5000e arvosta virtuaaliosakkeita

Kun on virtuaalisijoituksesta kyse, niin ihan mihin vaan. Tilannehan on sama kuin jossain muutaman kuukauden ajalla ratkeavassa sijoituskilpailussa. Niissä voitetaan äärimmäisen riskialttiilla valinnoilla, jotka sattuvat sinä aikana tuottamaan hyvin. Eikä häviäminen maksa mitään.

Oikealla rahalla on oltava tarkempi ja miettittävä kohteitaan eri tavalla. Sijoitusaika saattaa olla kymmeniä vuosia ja siinä ajassa ehtii tapahtua paljon.

Tärkeintä mitä voit tuolla kurssilla oppia on se, että osakkeet ovat tavalliselle ihmiselle sopiva ja hyvin tuottava sijoituskohde. Minä lähdin niiden avulla eläkkeelle toistakymmentä vuotta ennen virallista ikää.

Haluatko antaa itsestäsi kuvan fiksuna, pitkäjänteisenä sijoittajana, vai korkesta riskistä pitävänä uhkapelurina?

Puolen vuoden sijoitusjaksolla ennalta arvaamattomilla tekijöillä on erittäin suuri merkitys lopputulokseen. Voit valita sijoituskohteet vaikka tikkaa heittämällä.

fsaah kirjoitti:

Haluatko antaa itsestäsi kuvan fiksuna, pitkäjänteisenä sijoittajana, vai korkesta riskistä pitävänä uhkapelurina?

Puolen vuoden sijoitusjaksolla ennalta arvaamattomilla tekijöillä on erittäin suuri merkitys lopputulokseen. Voit valita sijoituskohteet vaikka tikkaa heittämällä.

Lue lisää

Mitä se kuva tähän liittyy? Kai oli tarkoitus voittaa?

Millä tahansa aikavälillä kannattaa ottaa melkoisesti riskiä, jos on tarkoitus voittaa kisa. Olkoon aikaväli sitten mikä hyvänsä, niin ei kannata hajauttaa lainkaan, jos kisan haluaa voittaa ja jos kisassa ei oteta huomioon riskikorjattuja tuottoja.

Mutta äärimmäisen kovilla viputuotteilla ei pidemmän päälle välttämättä voitakaan, sillä vivutus voi syödä hyvätkin tuotot. Kuitenkin ehkä joku 3 x vivutettu ETF tai sertifikaatti voisi toimiakin ja tuoda todennäköisesti paremmat tuotot kuin mikään yksittäinen osake.

omakas kirjoitti:

Mitä se kuva tähän liittyy? Kai oli tarkoitus voittaa?

Millä tahansa aikavälillä kannattaa ottaa melkoisesti riskiä, jos on tarkoitus voittaa kisa. Olkoon aikaväli sitten mikä hyvänsä, niin ei kannata hajauttaa lainkaan, jos kisan haluaa voittaa ja jos kisassa ei oteta huomioon riskikorjattuja tuottoja.

Mutta äärimmäisen kovilla viputuotteilla ei pidemmän päälle välttämättä voitakaan, sillä vivutus voi syödä hyvätkin tuotot. Kuitenkin ehkä joku 3 x vivutettu ETF tai sertifikaatti voisi toimiakin ja tuoda todennäköisesti paremmat tuotot kuin mikään yksittäinen osake.

Lue lisää

Aloittajan mukaan kyseessä on tehtävä, ei kilpailu. Ja kun koulussa ollaan, niin totta kai kyse on myös näyttämisestä - sekä opettajalle että kavereille.

"Tietysti" lukioikäisenä kovisten pitää näyttää kovikselta ja pelata upporikasta ja rutiköyhää. Yrittänyttä ei laiteta ja niin pois päin. Mutta joku voi olla myös erilainen nuori ja esitellä fiksun, pitkäjänteisen, hyviin yhtiöihin perustuvan sijoitusstrategian.

Niin tai näin, 6kk tähtäimellä tikkataulu toimii keskimäärin vähintään yhtä hyvin kuin mikä tahansa muu sijoitusten valintatapa.

fsaah kirjoitti:

Aloittajan mukaan kyseessä on tehtävä, ei kilpailu. Ja kun koulussa ollaan, niin totta kai kyse on myös näyttämisestä - sekä opettajalle että kavereille.

"Tietysti" lukioikäisenä kovisten pitää näyttää kovikselta ja pelata upporikasta ja rutiköyhää. Yrittänyttä ei laiteta ja niin pois päin. Mutta joku voi olla myös erilainen nuori ja esitellä fiksun, pitkäjänteisen, hyviin yhtiöihin perustuvan sijoitusstrategian.

Niin tai näin, 6kk tähtäimellä tikkataulu toimii keskimäärin vähintään yhtä hyvin kuin mikä tahansa muu sijoitusten valintatapa.

Lue lisää

"Osaketuottoa kerrytetään ensivuoden kevääseen asti ja sittenn katsotaan kenellä on eniten tuottoa"

Biohitillä viedään ykkössija. Perehdy tuotteeseen ja kotisivuun.

Raketti lähtee. Laita edes 1000€ tähän.

"Osinkojen ottamisesta" ei ole mitään hyötyä, ellei mittausperusteena ole osinkotuotto. Osakkeen arvo putoaa osingon irrotessa tismalleen osingon verran alaspäin.

Pahimmassa tapauksessa opettaja itse ei ymmärrä asiaa sen vertaa, että osinkoja otettaisiin lainkaan huomioon, vaan tulosten tarkastelussa keskityttäisiin pelkästään osakkeen kurssiin. Tämä tarkoittaisi, että kaikki osinkoa maksaneet firmat näyttäisivät tuottaneen osingon verran vähemmän kuin todellisuudessa.

Tosin mainitsemasi OMXH25-etf sijoittaa nykyisin osingot automaattisesti takaisin. Tämä tarkoittaa, että osinkodippiäkään ei tule, mutta tietysti kaupankäyntikulut verottaa rahaston arvoa. Osinkoveroa rahasto ei maksa, eli sikäli tämä on kyllä parempi vaihtoehto kuin omistaa hajautettu salkku suomalaisia suuryhtiöitä suoraan.

Ei se mikään hullu riski ole, että indeksin voittaa, vaan siihen on noin karkeasti 50% mahdollisuus yksittäisellä osakkeella. Indeksiin sijoittaminen on melkein varmin mahdollinen tapa olla voittamatta kisaa.

lhku kirjoitti:

"Osinkojen ottamisesta" ei ole mitään hyötyä, ellei mittausperusteena ole osinkotuotto. Osakkeen arvo putoaa osingon irrotessa tismalleen osingon verran alaspäin.

Pahimmassa tapauksessa opettaja itse ei ymmärrä asiaa sen vertaa, että osinkoja otettaisiin lainkaan huomioon, vaan tulosten tarkastelussa keskityttäisiin pelkästään osakkeen kurssiin. Tämä tarkoittaisi, että kaikki osinkoa maksaneet firmat näyttäisivät tuottaneen osingon verran vähemmän kuin todellisuudessa.

Tosin mainitsemasi OMXH25-etf sijoittaa nykyisin osingot automaattisesti takaisin. Tämä tarkoittaa, että osinkodippiäkään ei tule, mutta tietysti kaupankäyntikulut verottaa rahaston arvoa. Osinkoveroa rahasto ei maksa, eli sikäli tämä on kyllä parempi vaihtoehto kuin omistaa hajautettu salkku suomalaisia suuryhtiöitä suoraan.

Lue lisää

Käsittääkseni Nordnetin Superrahasto Suomi vastaa tuota mainittua ETF:ää ja on kaikin puolin kuluton. Ei vuoden sisään voita osakesijoitusta mutta 10 vuoden ajalla peittoaa todennäköisesti keskimääräisen osakepoimijan, olemattomista kustannuksista johtuen.
Suomalaiset osakkeet ovat nousseet aivan tolkuttomasti viime vuosina. Voi muuten olla, että aloittajan kannattaisi katsoa ulkomaisiin osakkeisiin. Ruotsin taloudella menee lujaa Suomeen verrattuna ainakin parina lähivuotena. Kotomaassa taas rakennusala ja kunnossapito olisivat nyt omat suosikkini.

lhku kirjoitti:

"Osinkojen ottamisesta" ei ole mitään hyötyä, ellei mittausperusteena ole osinkotuotto. Osakkeen arvo putoaa osingon irrotessa tismalleen osingon verran alaspäin.

Pahimmassa tapauksessa opettaja itse ei ymmärrä asiaa sen vertaa, että osinkoja otettaisiin lainkaan huomioon, vaan tulosten tarkastelussa keskityttäisiin pelkästään osakkeen kurssiin. Tämä tarkoittaisi, että kaikki osinkoa maksaneet firmat näyttäisivät tuottaneen osingon verran vähemmän kuin todellisuudessa.

Tosin mainitsemasi OMXH25-etf sijoittaa nykyisin osingot automaattisesti takaisin. Tämä tarkoittaa, että osinkodippiäkään ei tule, mutta tietysti kaupankäyntikulut verottaa rahaston arvoa. Osinkoveroa rahasto ei maksa, eli sikäli tämä on kyllä parempi vaihtoehto kuin omistaa hajautettu salkku suomalaisia suuryhtiöitä suoraan.

Lue lisää

No juuri mainitsemistasi syistä ETF olisikin hyvä tapa sellaiselle, jonka pitää kysyä neuvoa, etenkin kun mainittu OMX25H ETF on keväästä 2015 alkaen sijoittanut osingot takaisin verotta.

Suorissa osakeostoissa ei tietenkään kannata ostaa holdilappua juuri ennen osingon irtoamista ja maksaa veroa osingosta, mutta tehtävänannon kaltaisella lyhyellä tähtäimellä ei sekään ollut viime keväänä yhtään huono idea. Vuodet eivät oke veljeksiä. Suorien osakeomistusteni koko vuoden osinkopotin sijoitin takaisin tänä vuonna poikkeuksellisesti jo helmikuussa, eikä harmita yhtään.

omakas kirjoitti:

Ei se mikään hullu riski ole, että indeksin voittaa, vaan siihen on noin karkeasti 50% mahdollisuus yksittäisellä osakkeella. Indeksiin sijoittaminen on melkein varmin mahdollinen tapa olla voittamatta kisaa.

Lue lisää

Jos yhdelläkin osakkeella saa 50% todennäköisyyden voittaa indeksin, miksi vuodesta toiseen valtaosa ammattilaisistakaan ei onnistu sitä tekemään edes enben kuluja?

Ihkun vinkki Nordnetin Superrahastosta voittaa kuluttomuudellaan omani, joten kakkoseksi jäin tässä kisassa.

Muiden mielipiteitä yksittäisistä osakkeita en lähde arvailemaan muutaman kuukauden periodilla edes leikkirahalla, kun en oikeitakaan osakkeita osta kuin vuosien ajan pidettäväksi enkä myytäväksi.

E220_CDI kirjoitti:

Jos yhdelläkin osakkeella saa 50% todennäköisyyden voittaa indeksin, miksi vuodesta toiseen valtaosa ammattilaisistakaan ei onnistu sitä tekemään edes enben kuluja?

Ihkun vinkki Nordnetin Superrahastosta voittaa kuluttomuudellaan omani, joten kakkoseksi jäin tässä kisassa.

Muiden mielipiteitä yksittäisistä osakkeita en lähde arvailemaan muutaman kuukauden periodilla edes leikkirahalla, kun en oikeitakaan osakkeita osta kuin vuosien ajan pidettäväksi enkä myytäväksi.

Lue lisää

Koska valtaosa ammattilaisista käy kauppaa ja hukkaa siihen rahansa. Ehkä valtaosa myös vouhottaa seksikkäiden trendien perässä eli tekee juuri päinvastoin kuin pitäisi, mistä taas sokeat simpanssit, arpakuutio ja harvat osakkeiden poimimisen osaavat hyötyvät.

Kun indeksi nyt kuitenkin on pörssin keskiarvo, niin kyllä sen voittamiseen vaan on 50% mahdollisuus, ainakin jos ei taikauskoinen ole. Jos indeksin voittaminen olisi erikoisen vaikeaa, niin yhtälöön täytyisi vaikuttaa jonkun yliluonnollisen markkinajumalan, mitä matematiikka tai logiikka ei pysty selittämään.

omakas kirjoitti:

Koska valtaosa ammattilaisista käy kauppaa ja hukkaa siihen rahansa. Ehkä valtaosa myös vouhottaa seksikkäiden trendien perässä eli tekee juuri päinvastoin kuin pitäisi, mistä taas sokeat simpanssit, arpakuutio ja harvat osakkeiden poimimisen osaavat hyötyvät.

Kun indeksi nyt kuitenkin on pörssin keskiarvo, niin kyllä sen voittamiseen vaan on 50% mahdollisuus, ainakin jos ei taikauskoinen ole. Jos indeksin voittaminen olisi erikoisen vaikeaa, niin yhtälöön täytyisi vaikuttaa jonkun yliluonnollisen markkinajumalan, mitä matematiikka tai logiikka ei pysty selittämään.

Lue lisää

Indeksi ei ole pörssin keskiarvo. Se on tietyn osakekorin painotettu keskiarvo. Esim. omxh25 on pörssin 25 suurinta firmaa tietyillä painotuksilla. Helsingin pörssin päälistalla on pitkälti toistasataa firmaa, joista on toki muodostettu useita muitakin indeksejä. Sijoittajalla on siis runsaasti valinnanvaraa muodostaa itselleen Helsingin pörssissä noteeratuista osakkeista salkku, jolla ei ole mitään tekemistä omxh25-indeksin kanssa.

Indeksirahastoista puhuminen on tässä ketjussa kuitenkin turhaa, kun tehtävänanto on ostaa osakkeita. Todennäköisesti edes ETF:iä ei hyväksytä.

jklkg kirjoitti:

Indeksi ei ole pörssin keskiarvo. Se on tietyn osakekorin painotettu keskiarvo. Esim. omxh25 on pörssin 25 suurinta firmaa tietyillä painotuksilla. Helsingin pörssin päälistalla on pitkälti toistasataa firmaa, joista on toki muodostettu useita muitakin indeksejä. Sijoittajalla on siis runsaasti valinnanvaraa muodostaa itselleen Helsingin pörssissä noteeratuista osakkeista salkku, jolla ei ole mitään tekemistä omxh25-indeksin kanssa.

Indeksirahastoista puhuminen on tässä ketjussa kuitenkin turhaa, kun tehtävänanto on ostaa osakkeita. Todennäköisesti edes ETF:iä ei hyväksytä.

Lue lisää

Painotukset eivät juuri todennäköisyyteen voittaa indeksi vaikuta. Ei mikään painotus odotusarvoisesti paranna indeksin tuottoja.

Mutta OMXH-indeksi nimenomaan on koko pörssin arvonmuutos eli sama kuin pörssin keskiarvo, eikä OMXH-indeksiä ole painotettu, jolloin se on tasan sama kuin pörssin keskiarvo.

Saakoon kisassa sitten ostaa ETF:iä tai ei, niin ei indeksi-ETF:ää kuitenkaan kannata ostaa, kun 50% satunnaisesti osakkeensa valitsevista voittaa indeksin, kilpailua ei siis indeksisijoittamisella voi voittaa elleivät kaikki muut osanottajat ole aivan käsittämättömän huonotuurisia tai sähellä johonkin shortti-warrantteihin rahansa.

omakas kirjoitti:

Painotukset eivät juuri todennäköisyyteen voittaa indeksi vaikuta. Ei mikään painotus odotusarvoisesti paranna indeksin tuottoja.

Mutta OMXH-indeksi nimenomaan on koko pörssin arvonmuutos eli sama kuin pörssin keskiarvo, eikä OMXH-indeksiä ole painotettu, jolloin se on tasan sama kuin pörssin keskiarvo.

Saakoon kisassa sitten ostaa ETF:iä tai ei, niin ei indeksi-ETF:ää kuitenkaan kannata ostaa, kun 50% satunnaisesti osakkeensa valitsevista voittaa indeksin, kilpailua ei siis indeksisijoittamisella voi voittaa elleivät kaikki muut osanottajat ole aivan käsittämättömän huonotuurisia tai sähellä johonkin shortti-warrantteihin rahansa.

Lue lisää

Juu, koko pörssistä muodostettu indeksi on toki pörssin keskiarvo. Mutta tuo pointti on vielä kauempana ketjun aiheesta - kun meille ei ole tarjolla mitään tuotetta, jolla voisimme sijoittaa OMXH-indeksiin.

Tavalliselle sijoittajalle on tarjolla OMXH25, 40 osakkeen OMX GES Finland Sustainability (Seligsonin Suomi-indeksi) ja 47 osakkeen OMX Helsinki Benchmark CAP (Nordean Suomi-indeksi). Löytyykö muita?

jklkg kirjoitti:

Juu, koko pörssistä muodostettu indeksi on toki pörssin keskiarvo. Mutta tuo pointti on vielä kauempana ketjun aiheesta - kun meille ei ole tarjolla mitään tuotetta, jolla voisimme sijoittaa OMXH-indeksiin.

Tavalliselle sijoittajalle on tarjolla OMXH25, 40 osakkeen OMX GES Finland Sustainability (Seligsonin Suomi-indeksi) ja 47 osakkeen OMX Helsinki Benchmark CAP (Nordean Suomi-indeksi). Löytyykö muita?

Lue lisää

Ei ilmeisesti. OMXH25:n tuotto itse asiassa näyttää jääneen vähän jälkeen koko pörssin OMXH GI - indeksistä, ilmeisesti lähinnä koska suuryhtiöt tuottavat keskimäärin vähemmän kuin pienyhtiöt. Näin ollen siis arpomalla osakkeita koko pörssilistalta saa todennäköisesti vähän paremman tuoton kuin sijoittamalla noihin indeksi-ETF:iin tai rahastoihin. Tosin osinkoverotus vienee tämän hyödyn ja kääntää pelin taas kasvu-ETF:ien tai rahastojen puolelle, jos niiden kulut pienet tai olemattomat, kuten Nordnetin Superrahastolla.

Voi että tulee paljon pianovihreitä tällä käpäilynäytöllä.