kelata alaspäin " Operation system" kunnes löytyy "Linux" ja
klikata suurennuslasia. :D
Perfection V550 Scanner Driver Linux All language 07-04-2016 - dian_skannaus
IPCbWGp2 kirjoitti:
Epsonin kaikkiin scannereihin saa Linux-ajurit ja skannausohjelman.
Nuo neliskulmaiset dianscannauspalikat eivät ole oikeastaan scannereita vaan kameroita. Kertovat että Muikulla saa otettua kuvan.Skannausohjelma ei automaattisesti merkitse sitä, että skanneri skannaisi diakuvia.
Kyllä minulla on HP:n skanneritulostin joka toimii linuxdistrossani sillä hplipillä ja se skannaa varsin hyvin kuvia ja paperisivuja mutta ei diakuvia.
Laite ei ole diaskanneri.
Myöskään Vuescan niminen ohjelma jota saa myös linuxille ei toimi diaskannerien kanssa, muiden skannerien kanssa se toimii. Tämä ei ole ilmaisohjelma ja on usein hyvä ratkaisu erilaisiin skannausongelmiin.
Vuescanin sivustolla on pitkä lista skannereista joiden kanssa se toimii.
En ole listalta löytänyt linuxdistrossa toimivaa diaskanneria. Windows ja Mac OS X skannereita on vaikka kuinka paljon. Linuxdistrossa MUU skannaus toimii.
Kysymys koskee siis diaskanneria ja linuxdistroa eikä yleensä skanneria. Etsitty on varsin pitkään. Et taida tuntea lainkaan diakuvausta, tämä ei ole mikään ongelma Windowsin ja Mac OS X:n käyttäjille koska laitteita löytyy monesta hintaluokasta. - IPCbWGp2
Tasoskannerissa pitää olla kannessa taustavalo diojen ja negojen skannaamiseen. Tavallinen tasaoskanneri ei käy. Esimerkiksi oma Epson V300 skannaa dioja mutta hieman kömpelö käyttää.
Diaskannerit ovat kameroita eikä skannereita. Siksi Sane tai Vuescan ei niitä osaa käyttää. Netissä olen nähnyt mainittavan että ainakin Muikulla ovat dioja tallentaneet. Se on kyllä ikävää ettei laitevalmistajat halua tehdä Linuxille ohjelmia.
Filmille ja dialle on tullut kuvattua paljonkin -70 luvulta lähtien. Tosin filmikamera on ollut kaapin perällä jo toistakymmentä vuotta.
- Liiteristähän
Mulla on se liiterin laite ja toimii kyllä erittäin hyvin, softatkin tuli kuvien käsittelyyn mukana.
- tyhmä_kuvaaja
"En ole listalta löytänyt linuxdistrossa toimivaa diaskanneria. Windows ja Mac OS X skannereita on vaikka kuinka paljon. Linuxdistrossa MUU skannaus toimii. "
Onko luettua tekstiä liian vaikea ymmärtää? Kysymys oli pelkästään linuxdistrossa toimivasta diakuvaskannerista eikä skanneritulostimesta tai muusta taso- tai asiakirjaskannerista.
Siis sellaisesta diakuvaskannerista joka skannaa diapositiivikuvia ja joka olisi saatavissa suomalaiselta maahantuojalta. Ei jenkkilästä kannata tänne tilata yhtä diaskanneria koska siellä sähköverkon käyttöjännitekin on erilainen (60 Hz).
Täällä verkkojännite on 230 volttia 50 Hz.
Kyllä minä valokuvaajana tiedän, että Suomesta löytyy monia Windowsissa ja Mac OS X:ssä toimivia diakuvaskannereita, mutta kyse ei ole nyt näistä. Monen diaskannerin teknisissä tiedoissa ilmoitetaan ne käyttöjärjestelmät joissa se toimii ja usein se linuxdistro TIETO puuttuu kokonaan. (käytännössä tuki siis puuttuu)
Nyt on käytetty "tärkeimpien" diakuvien kohdalla liikeyritysten skannauspalveluja mutta koko diakuva-arkistoani ei tällä kustannustasolla voi teettää. Nämä firmat käyttää Windows tai Mac OS X skannereita.
Kyse oli siis valokuvaajan kotikäyttöön soveltuvasta diakuvaskannerista joka toimisi linuxdistrossa riittävän hyvällä kuvalaadullla. Ne muistikortille skannaavat halvat "pikkuskannerit" ei tätä tee. Kyse oli siis diakuvan laadukkaasta skannauksesta.
Siis linuxdistrossa toimivasta diaskannerista jonka ohjelmiston ja ajurin (firmwaren) saa linuxdistron omasta paketinhallinnasta eikä jostakin epävirallisesta lähteestä muokkaamalla lähdekoodia. (tekniset taitoni ei nyt tähän riitä)
Hankkikaa kunnon lukutaito ennekuin vastaatte.- leu9gid6
Sellaista ei ole olemassakaan. Diaskannerien tekijät eivät tee Linux-ohjelmia. Osta Windows.
- epävirallista-puppua
"Siis linuxdistrossa toimivasta diaskannerista jonka ohjelmiston ja ajurin (firmwaren) saa linuxdistron omasta paketinhallinnasta eikä jostakin epävirallisesta lähteestä muokkaamalla lähdekoodia. (tekniset taitoni ei nyt tähän riitä)"
Aika absurdia luulla että maailman kaikkien laitteiden firmwaret joku distro pistäisi pakettivaerastoonsa sen takia että joku valokuvaaja niin haluaa. - onko_nyt_selvää
En palaa takaisin Windowsiin. Minä lopetin Windows Vistan käytön sen jatkuvan temppuilun takia. Tämän takia käytän nyt linuxdistroa päivittäin.
Mac OS X:ää en tunne riittävästi ja sekin on yhtä sidonnainen kuin Windows eli yhden firman "orjuutusta käyttäjälle". Parempi vaihtoehto olisi bsd-unix. kuten FreeBSD joka on ilmainen. (Mac OS X on kaupallinen unix)
FreeBSD:lle en ole löytänyt diakuvaskanneria jenkkilän (Usa) ulkopuolelta. (siis sellaista joka olisi myös Euroopan laitemarkkinoilla käytössä)
Tunnetusti kaikkia laitteita ei markkinoida kaikissa maissa. En tunne myöskään mm. Japanin omia laitteiden kotimarkkinoita. - sepäelvää
http://www.kauppasatama.fi/ryhma/Jannitteenmuunnin-230V-110V
Tuollaisia löytyy.
Joissakin laitteissa on myös mahdollisuus muuttaa sisäänmeno jännitettä. - hgjei
Suosittelen samaa lämpimästi
Jyrää windows ja kaikki muukin microsoftin moska ja aja tilalle linux.pääsee kertalaakista kaikista murheista eroon.
- xdcvfgbb
Lainaa valkokangas ja diaheitin, sitten vaan digikameralla kuvaat diat valkokankaalta, tulee riittävän hyviä. Eikä tarvita mitään distroja miettiä.
- oppirahatmaksettu
Noilla kriteereillä suosittelen Lidlin tms. Halpisskanneria. Jos projektori on vielä tallella ja löytyy kohtuuhyvä digikamera niin luultavasti saat vlkokankaalta kuvaamalla paremman laadun. Mutta jos haluat kunnon laatua, niin se on sitten joko hidasta tai kalliimpaa. Reflectalla on kuva kerrallaan skannaavia filmiskannereita satasten hintaluokassa ja makasiiniskannereita tonnien hintaluokassa. Epsonin ja canonin tasoskannerit tekevät myös kohtuullista laatua muutaman kuvan kertalatauksella, hinnat satasia. Lisäksi menee aikaa opetteluun ennenkuin oikea työtapa löytyy. Helpolla pääset hyvään laatuun kun teetät työn siihen erikoistuneessa liikkeessä. Esim. tietomuuntamo.fi tekee aivan kelvollista jälkeä 45 sentin kappalehinnalla.
Se Lidin laite on aivan Pasi Antero Seppo Kalle Arska. Jälki on aivan kelvotonta. Monissa kirjastoissa voi skannata dioja.
- afjkhjhjfj
Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä käyttöjärjestelmävaatimuksissa lukee. Se ei estä käyttöä Linuxissa.
Minulla on vanha Nikon diaskanneri ja se toimii, kunhan koneeseen kiinni törkkää, mutta Windowsissa se ei toimi ollenkaan, koska ajurit on vanhoja.
Toinen skannerini Minolta puolestaan vaatii linuxajurit ja helpoin homma siihen on tämä:
https://www.hamrick.com/vuescan/supported-scanners.html
Yhdellä ohjelmalla voi käyttää useita erimerkkisiä scannereita.
Jos on järjestelmäkamera ja siihen sopiva objektiivi on nopein tapa "skannata" kuvata diat. pitää vain tehdä teline dialle ja kameralle. Yksinkertaisin on makro-objektiivin eteen teipattu, sisältä mustaksi värjätty vc paperirullan sisus. Valona voi käyttää valoisaa, mielellään pilvistä taivasta.- joku_vain_
Sama kokemus on minulla. Joku kikkare lähtee tulille, vaikka spekseissä ei Linuxeja mainittaisikaan. Takuuta asian toimimiseksi ei tietenkään voi antaa.
Pääsisitkö kokeilemaan ennen kaupantekoa. - joku_vain_
joku_vain_ kirjoitti:
Sama kokemus on minulla. Joku kikkare lähtee tulille, vaikka spekseissä ei Linuxeja mainittaisikaan. Takuuta asian toimimiseksi ei tietenkään voi antaa.
Pääsisitkö kokeilemaan ennen kaupantekoa.Vasta tuon kirjoitettuani huomasin, kuinka vanhaan vitjaan vastasin.Erikoinen huumorintaju jollakin..
- 4860
joku_vain_ kirjoitti:
Sama kokemus on minulla. Joku kikkare lähtee tulille, vaikka spekseissä ei Linuxeja mainittaisikaan. Takuuta asian toimimiseksi ei tietenkään voi antaa.
Pääsisitkö kokeilemaan ennen kaupantekoa.Linuxseja ei mainita koska ne on tunnetusti hyvin epävarmoja, kukaan vastuunsa tunteva myyjä ei yllytä ketään tahallisesti särkemään konettaan.
- Anonyymi
4860 kirjoitti:
Linuxseja ei mainita koska ne on tunnetusti hyvin epävarmoja, kukaan vastuunsa tunteva myyjä ei yllytä ketään tahallisesti särkemään konettaan.
Älä windowshihu viitsi jauhaa p*skaa! Linuxit ei ole epävarmoja eikä ne särje konetta!
- Anonyymi
Jos omistat diaprojektorin tee seuraavasti. Poista diaprojektorista lamppu ja asenna siihen valkoinen paperi vinosti. Valaise paperia taskulampulla, jossa on valkoinen sävy. Käytä teippiä ja lasilevyä tarvittaessa apuna, jotta taskulamppu pysyy paikoillaan. Testaa että projektorin motoriikka toimii. Poista projektorin etulinssi kokonaan. Ota oma älypuhelin ja laita se projektorin aukon kohdalle kuvausasentoon. Käytä taas teippiä, jotta se pysyy paikoillaan. Zoomaa kuvattava dia sopivaksi ja katso että KAMERAN tarkennin toimii oikein. Näin latteesi on valmis ja kuvaaminen voi alkaa. 5-15 sek./kuva.
jukkis. - Anonyymi
hyvin toimii se Lidlin vempele
- Anonyymi
Nyt sen keksin. Kuusi vuotta aloituksesta. Mutta jos verkkokaupasta saa yli 200€ hintaan diaskannerin, niin ehkä ei yhden tunnin ja kymmenen dian takia kannatta jos ylimääräistä rahaa ole!
Ehkä kannattaisi mennä johonkin valokuvausliikkeeseen ja kysyä onko heillä palvelua tai mahdollisuutta tehdä paperikuva josta sitten itse skannata ne!
Joskus niinkuin järki käteen. Voihan noita skanneripönttöjä olla vaikka kirjastossakin, mutta onko tukea? Vai osaatko itse jonkin onhjelman?- Anonyymi
Paikallisessa kirjastossa oli sopivat laitteet. Ongelmana vain että kukaan ei osannut sitä käyttää eikä neuvoa, enkä itse saanut sitä toimimaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paikallisessa kirjastossa oli sopivat laitteet. Ongelmana vain että kukaan ei osannut sitä käyttää eikä neuvoa, enkä itse saanut sitä toimimaan.
Olen kirjoittanut tuon 17.3.2022 klo 12:59 kommentin jossa heitin tuon kirjastoidean!
Siinä saattaa olla sekin ongelma ettei julkisessa paikassa ole tuota mainitsemaani Gimp ohjelmaa jossa on tuo kuvanlukija toiminto!
Sitäkin aloin miettimään olisiko sitä skanneria mahdollisuus lainata kirjaston tilassa niin, että otat oman läppärin reppuun ja menet kirjastoon ja kytket skannerin ja ohjelmat omaan koneeseesi jne.
Julkisen koneen toinen ongelma on myös se ettei niiden USB ja kortinlukija kaiteet ole välttämättä turvallisuuden vuoksi käytössä ja oman pilvitilan käyttö saattaa olla ”työlästä”.
Siis kysyppä siis mahdollisuutta oman kannettavan käyttöön kirjaston tilassa! Itse en uskaltaisi lainata konetta kirjastosta.
- Anonyymi
Siis ei ole totta! Claes olssonilla alle 50€ ja powerissa 140€.
- Anonyymi
Onko joku saanut tuollaisen Olsonin räpellyksen toimimaan vai tuleeko jälkeä kuin 30-luvun mustavalkoisessa vapisevassa Suomi-Filmissä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko joku saanut tuollaisen Olsonin räpellyksen toimimaan vai tuleeko jälkeä kuin 30-luvun mustavalkoisessa vapisevassa Suomi-Filmissä?
Claes olsson ja Power vastauksen antanut.
Ei voi tietää! Ei ole kokemusta. Itse olen käyttänyt sua scanberis töissä joskus liki 20v sitten. Se oli sellainen varmaan 200€ hintainen. Mutta 2020 luvulla yksityisen ihmisen tuskin kannattaa ostaa 200€ juttua jos käyttöä on vähän / rahat on vähässä!
Itsellä on moto kone ja paperikuvat tai esim lehtileikkeet skannaan ja käsittelen gimp kuvankäsittelyssä. Luulisin / uskon dia käsittelyn toimivan samoin vaikka valmistajalla onkin laitteen mukana onkin oma softa!
- Anonyymi
Jos on järjestelmäkämera niin siihen diakopiointilaite, tai teeseitse teline.
Minulla on vanha palje, jossa diapidike.
Diakopiointilate ei maksa paljon jalisäksi tarvitaan vain päivänvalo, tai vastaava lamppu.
https://www.google.com/search?q=diakopiointi&tbm=isch&ved=2ahUKEwi-w6H1uc32AhVHB3cKHWD9BbUQ2-cCegQIABAA&oq=diakopiointi&gs_lcp=CgNpbWcQAzoFCAAQgAQ6BAgAEEM6CAgAEIAEELEDOgsIABCABBCxAxCDAToECAAQEzoECAAQGFDDG1j4O2CZSmgAcAB4AIABP4gBkQWSAQIxM5gBAKABAaoBC2d3cy13aXotaW1nwAEB&sclient=img&ei=kVIzYv62LceO3APg-peoCw&bih=1050&biw=2112&client=firefox-b-e
tai
https://kamerakoulu.fi/diojen-digitointi-legoilla
Lidlin kopiointilaiteita ei kannata hankkia, jos haluaa kunnon kuvia. Resoluutio vaatimaton, eikä terävyys ja väritkään olleet hääppöisiä näkemissäni kuvissa.
Kaikilla taso/diaskannereillakaan ei saa hyvää jälkeä.- Anonyymi
Jep halvalla ei saa todellakaan hyvää eli tuollaiset halvat laitteet tulee aina jättää kauppaan..
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta812057Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181763- 161644
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin211450Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu641384hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo191321- 761298
Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61292En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121274Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää101241