Haluaisin kuulla kokemuksia Follo menettelyssä olleilta? Miten prosessi etenee ja syntyikö sovinto sitä kautta?
Meillä on todella tulehtunut tilanne lapsen isän kanssa, elatus on menossa jo oikeuteen. Isä ei ole ollut lapsen elämässä mukana oikeastaan ollenkaan, lapsi nyt vuoden ikäinen. Lastenvalvoja ja lastensuojelu on yrittänyt asioissa auttaa ja järjestänyt pari kertaa yhteisiä tapaamisia, mutta isä ei ole edes vaivaantunut paikalle.
Nyt asianajaja heitti Follo menettelyn ilmaan, kun kävin elatus asioissa hänen luona.
Mietin vaan, onko ihan turhaa edes yrittää, jos isä on noin välinpitämätön asioiden suhteen, tullut sellainen olo, että lapsella ei ole hänelle mitään väliä. Itse kuitenkin toivoisin, että lapsi oppisi tuntemaan isänsä edes jotenkin, kovin hyvää ja läheistä suhdetta heille tuskin koskaan syntyy, ainakin tämän kaiken perusteella, mitä tähän asti on ollut.
Kokemuksia Follo menettelystä
52
6070
Vastaukset
- sateenkaarentaa
Me istuttiin follossa 8 tuntia, joka oli liikaa tuomarille ja sosiaalityöntekijälle ja lopulta päädyttiin ratkaisuun, jota isä vaati eli ei ollut yhteinen sopimus vaan ajan puuttesta johtuva pakkoratkaisu. Silloin kun itse vielä luotin ja uskoin, että kaikki järjestyy. Se sopimus jäi pohjaksi kun jonkun ajan kuluttua jouduttiin oikeuden kautta hakemaan päätöstä. Päätös ei ole lapsen kannalta hyvä ja vaikuttaa koko ajan negatiivisesti esim lapsen kaverisuhteisiin j aharrastuksiin.
- parhainjaainoa
ratkaisu ja kokemuksesta ihan puhun ettei sossun "viranomaisia" sotketa asiaan, vahvistetaan yhteis
huolto, vuoroasuminen ja ettei elatusta suoriteta
vaikka sitten käytännössä toimisitte toisin.. - äpkrpoek
Vaikea sanoa, kun ei tiedä isän näkemystä asiaan.
Onko kyse siitä, että isä haluaisi erilaisia tapaamisia, vai siitä, ettei isää kiinnosta ollenkaan tavata? Jos isää ei kiinnosta lapsi, niin follo-menettely ei auta mitään. Sen sijaan jos kyse on siitä, että isä on vain eri mieltä siitä, miten tapaamiset tulisi järjestää, voisi follon kautta löytyä kompromissi.
(Esimerkiksi jos sinä haluat että isä tapaa lasta vain sinun luona ja sinun läsnäollessa, mutta isä ei halua tavata sinua vaan pelkästään lapsen, niin tähän keskustelun kautta löytynee ratkaisu. Esimerkiksi kaksi ensimmäistä tapaamista puistossa sinun läsnäollessa ja sen jälkeen isä voisi tavata lasta omassa kodissaan.)
Tulehtuneet välit oli aikoinaan meilläkin ja tapaamissopimuksen suhteen lähdettiin käräjille. Sieltä kuitenkin palattiin folloon ja saatiin jonkinlainen sopimus aikaiseksi. Molempien piti joustaa. Sitä se follo vaatii. - Yritänköturhaan1
No tämä on hieman pitkä ja vaikea tarina, mutta tällä hetkellä isä ei halua olla lapsen elämässä mukana, mutta syy ei ole lapsessa vaan siinä, että haluaa tehdä minulle kiusaa ja käyttää lasta pelinappulana. Onneksi poika on vasta vuoden, eikä ymmärrä asioista mitään. Isä ei siis ole ollut pojan elämässä mukana ollenkaan, lähti jo kun olin vielä raskaana. Aluksi kävi silloin tällöin katsomassa, mutta nyt on toukokuussa viimeksi nähnyt pojan. Olen yrittänyt saada hänet ymmärtämään, että näin pieni lapsi tarvitsee elämäänsä säännöllisyyttä ja turvaa, ja siksi olen ollut vailla säännöllisiä tapaamisia ja että niistä tehtäisiin paperi, siihenhän ei ole suostunut, ei pysty sitoutumaan mihinkään elämässään.
Nyt ollaan menossa elareiden osalta oikeuteen ja asianajaja väläytti tätä Folloa, jos sen avulla saataisiin tapaamisiin jotain järkeä, mutta siihenkään ei voida lähteä, jos isällä ei ole halua. Tähän voisin vielä lisätä, että lastenvalvojan ja lastensuojelun kanssa ollaan yhteistyössä kaksi kertaa järjestetty kokous, johon isänkin olisi pitänyt tulla, mutta molemmilla kerroilla on jättänyt tulematta, joten aika huonolle näyttää. Itse vaan toivoisin lapsen vuoksi, että hän saisi mahdollisuuden oppia tuntemaan myös isänsä, vaikka itse en häneen luota missään asioissa. Mutta alan olemaan jo luovuttanut senkin suhteen, ehkä on kaikkien kannalta vaan parempi antaa olla ja jatkaa elämää eteenpäin. Kyllä isä joskus huomaa tekemänsä virheen, mutta se on sitten jo liian myöhäistä.- poklg
Ei minunkaan exä suostunut tulemaan lastenvalvojalle tapaamisiin, yhdessä minun kanssa. Sen sijaan kävi siellä kaksi kertaa yksin. No, asiat eivät johtaneet mihinkään, koska meidänhän olis yhdessä pitänyt sopia. Folloon kuitenkin tuli, ja siellä tehtiin sopimus tapaamisista.
Huom, isällä ei koskaan ole mitään pakkoa tavata. Vaikka siis tekisitte sopimuksen tapaamisista, niin muista ettei tapaamiset ole välttämättä säännöllisiä. Esimerkiksi minun exä tapaa lasta välillä 2 viikon välein ja toisinaan tulee 3 kk tauko, ettei ilmoittele mitään. Sille ei vaan voi mitään, koska tapaamisoikeus ei ole tapaamisvelvollisuus. Olemassaoleva sopimus kuitenkin helpottaa sekä sinun että lapsen elämää, koska tiedät milloin isä SAATTAA nähdä lasta. Muuna aikana sinun ei tarvitse siis asiaa pohtia, vaan voit tehdä omia suunnitelmiasi. Koska tilanne on tulehtunut, tehkää tarkat kirjaukset. Jos isä ei sitten aina jaksa/pysty/viitsi/halua tavata, niin sitten ei tapaa.
Esimerkiksi sopimukseen voi kirjata, että "Säännönmukainen tapaaminen parillisilla viikoilla pe klo 16- su klo 17. Jos etävanhempi ei noudas lasta perjantaina klo 18 mennessä, viikonlopputapaaminen peruuntuu." Eli ei todellakaan tarvitse sitten koko viikonloppua odotella ja miettiä, että tuleekohan hakemaan... Se on lapsellekin tosi raskasta.
Mutta siinä asiassa sun on tultava vastaan, että älä odota säännöllisyyttä tuollaiselta isältä. Se tuskin koskaan toteutuu. Siltikin lapsi haluaa kasvaessaan välillä nähdä isäänsä. Usko pois. Tuskin koskaan juurikaan kaipaa, koska arkea elää ilman, mutta haluaa tietää omat juurensa. - edellinen
Lisäys: Meillä on myös kirjaus, että yli yön tapaamiset toteutuvat, jos etävanhempi on tavannut lasta kuluneen 2kk aikana. Mikäli tapaamisten väli on pidempi, tapaamiset toteutetaan tapaamisena päivän aikana (klo 10-18).
Ja viikon pituinen kesälomatapaaminen toteutetaan, jos etävanhempi on tavannut lasta yli yön tapaamisilla lasta kuluneen 2kk aikana.
Näillä varmistetaan se, ettei epäsäännöllisesti lasta tapaava isä voi esimerkiksi 5kk tauon jälkeen hakea lasta joka vierastaa yhtäkkiä viikoksi luokseen... Siinä määrin säännöllisyyttä voi ja pitääkin vaatia. Lapsi muuten jännittää liikaa, eikä koe oloaan turvalliseksi.
Toivottavasti saatte sopparin tehtyä! Usein välit rauhoittuvat vuosien varrella, lapsen kasvaessa. Minusta ja exästä ei koskaan tule ystäviä, tiedän hänestä liikaa pahaa, mutta pystymme keskustelemaan jo asiallisesti, etenkin lapsen edessä.:) Aina ei ole ollut niin. - boking
poklg kirjoitti:
Ei minunkaan exä suostunut tulemaan lastenvalvojalle tapaamisiin, yhdessä minun kanssa. Sen sijaan kävi siellä kaksi kertaa yksin. No, asiat eivät johtaneet mihinkään, koska meidänhän olis yhdessä pitänyt sopia. Folloon kuitenkin tuli, ja siellä tehtiin sopimus tapaamisista.
Huom, isällä ei koskaan ole mitään pakkoa tavata. Vaikka siis tekisitte sopimuksen tapaamisista, niin muista ettei tapaamiset ole välttämättä säännöllisiä. Esimerkiksi minun exä tapaa lasta välillä 2 viikon välein ja toisinaan tulee 3 kk tauko, ettei ilmoittele mitään. Sille ei vaan voi mitään, koska tapaamisoikeus ei ole tapaamisvelvollisuus. Olemassaoleva sopimus kuitenkin helpottaa sekä sinun että lapsen elämää, koska tiedät milloin isä SAATTAA nähdä lasta. Muuna aikana sinun ei tarvitse siis asiaa pohtia, vaan voit tehdä omia suunnitelmiasi. Koska tilanne on tulehtunut, tehkää tarkat kirjaukset. Jos isä ei sitten aina jaksa/pysty/viitsi/halua tavata, niin sitten ei tapaa.
Esimerkiksi sopimukseen voi kirjata, että "Säännönmukainen tapaaminen parillisilla viikoilla pe klo 16- su klo 17. Jos etävanhempi ei noudas lasta perjantaina klo 18 mennessä, viikonlopputapaaminen peruuntuu." Eli ei todellakaan tarvitse sitten koko viikonloppua odotella ja miettiä, että tuleekohan hakemaan... Se on lapsellekin tosi raskasta.
Mutta siinä asiassa sun on tultava vastaan, että älä odota säännöllisyyttä tuollaiselta isältä. Se tuskin koskaan toteutuu. Siltikin lapsi haluaa kasvaessaan välillä nähdä isäänsä. Usko pois. Tuskin koskaan juurikaan kaipaa, koska arkea elää ilman, mutta haluaa tietää omat juurensa.Ei minunkaan exä ja lastenvalvoja suostunut tulemaan lastenvalvojalle tapaamisiin, yhdessä minun ja lasten valvojan kanssa. Sen sijaan kävi siellä kaksi kertaa yksin. No, asiat eivät johtaneet mihinkään, koska lastenvalvoja ja exä kieltäytyi yhteistyöstä. Meidänhän olis yhdessä pitänyt sopia, eikä äidin ja lastenvalvojan perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin lapsen olosuhteista vieraannuttaessaan lapset tarkoitushakuisesti omasta isästään perusteeettomalla menettelyllään "viranomais"sairaudessa. Raision lastenvalvojan mukaan ei ole lapsen edun mukaista tavata isäänsä yhtenäkään arkipäivänä, arki- ja juhlapäivänä vuodessa; minun ei tarvitse lastenvalvojana perustella, mikäli et suostu äidin kaikkiin vaatimuksiin et tule saamaan koskaan mitään ja näkemään koskaan lapsiasi. Ulos molemmat!
Huom, äidillä ei koskaan ole mitään pakkoa tavata. Vaikka siis tekisitte sopimuksen tapaamisista, niin muista ettei tapaamiset ole välttämättä säännöllisiä. Esimerkiksi minun exä ei tapaa lapsia eikä ilmoittele mitään perättömin "viranomais" selvityksin lapsen olosuhteista. Sille ei vaan voi mitään, koska tapaamisoikeus ei ole tapaamisvelvollisuus. Olemassa oleva sopimus ei kuitenkaan helpotta sekä sinun että lapsen elämää, kos-ka et voi tietää milloin ÄITI SAATTAA nähdä lasta.
Muuna aikana sinun tarvitsee asiaa pohtia, koska sinulla on velvollisuus edesauttaa lapsen tapaamisoikeutta eikä antaa "viranomaisten2 välityksellä perättömiä selvityksiä lapsen olosuhteista. Et voi vaan tehdä omia suunnitelmi asi. Koska tilanne on tulehtunut mennessäsi sopimaan lastenne asioista ulkopuolisen, "viranomaisen" välityksellä; äiti ei sitten aina jaksa/pysty/viitsi/halua tavata, niin sitten ei tapaa..
Esimerkiksi sopimukseen voi kirjata, että "Säännönmukainen tapaaminen parillisilla viikoilla pe klo 16- seuraavan viikon pe klo 16. Jos etävanhempi, äiti ei nouda lasta perjantaina klo 16 mennessä, peruuntuu tapaaminen ." Eli ei todellakaan tarvitse sitten koko viikkoa odotella ja miettiä, että tuleekohan hakemaan... Se on lapsellekin tosi raskasta olla sairaiden "viranomaisten" ja äidin pelinappulana.
Mutta siinä asiassa sun on tultava vastaan, että älä odota säännöllisyyttä tuollaiselta äidiltä ja "viranomaisilta". Se tuskin koskaan toteutuu. Siltikin lapsi haluaa kasvaes-saan välillä nähdä äitinsä. Usko pois. Tuskin koskaan juuri kaan kaipaa, koska arkea elää ilman, mutta haluaa tietää omat juurensa ja perusteettoman "viranomais" menettelyn, valehtelun lapsen olosuhteista.. - edellinen
edellinen kirjoitti:
Lisäys: Meillä on myös kirjaus, että yli yön tapaamiset toteutuvat, jos etävanhempi on tavannut lasta kuluneen 2kk aikana. Mikäli tapaamisten väli on pidempi, tapaamiset toteutetaan tapaamisena päivän aikana (klo 10-18).
Ja viikon pituinen kesälomatapaaminen toteutetaan, jos etävanhempi on tavannut lasta yli yön tapaamisilla lasta kuluneen 2kk aikana.
Näillä varmistetaan se, ettei epäsäännöllisesti lasta tapaava isä voi esimerkiksi 5kk tauon jälkeen hakea lasta joka vierastaa yhtäkkiä viikoksi luokseen... Siinä määrin säännöllisyyttä voi ja pitääkin vaatia. Lapsi muuten jännittää liikaa, eikä koe oloaan turvalliseksi.
Toivottavasti saatte sopparin tehtyä! Usein välit rauhoittuvat vuosien varrella, lapsen kasvaessa. Minusta ja exästä ei koskaan tule ystäviä, tiedän hänestä liikaa pahaa, mutta pystymme keskustelemaan jo asiallisesti, etenkin lapsen edessä.:) Aina ei ole ollut niin.Lisäys: Meillä on myös kirjaus, että yli yön tapaamiset toteutuvat, jos lähivanhempi/ äidillä on yhteishuolto ilman äidin ja Raision kaupungin perättömiä "viranomais" selvityksiä, lausumia tuomioistuimessa lapsen olosuh-teista ja lapset tavannut isäänsä säännöllisesti vuoro-viikoin kuluneen 2kk aikana isänsä huollossa ja hoidossa. Mikäli tapaamisten väli on pidempi, tapaamiset äidillä toteutetaan tapaamisena päivän aikana (klo 10-18).
Ja viikon pituinen kesälomatapaaminen toteutetaan, jos lähivanhempi/ äiti on suostunut yli yön lapsi-isä tapaa-misille kuluneen 2kk aikana.
Näillä varmistetaan se, ettei epäsäännöllisesti lasta tapaava ÄITI voi esimerkiksi 5kk tauon jälkeen hakea lasta joka vierastaa yhtäkkiä viikoksi luokseen... Siinä määrin säännöllisyyttä voi ja pitääkin vaatia. Lapsi muuten jännittää liikaa, eikä koe oloaan turvalliseksi
äidin ja Raision kaupungin sairaiden "viranomaisten" vieraannuttaessa lapset tarkoitushakuisesti omasta isästään, isovanhemmistaan, suvustaan perättömin "viranoais" selvityksin, lausumin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista.
Toivottavasti saatte sopparin tehtyä ilman valehtelevia "viranomaisia" Usein välit rauhoittuvat vuosien varrella, lapsen kasvaessa. Minusta ja exästä, Raision kaupungin "viranomaisista" ei koskaan tule ystäviä, tiedän hänestä ja heistä liikaa pahaa, mutta pystymme keskustelemaan
jo asiallisesti, etenkin lapsen edessä.:) Mikäli äiti ja
"viranomaiset" oikeasti niin haluavat.. vielä ei ole niin
tapahtunut eikä -pyydä apua- klikkaa nappia, lainaa perhevalmentaja, apua ja vastausta jo seuraavana arki päivänä ei edelleenkään Raiison kaupungissa toimi. Ei
ole toiminut yli 9 vuoteen.. - Yritänköturhaan4
edellinen kirjoitti:
Lisäys: Meillä on myös kirjaus, että yli yön tapaamiset toteutuvat, jos etävanhempi on tavannut lasta kuluneen 2kk aikana. Mikäli tapaamisten väli on pidempi, tapaamiset toteutetaan tapaamisena päivän aikana (klo 10-18).
Ja viikon pituinen kesälomatapaaminen toteutetaan, jos etävanhempi on tavannut lasta yli yön tapaamisilla lasta kuluneen 2kk aikana.
Näillä varmistetaan se, ettei epäsäännöllisesti lasta tapaava isä voi esimerkiksi 5kk tauon jälkeen hakea lasta joka vierastaa yhtäkkiä viikoksi luokseen... Siinä määrin säännöllisyyttä voi ja pitääkin vaatia. Lapsi muuten jännittää liikaa, eikä koe oloaan turvalliseksi.
Toivottavasti saatte sopparin tehtyä! Usein välit rauhoittuvat vuosien varrella, lapsen kasvaessa. Minusta ja exästä ei koskaan tule ystäviä, tiedän hänestä liikaa pahaa, mutta pystymme keskustelemaan jo asiallisesti, etenkin lapsen edessä.:) Aina ei ole ollut niin.Kiitos sinulle todella hyvästä vastauksesta, tänään on viimeinen päivä, kun isän piti antaa vastine asianajajalle elatusasioissa ja samalla ilmoittaa mennäänkö folloon, vielä en ole saanut tietoa, miten kävi. Jos nyt ei siihen lähtenyt, tämä oli sitten tässä, en enää yritä lapseni puolesta tehdä asioille mitään, vaan jatkamme elämäämme eteenpäin, niinkuin tähänkin asti ollaan menty.
Minä myös tiedän pojan isästä liikaa sellaisia asioita, joita en voi ikinä ymmärtää, miten voi ihmisiä kohdella miten haluaa ja nyt pisteenä iin päälle omaa lastakin.
Nyt jännityksellä odotan mihin tämä kaikki päättyy. - Yritänköturhaan69
Yritänköturhaan4 kirjoitti:
Kiitos sinulle todella hyvästä vastauksesta, tänään on viimeinen päivä, kun isän piti antaa vastine asianajajalle elatusasioissa ja samalla ilmoittaa mennäänkö folloon, vielä en ole saanut tietoa, miten kävi. Jos nyt ei siihen lähtenyt, tämä oli sitten tässä, en enää yritä lapseni puolesta tehdä asioille mitään, vaan jatkamme elämäämme eteenpäin, niinkuin tähänkin asti ollaan menty.
Minä myös tiedän pojan isästä liikaa sellaisia asioita, joita en voi ikinä ymmärtää, miten voi ihmisiä kohdella miten haluaa ja nyt pisteenä iin päälle omaa lastakin.
Nyt jännityksellä odotan mihin tämä kaikki päättyy.Kiitos sinulle todella hyvästä vastauksesta, tänään on viimeinen päivä, kun äidin ja Raiison kaupungin sairaiden "viranomaisten" piti antaa vastine asianajajalle elatus-, huolto-, asuminen/ tapaamisoikeus-, koulutiedot- ja niiden välittäminen-, lapsen nimiasia ym. asioissa ja samalla ilmoittaa mennäänkö folloon, vielä en ole saanut tietoa, miten kävi. Jos nyt ei siihen lähtenyt, tämä oli sitten tässä, en enää yritä lapseni puolesta tehdä asioille mitään, vaan jatkamme elämäämme eteenpäin, niinkuin tähänkin asti ollaan menty ja lapsen vieraannuttaminen Raision kaupungissa edelleen jatkuu perättömin "viran-omais" selvityksin, lausumin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Minä myös tiedän pojan ja tyttären äidistä ja Raision kaupungin "lastensuojeluviranomaisista" liikaa sellaisia asioita, joita en voi ikinä ymmärtää, miten voi ihmisiä kohdella miten haluaa ja nyt pisteenä iin päälle omaa lastakin. Nyt jännityksellä odotan mihin tämä kaikki päättyy vai päättyykö sittenkään. Lapsen etu-, oikeudet ja paras ei ainakaan vielä Raision kaupungissa
ja sen perhepalveluissa toteudu lastensuojelupalkinnois ta huolimatta. "Pyydä apua!"- nappi, klikkaa nappia- apua ja vastausta jo seuraavana päivänä, lainaa perhevalmen taja ei Raision kaupungissa ainakaan edelleenkään toimi.
- kaksiohjetta
1 älä sekoita mukaan lastensuojelua, lastenvalvoojaa;
sillä heillä ei ole mitään oikeutta ottaa kantaa vanhempien keskinäisiin yhteisiä lapsia koskeviin asioihin viranhoidos-saan.
2 Sovi isän kanssa yhteisellä sopimuksella yhteishuolllosta, lapsen vuoroasumisesta ja ettei elatusta suoriteta, sinä maksat isälle puolet lapsilisästä ja lapsen kulut tasan.
3 haette tarvittaessa yhteisellä hakemuksella keskinäisten sopimustenne vahvistuttamista tuomioistuimesta, joka antaa päätöksen teidän haluamallanne tavalla kansliasta
ilman suullista käsittelyä. - Yritänköturhaan2
Oliskin noin helppoa tämän isän kans... Ei vaan onnistu.
- oletkosinä
yksinhuoltaja?
- Yritänköturhaan3
oletkosinä kirjoitti:
yksinhuoltaja?
Joo olen, onneksi...
- Yritänköturhaan69
Yritänköturhaan3 kirjoitti:
Joo olen, onneksi...
siis yksinhuoltajariuikku perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin lapsen olosuhteista. Lastenne epäonneksi olet tarkoitushakuinen "yksinhuoltaja".
Ei kannata sitten ihmetellä miksen lasten asioista sopiminen lapsen isän kanssa onnistu; mikäli haluat oikeasti asiat lastenne asiat selvittää lapsen isän
kanssa unohda latenvalvoja, lastensuojelu ja yksin-
huolto ja sovi isän kanssa yhteishuolllosta, lapsen asumisesta 50/50 ja ettei elatusta suoriteta puolin
eikä toisin. - RaisionmiesOnFörbi
Yritänköturhaan69 kirjoitti:
siis yksinhuoltajariuikku perättömin "viranomais" selvityksin, lausumin lapsen olosuhteista. Lastenne epäonneksi olet tarkoitushakuinen "yksinhuoltaja".
Ei kannata sitten ihmetellä miksen lasten asioista sopiminen lapsen isän kanssa onnistu; mikäli haluat oikeasti asiat lastenne asiat selvittää lapsen isän
kanssa unohda latenvalvoja, lastensuojelu ja yksin-
huolto ja sovi isän kanssa yhteishuolllosta, lapsen asumisesta 50/50 ja ettei elatusta suoriteta puolin
eikä toisin.Joistain nyt vaan ei ole isäksi. Esimerkiksi raisionmiehestä.
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesOnFörbi kirjoitti:
Joistain nyt vaan ei ole isäksi. Esimerkiksi raisionmiehestä.
Joistain nyt vaan ei ole isäksi. Esimerkiksi nimimerkistä "RaisionmiesOnFörbi".
- RaisionmiesOnFörbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Joistain nyt vaan ei ole isäksi. Esimerkiksi nimimerkistä "RaisionmiesOnFörbi".
Kyllä minä isä silti olen, ja lapseni käy luonani säännöllisesti. Kenelläkään ei ole tullut mieleenkään viedä tai estää isyyttäni.
Miten on sinun laitasi? - RaisionmiesOnFörbi
Eli sinä olet isä ainoastaan biologisesti, käytännössä et ollenkaan.
En suoranaisesti ihmettele viranomaisten ratkaisua. - RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesOnFörbi kirjoitti:
Eli sinä olet isä ainoastaan biologisesti, käytännössä et ollenkaan.
En suoranaisesti ihmettele viranomaisten ratkaisua.Myönsit tyhmyytesi; lapsen äidin, Raision kaupungin "viranomaisten" sairauden, luonnehäiriökäyttäytymisen. En suoranaisesti ihmettele "ratkaisuasi"..
- RaisionmiesOnFörbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Myönsit tyhmyytesi; lapsen äidin, Raision kaupungin "viranomaisten" sairauden, luonnehäiriökäyttäytymisen. En suoranaisesti ihmettele "ratkaisuasi"..
Minkä tyhmyyteni? Senkö, että kaikkien mielestä minä pärjään hyvin jälkikasvuni kanssa, mutta sinun ei kukaan usko pärjäävän edes satunnaisesti?
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesOnFörbi kirjoitti:
Minkä tyhmyyteni? Senkö, että kaikkien mielestä minä pärjään hyvin jälkikasvuni kanssa, mutta sinun ei kukaan usko pärjäävän edes satunnaisesti?
Tyhmyytesi; ettei kukaan usko sinun pärjäävän edes satunnaisesti jälkikasvusi kanssa.
Sen sijaan kaikkien paitsi äidin ja Raision kaupungin sairaiden "viranomaisten" mielestä minä pärjään
oikein hyvin jälkikasvuni kanssa; ilman Raiison kau-pungin "viranomaisten" sairautta ja luonnehäriö käyttäytymistä perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. - TodellakinOnförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Tyhmyytesi; ettei kukaan usko sinun pärjäävän edes satunnaisesti jälkikasvusi kanssa.
Sen sijaan kaikkien paitsi äidin ja Raision kaupungin sairaiden "viranomaisten" mielestä minä pärjään
oikein hyvin jälkikasvuni kanssa; ilman Raiison kau-pungin "viranomaisten" sairautta ja luonnehäriö käyttäytymistä perättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista.No just! Onneksi sentään Raision viranomaiset ovat jollain tavalla olleet kartalla tilanteesta ja pitäneet huolta kaikkein tärkeimmästä eli lapsista.
- TodellakinNotförfi
TodellakinOnförbi kirjoitti:
No just! Onneksi sentään Raision viranomaiset ovat jollain tavalla olleet kartalla tilanteesta ja pitäneet huolta kaikkein tärkeimmästä eli lapsista.
No just! Onneksi sentään ette ole Raision "viranomais-ten" ja lapsen äidin kanssa olleet millään tavoin kartalla tilanteesta; ettekä ole myöskään kyenneet pitämään millään tavoin huolta kaikkein tärkeimmästä eli lapsista ja lapsen elämästä, hyvinvoinnista, edusta-, oikeuksista-, ihmisoikeuksista Raision kaupungin "viranomaisten" pe-rättömin "viranomais" lausumin, selvityksin tuomioistui-messa lapsen olosuhteista..
- Uskotaanjo
Siis miksi näihin asiallisiin keskusteluihin pitää tulla tuollaista sontaa jauhamaan. Eiköhän kaikille ole tullut selväksi jo se, että sinulla ei oo kaikki muumit laaksossa. Joten voisitko nyt antaa olla jo, ketään ei kiinnosta sinun jutut.
- Uskotaanjo
Siis miksi näihin asiallisiin keskusteluihin pitää tulla tuollaista sontaa jauhamaan.
Eiköhän kaikille ole tullut jo erittäin selväksi se, ettei lapsen vieraannuttaja äidillä ja Raision kaupungin sairailla luonnehäiriö "viran-omaisilla" ole kaikki
muumit laaksossa. Joten voisitteko nyt antaa olla jo, ketään ei kiinnosta sinun jutut. - RaisionmiesOnFörbi
Uskotaanjo kirjoitti:
Siis miksi näihin asiallisiin keskusteluihin pitää tulla tuollaista sontaa jauhamaan.
Eiköhän kaikille ole tullut jo erittäin selväksi se, ettei lapsen vieraannuttaja äidillä ja Raision kaupungin sairailla luonnehäiriö "viran-omaisilla" ole kaikki
muumit laaksossa. Joten voisitteko nyt antaa olla jo, ketään ei kiinnosta sinun jutut.Liityikö toi sun raisioraivosi nyt jotenkin tähän alkuperäiseen kysymykseen, vai miksi otit sen tähänKIN keskusteluun mukaan?
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesOnFörbi kirjoitti:
Liityikö toi sun raisioraivosi nyt jotenkin tähän alkuperäiseen kysymykseen, vai miksi otit sen tähänKIN keskusteluun mukaan?
Liityikö toi sun Raisioraivosi nyt jotenkin tähän alkuperäiseen kysymykseen, vai miksi otit sen
tähänKIN keskusteluun mukaan? - RaisionmiesONniinförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Liityikö toi sun Raisioraivosi nyt jotenkin tähän alkuperäiseen kysymykseen, vai miksi otit sen
tähänKIN keskusteluun mukaan?Mikä pointti sulla on tuossa kommenttien kopioinnissa??
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONniinförbi kirjoitti:
Mikä pointti sulla on tuossa kommenttien kopioinnissa??
Mikä pointti sulla on tuossa kommenttien kopioinnissa?
- RaisionmiesOnFörbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Mikä pointti sulla on tuossa kommenttien kopioinnissa?
Ei siinä mitään pointtia ole.
Idiotti on vain idiootti. - RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesOnFörbi kirjoitti:
Ei siinä mitään pointtia ole.
Idiotti on vain idiootti.Ei siinä mitään pointtia ole.
Idiotti on vain idiootti. - RaisionmiesONförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Ei siinä mitään pointtia ole.
Idiotti on vain idiootti.Järjen valo on raision raivoajalta sammunut jo aikaa sitten.
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Järjen valo on raision raivoajalta sammunut jo aikaa sitten.
Järjen valo on Raision kaupungin raivovilta "viran-omaisilta"/ perhepalvelulta; lastensuojelulta, lasten-valvojalta, valvovilta "viranomaisilta", tuomioistui-
melta, Suomen valtiolta presidentteineen ja edus-
kunnan vastuuministereineen, poliiseineen, poliisi hallituksineen sammunut jo aikaa sitten; EIKÄ
SUOMEN VALTIO NOUDATA PERUSTUSLAKIA, LAIN-SÄÄDÄNTÖÄ, LAPSEN ETUA-,OIKEUKSIA-, IHMIS-OIKEUKSIA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN LAPSIA JA LAP-
SEN ETUA-, OIKEUKSIA-, PARASTA KOSKEVISSA
ASIOISSA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN JA "VIRANOMAIS-MENETTELYSSÄÄN"!!! - RaisionmiesONförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Järjen valo on Raision kaupungin raivovilta "viran-omaisilta"/ perhepalvelulta; lastensuojelulta, lasten-valvojalta, valvovilta "viranomaisilta", tuomioistui-
melta, Suomen valtiolta presidentteineen ja edus-
kunnan vastuuministereineen, poliiseineen, poliisi hallituksineen sammunut jo aikaa sitten; EIKÄ
SUOMEN VALTIO NOUDATA PERUSTUSLAKIA, LAIN-SÄÄDÄNTÖÄ, LAPSEN ETUA-,OIKEUKSIA-, IHMIS-OIKEUKSIA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN LAPSIA JA LAP-
SEN ETUA-, OIKEUKSIA-, PARASTA KOSKEVISSA
ASIOISSA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN JA "VIRANOMAIS-MENETTELYSSÄÄN"!!!Ja höpöhöpö!!!
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Ja höpöhöpö!!!
Vedä kuivat!
Järjen valo on Raision kaupungin raivovilta sairailta luonnehäiriö "viranomaisilta"/ perhepalvelulta; lastensuojelulta, lastenvalvojalta, valvovilta "viran-omaisilta", tuomioistuimelta, Suomen valtiolta presidentteineen ja eduskunnan hallitksen vastuu-ministereineen, poliiseineen, poliisihallituksineen sammunut jo aikaa sitten; EIKÄ SUOMEN VALTIO NOUDATA PERUSTUSLAKIA, LAINSÄÄDÄNTÖÄ,
LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, IHMISOIKEUKSIA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN LAPSIA JA LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, PARASTA KOSKEVISSA ASIOISSA
SAIRAASSA "VIRANOMAISMENETTELYSSÄÄN"!!! - RaisionmiesONförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Vedä kuivat!
Järjen valo on Raision kaupungin raivovilta sairailta luonnehäiriö "viranomaisilta"/ perhepalvelulta; lastensuojelulta, lastenvalvojalta, valvovilta "viran-omaisilta", tuomioistuimelta, Suomen valtiolta presidentteineen ja eduskunnan hallitksen vastuu-ministereineen, poliiseineen, poliisihallituksineen sammunut jo aikaa sitten; EIKÄ SUOMEN VALTIO NOUDATA PERUSTUSLAKIA, LAINSÄÄDÄNTÖÄ,
LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, IHMISOIKEUKSIA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN LAPSIA JA LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, PARASTA KOSKEVISSA ASIOISSA
SAIRAASSA "VIRANOMAISMENETTELYSSÄÄN"!!!Ja samaa tyhjänpäivästä älämölöä!
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Ja samaa tyhjänpäivästä älämölöä!
Sieltähän sitä älämölöä- lapsen tarkoitushakuista vieraannuttamisen tukemista taas tulee..
järjen valo on Raision kaupungin raivovilta sairailta luonnehäiriö "viranomaisilta"/ perhepalvelulta; lastensuojelulta, lastenvalvojalta, valvovilta "viran-omaisilta", tuomioistuimelta, Suomen valtiolta presidentteineen ja eduskunnan hallitksen vastuu-ministereineen, poliiseineen, poliisihallituksineen sammunut jo aikaa sitten; EIKÄ SUOMEN VALTIO NOUDATA PERUSTUSLAKIA, LAINSÄÄDÄNTÖÄ,
LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, IHMISOIKEUKSIA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN LAPSIA JA LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, PARASTA KOSKEVISSA ASIOISSA
SAIRAASSA "VIRANOMAISMENETTELYSSÄÄN"!!! - RaisionmiesONförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Sieltähän sitä älämölöä- lapsen tarkoitushakuista vieraannuttamisen tukemista taas tulee..
järjen valo on Raision kaupungin raivovilta sairailta luonnehäiriö "viranomaisilta"/ perhepalvelulta; lastensuojelulta, lastenvalvojalta, valvovilta "viran-omaisilta", tuomioistuimelta, Suomen valtiolta presidentteineen ja eduskunnan hallitksen vastuu-ministereineen, poliiseineen, poliisihallituksineen sammunut jo aikaa sitten; EIKÄ SUOMEN VALTIO NOUDATA PERUSTUSLAKIA, LAINSÄÄDÄNTÖÄ,
LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, IHMISOIKEUKSIA LAINSÄÄDÄNNÖSSÄÄN LAPSIA JA LAPSEN ETUA-, OIKEUKSIA-, PARASTA KOSKEVISSA ASIOISSA
SAIRAASSA "VIRANOMAISMENETTELYSSÄÄN"!!!Tuolla mielenvikaisella käytöksellä ja möykkäämisellä olet ihan itse vieraannuttanut itsesi lapsistasi. Ei siinä muitten apua ole tarvittu.
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Tuolla mielenvikaisella käytöksellä ja möykkäämisellä olet ihan itse vieraannuttanut itsesi lapsistasi. Ei siinä muitten apua ole tarvittu.
Tuolla mielenvikaisella käytöksellä ja möykkäämisellä olet "viranomaisten" kanssa ihan itse vieraannuttanut itsesi lapsistasi. Ei siinä muitten apua ole tarvittu.
- RaisionmiesONförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Tuolla mielenvikaisella käytöksellä ja möykkäämisellä olet "viranomaisten" kanssa ihan itse vieraannuttanut itsesi lapsistasi. Ei siinä muitten apua ole tarvittu.
Asun lapsieni kanssa ja olemme oikein läheisiä, emme ole vieraantuneet.
- RaisionmiesONförbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Asun lapsieni kanssa ja olemme oikein läheisiä, emme ole vieraantuneet.
Ja lisättäköön vielä että jos et missään muussa pääse pätemään niin olet tämän palstan paras kopiokone! Onnittelut siitä.
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Asun lapsieni kanssa ja olemme oikein läheisiä, emme ole vieraantuneet.
Ja höpöhöpö!!!
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Ja lisättäköön vielä että jos et missään muussa pääse pätemään niin olet tämän palstan paras kopiokone! Onnittelut siitä.
Ja lisättäköön vielä että jos et missään muussa pääse pätemään niin olet tämän palstan paras kopiokone! Onnittelut siitä..
- RaisionmiesONförbi
RaisionmiesnotFörbi kirjoitti:
Ja lisättäköön vielä että jos et missään muussa pääse pätemään niin olet tämän palstan paras kopiokone! Onnittelut siitä..
Hienosti osasit, oikein hyvin kopioitu!
- RaisionmiesnotFörbi
RaisionmiesONförbi kirjoitti:
Hienosti osasit, oikein hyvin kopioitu!
Hienosti osasit, oikein hyvin kopioitu!!!
- RaisionKopiokoneOnHoidon
Tarpeessa.
Ei lisättävää. - RaisionviranbomaisetON
RaisionKopiokoneOnHoidon kirjoitti:
Tarpeessa.
Ei lisättävää.HOIDON TARPEESSA!!!- EI LISÄTTÄVÄÄ.
Missähän ne moderaattorit on kun niitä tarvittaisiin.
- Vieraannutettuisä
Missähän ne "valvovat viranomaiset" on kun niitä tarvittaisiin;
lapset vieraannutettuna-
- eqwrqwqw
Voin kertoa hallosmenettelystä. Itse asiassa minulla seisookin juuri ja kohta mälli lentää.
- Narsku
Voin kertoa vieraannutusmenettelystä. Itse asiassa "viranomaisilla" seisookin juuri ja kohta "äidiltä" lapsi lentää-
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi862331Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap182267Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen191788- 1051477
Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663911440Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1631248Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2571042- 63953
- 78919
Omalääkäri hallituksen utopia?
Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha174903