Lukiossa tehtävänä tuli ostaa virtuaaliosakkeita 5000e maksimihinnalla. Miltä yrityksiltä niitä kannattaisi ostaa? Ja jos joku haluaisi antaa aloittelijalle vinkkiä millaisia osakkeita kannaattaa ostaa niin olisi kiva :D
5000e arvosta virtuaaliosakkeita
Osakealoittelija
28
160
Vastaukset
- lhku
Riippuu sijoitusstrategiastasi. Haluatko sijoittaa hyviin yhtiöihin, joilta odotetaan vakaata tuottoa, vai haluatko pelata upporikasta ja rutiköyhää = laittaa rahat arpalippuihin joille voi tapahtua mitä vain?
- kannustaja-
keksi ensin itsellesi sijoitusstrategia
- Osakealoittelija
Ajattelin ottaa ainakin yhden tai pari vakaatuottoista mutta mikäli raha riittää niin voisin kyllä yhteen epävarmaankin sijoittaa.
- Vakuusvaje
Kun on virtuaalisijoituksesta kyse, niin ihan mihin vaan. Tilannehan on sama kuin jossain muutaman kuukauden ajalla ratkeavassa sijoituskilpailussa. Niissä voitetaan äärimmäisen riskialttiilla valinnoilla, jotka sattuvat sinä aikana tuottamaan hyvin. Eikä häviäminen maksa mitään.
Oikealla rahalla on oltava tarkempi ja miettittävä kohteitaan eri tavalla. Sijoitusaika saattaa olla kymmeniä vuosia ja siinä ajassa ehtii tapahtua paljon.
Tärkeintä mitä voit tuolla kurssilla oppia on se, että osakkeet ovat tavalliselle ihmiselle sopiva ja hyvin tuottava sijoituskohde. Minä lähdin niiden avulla eläkkeelle toistakymmentä vuotta ennen virallista ikää.
- Osakealoittelija
Osaketuottoa kerrytetään ensivuoden kevääseen asti ja sittenn katsotaan kenellä on eniten tuottoa, joten kyseessä ei siis ole vain 2 kk aika. Kannattaako tuolla ajalla ottaa riskisijoituksia vai pelata varman päälle?
- fsaah
Haluatko antaa itsestäsi kuvan fiksuna, pitkäjänteisenä sijoittajana, vai korkesta riskistä pitävänä uhkapelurina?
Puolen vuoden sijoitusjaksolla ennalta arvaamattomilla tekijöillä on erittäin suuri merkitys lopputulokseen. Voit valita sijoituskohteet vaikka tikkaa heittämällä. - omakas
fsaah kirjoitti:
Haluatko antaa itsestäsi kuvan fiksuna, pitkäjänteisenä sijoittajana, vai korkesta riskistä pitävänä uhkapelurina?
Puolen vuoden sijoitusjaksolla ennalta arvaamattomilla tekijöillä on erittäin suuri merkitys lopputulokseen. Voit valita sijoituskohteet vaikka tikkaa heittämällä.Mitä se kuva tähän liittyy? Kai oli tarkoitus voittaa?
Millä tahansa aikavälillä kannattaa ottaa melkoisesti riskiä, jos on tarkoitus voittaa kisa. Olkoon aikaväli sitten mikä hyvänsä, niin ei kannata hajauttaa lainkaan, jos kisan haluaa voittaa ja jos kisassa ei oteta huomioon riskikorjattuja tuottoja.
Mutta äärimmäisen kovilla viputuotteilla ei pidemmän päälle välttämättä voitakaan, sillä vivutus voi syödä hyvätkin tuotot. Kuitenkin ehkä joku 3 x vivutettu ETF tai sertifikaatti voisi toimiakin ja tuoda todennäköisesti paremmat tuotot kuin mikään yksittäinen osake. - fsaah
omakas kirjoitti:
Mitä se kuva tähän liittyy? Kai oli tarkoitus voittaa?
Millä tahansa aikavälillä kannattaa ottaa melkoisesti riskiä, jos on tarkoitus voittaa kisa. Olkoon aikaväli sitten mikä hyvänsä, niin ei kannata hajauttaa lainkaan, jos kisan haluaa voittaa ja jos kisassa ei oteta huomioon riskikorjattuja tuottoja.
Mutta äärimmäisen kovilla viputuotteilla ei pidemmän päälle välttämättä voitakaan, sillä vivutus voi syödä hyvätkin tuotot. Kuitenkin ehkä joku 3 x vivutettu ETF tai sertifikaatti voisi toimiakin ja tuoda todennäköisesti paremmat tuotot kuin mikään yksittäinen osake.Aloittajan mukaan kyseessä on tehtävä, ei kilpailu. Ja kun koulussa ollaan, niin totta kai kyse on myös näyttämisestä - sekä opettajalle että kavereille.
"Tietysti" lukioikäisenä kovisten pitää näyttää kovikselta ja pelata upporikasta ja rutiköyhää. Yrittänyttä ei laiteta ja niin pois päin. Mutta joku voi olla myös erilainen nuori ja esitellä fiksun, pitkäjänteisen, hyviin yhtiöihin perustuvan sijoitusstrategian.
Niin tai näin, 6kk tähtäimellä tikkataulu toimii keskimäärin vähintään yhtä hyvin kuin mikä tahansa muu sijoitusten valintatapa. - omakas
fsaah kirjoitti:
Aloittajan mukaan kyseessä on tehtävä, ei kilpailu. Ja kun koulussa ollaan, niin totta kai kyse on myös näyttämisestä - sekä opettajalle että kavereille.
"Tietysti" lukioikäisenä kovisten pitää näyttää kovikselta ja pelata upporikasta ja rutiköyhää. Yrittänyttä ei laiteta ja niin pois päin. Mutta joku voi olla myös erilainen nuori ja esitellä fiksun, pitkäjänteisen, hyviin yhtiöihin perustuvan sijoitusstrategian.
Niin tai näin, 6kk tähtäimellä tikkataulu toimii keskimäärin vähintään yhtä hyvin kuin mikä tahansa muu sijoitusten valintatapa."Osaketuottoa kerrytetään ensivuoden kevääseen asti ja sittenn katsotaan kenellä on eniten tuottoa"
- Omakas
Kun kerran katsotaan vain eniten tuottoa kerännyt, niin ehdottomasti kannattaa sijoittaa vain yhteen osakkeeseen. Jos pelaat varman päälle, niin varmistat keskinkertaisen menestyksesi eli sen, että et voita. Tämä olisi ihan fiksua, jos olisi kyse oikeasta sijoittamisesta, mutta jos haluat voittaa kisan isossa porukassa, niin voittajalla on käytävä myös tuuria ja hajauttamalla turvallisesti minimoit tuurin positiivisenkin vaikutuksen.
Sijoita siis yhteen, ehkä mieluiten vielä pieneen yritykseen, jolla on ollut suuria hintavaihteluita menneisyydessä. Näin saat sen mahdollisuuden, että tuotot ovat parempia kuin kenelläkään muulla. Todennäköisestihän näin ei kuitenkaan käy, mutta turvallisella hajautetulla salkulla on VARMAA, että et voita kisaa, elleivät nyt kaikki muut täysin sössi peliään käsittämättömällä tavalla.
Jos kovin moni muukin ostaa vain yhtä osaketta, niin voit edelleen kasvattaa ison voiton mahdollisuuttasi jollain viputuotteella. Sellaisella voitat vivuttomat, jos hyvin käy. Ja hävitä kaikille, jos huonosti käy. - r.ankka
Fingerprint Cards & Revenio Group, näillä olet vähintään top-5 listalla.
- dldlkkmd
Biohitillä viedään ykkössija. Perehdy tuotteeseen ja kotisivuun.
- kannattaapi
Raketti lähtee. Laita edes 1000€ tähän.
- toteaja-
tuossa kisassa voipi menestyä, tai olla menestymättä, pitämällä rahat taskussa. Luultavasti jotain on kuitenkin pakko hankkia. Siitä voi olla varma, että tämän palstan neuvoilla menettää kaiken ja jää vielä velkaakin:-))
- Taasnäitä
Osta monenlaisia.
Kun toi on pelkkää leikkirahaa niin on hyvä hankkia kokemusta varmoista osingonmaksajista, sata vuotta toimineista dinoista ja juuri listautuneista pelifirmoista.
Sitten kun alat sijoittaa omia rahojasi on sinulla käsitys monenlaisista firmoista. - E220_CDI
Saako OMXH25 ETF:lla osallistua? Siinä olisi yhdessä nipussa 25 Helsingin pörssin eniten vaihdettua osaketta. Jos tuo kelpaa, niin olisi siitä källi veto, että se on myös yleisesti noteerattu indeksi, ja ehtii saada hyväkseen ensi kevään osingot ainakin suurimasta osasta ETF:n kuuluvista osakkeista ennen toukokuun loppua.
Jokainen tuolle hävinnyt on mokannut omilla valinnoillaan. Jokainen sen voittanut on sitten joko oikeasti tiennyt mitä tekee tai hullulla riskillä on käynyt kerrankin munkki.
Ja sitten kun saat oikeaa rahaa, sen voi työntää ilman tunnontuskia samaan paikkaan, ei voi mennä pahasti väärin, ja tuollakin voittaa pidemmällä ajalla yhdeksän analyytikkoa kymmenestä. Ja verottajan.- lhku
"Osinkojen ottamisesta" ei ole mitään hyötyä, ellei mittausperusteena ole osinkotuotto. Osakkeen arvo putoaa osingon irrotessa tismalleen osingon verran alaspäin.
Pahimmassa tapauksessa opettaja itse ei ymmärrä asiaa sen vertaa, että osinkoja otettaisiin lainkaan huomioon, vaan tulosten tarkastelussa keskityttäisiin pelkästään osakkeen kurssiin. Tämä tarkoittaisi, että kaikki osinkoa maksaneet firmat näyttäisivät tuottaneen osingon verran vähemmän kuin todellisuudessa.
Tosin mainitsemasi OMXH25-etf sijoittaa nykyisin osingot automaattisesti takaisin. Tämä tarkoittaa, että osinkodippiäkään ei tule, mutta tietysti kaupankäyntikulut verottaa rahaston arvoa. Osinkoveroa rahasto ei maksa, eli sikäli tämä on kyllä parempi vaihtoehto kuin omistaa hajautettu salkku suomalaisia suuryhtiöitä suoraan. - omakas
Ei se mikään hullu riski ole, että indeksin voittaa, vaan siihen on noin karkeasti 50% mahdollisuus yksittäisellä osakkeella. Indeksiin sijoittaminen on melkein varmin mahdollinen tapa olla voittamatta kisaa.
- Sijoittaja
lhku kirjoitti:
"Osinkojen ottamisesta" ei ole mitään hyötyä, ellei mittausperusteena ole osinkotuotto. Osakkeen arvo putoaa osingon irrotessa tismalleen osingon verran alaspäin.
Pahimmassa tapauksessa opettaja itse ei ymmärrä asiaa sen vertaa, että osinkoja otettaisiin lainkaan huomioon, vaan tulosten tarkastelussa keskityttäisiin pelkästään osakkeen kurssiin. Tämä tarkoittaisi, että kaikki osinkoa maksaneet firmat näyttäisivät tuottaneen osingon verran vähemmän kuin todellisuudessa.
Tosin mainitsemasi OMXH25-etf sijoittaa nykyisin osingot automaattisesti takaisin. Tämä tarkoittaa, että osinkodippiäkään ei tule, mutta tietysti kaupankäyntikulut verottaa rahaston arvoa. Osinkoveroa rahasto ei maksa, eli sikäli tämä on kyllä parempi vaihtoehto kuin omistaa hajautettu salkku suomalaisia suuryhtiöitä suoraan.Käsittääkseni Nordnetin Superrahasto Suomi vastaa tuota mainittua ETF:ää ja on kaikin puolin kuluton. Ei vuoden sisään voita osakesijoitusta mutta 10 vuoden ajalla peittoaa todennäköisesti keskimääräisen osakepoimijan, olemattomista kustannuksista johtuen.
Suomalaiset osakkeet ovat nousseet aivan tolkuttomasti viime vuosina. Voi muuten olla, että aloittajan kannattaisi katsoa ulkomaisiin osakkeisiin. Ruotsin taloudella menee lujaa Suomeen verrattuna ainakin parina lähivuotena. Kotomaassa taas rakennusala ja kunnossapito olisivat nyt omat suosikkini. - E220_CDI
lhku kirjoitti:
"Osinkojen ottamisesta" ei ole mitään hyötyä, ellei mittausperusteena ole osinkotuotto. Osakkeen arvo putoaa osingon irrotessa tismalleen osingon verran alaspäin.
Pahimmassa tapauksessa opettaja itse ei ymmärrä asiaa sen vertaa, että osinkoja otettaisiin lainkaan huomioon, vaan tulosten tarkastelussa keskityttäisiin pelkästään osakkeen kurssiin. Tämä tarkoittaisi, että kaikki osinkoa maksaneet firmat näyttäisivät tuottaneen osingon verran vähemmän kuin todellisuudessa.
Tosin mainitsemasi OMXH25-etf sijoittaa nykyisin osingot automaattisesti takaisin. Tämä tarkoittaa, että osinkodippiäkään ei tule, mutta tietysti kaupankäyntikulut verottaa rahaston arvoa. Osinkoveroa rahasto ei maksa, eli sikäli tämä on kyllä parempi vaihtoehto kuin omistaa hajautettu salkku suomalaisia suuryhtiöitä suoraan.No juuri mainitsemistasi syistä ETF olisikin hyvä tapa sellaiselle, jonka pitää kysyä neuvoa, etenkin kun mainittu OMX25H ETF on keväästä 2015 alkaen sijoittanut osingot takaisin verotta.
Suorissa osakeostoissa ei tietenkään kannata ostaa holdilappua juuri ennen osingon irtoamista ja maksaa veroa osingosta, mutta tehtävänannon kaltaisella lyhyellä tähtäimellä ei sekään ollut viime keväänä yhtään huono idea. Vuodet eivät oke veljeksiä. Suorien osakeomistusteni koko vuoden osinkopotin sijoitin takaisin tänä vuonna poikkeuksellisesti jo helmikuussa, eikä harmita yhtään. - E220_CDI
omakas kirjoitti:
Ei se mikään hullu riski ole, että indeksin voittaa, vaan siihen on noin karkeasti 50% mahdollisuus yksittäisellä osakkeella. Indeksiin sijoittaminen on melkein varmin mahdollinen tapa olla voittamatta kisaa.
Jos yhdelläkin osakkeella saa 50% todennäköisyyden voittaa indeksin, miksi vuodesta toiseen valtaosa ammattilaisistakaan ei onnistu sitä tekemään edes enben kuluja?
Ihkun vinkki Nordnetin Superrahastosta voittaa kuluttomuudellaan omani, joten kakkoseksi jäin tässä kisassa.
Muiden mielipiteitä yksittäisistä osakkeita en lähde arvailemaan muutaman kuukauden periodilla edes leikkirahalla, kun en oikeitakaan osakkeita osta kuin vuosien ajan pidettäväksi enkä myytäväksi. - omakas
E220_CDI kirjoitti:
Jos yhdelläkin osakkeella saa 50% todennäköisyyden voittaa indeksin, miksi vuodesta toiseen valtaosa ammattilaisistakaan ei onnistu sitä tekemään edes enben kuluja?
Ihkun vinkki Nordnetin Superrahastosta voittaa kuluttomuudellaan omani, joten kakkoseksi jäin tässä kisassa.
Muiden mielipiteitä yksittäisistä osakkeita en lähde arvailemaan muutaman kuukauden periodilla edes leikkirahalla, kun en oikeitakaan osakkeita osta kuin vuosien ajan pidettäväksi enkä myytäväksi.Koska valtaosa ammattilaisista käy kauppaa ja hukkaa siihen rahansa. Ehkä valtaosa myös vouhottaa seksikkäiden trendien perässä eli tekee juuri päinvastoin kuin pitäisi, mistä taas sokeat simpanssit, arpakuutio ja harvat osakkeiden poimimisen osaavat hyötyvät.
Kun indeksi nyt kuitenkin on pörssin keskiarvo, niin kyllä sen voittamiseen vaan on 50% mahdollisuus, ainakin jos ei taikauskoinen ole. Jos indeksin voittaminen olisi erikoisen vaikeaa, niin yhtälöön täytyisi vaikuttaa jonkun yliluonnollisen markkinajumalan, mitä matematiikka tai logiikka ei pysty selittämään. - jklkg
omakas kirjoitti:
Koska valtaosa ammattilaisista käy kauppaa ja hukkaa siihen rahansa. Ehkä valtaosa myös vouhottaa seksikkäiden trendien perässä eli tekee juuri päinvastoin kuin pitäisi, mistä taas sokeat simpanssit, arpakuutio ja harvat osakkeiden poimimisen osaavat hyötyvät.
Kun indeksi nyt kuitenkin on pörssin keskiarvo, niin kyllä sen voittamiseen vaan on 50% mahdollisuus, ainakin jos ei taikauskoinen ole. Jos indeksin voittaminen olisi erikoisen vaikeaa, niin yhtälöön täytyisi vaikuttaa jonkun yliluonnollisen markkinajumalan, mitä matematiikka tai logiikka ei pysty selittämään.Indeksi ei ole pörssin keskiarvo. Se on tietyn osakekorin painotettu keskiarvo. Esim. omxh25 on pörssin 25 suurinta firmaa tietyillä painotuksilla. Helsingin pörssin päälistalla on pitkälti toistasataa firmaa, joista on toki muodostettu useita muitakin indeksejä. Sijoittajalla on siis runsaasti valinnanvaraa muodostaa itselleen Helsingin pörssissä noteeratuista osakkeista salkku, jolla ei ole mitään tekemistä omxh25-indeksin kanssa.
Indeksirahastoista puhuminen on tässä ketjussa kuitenkin turhaa, kun tehtävänanto on ostaa osakkeita. Todennäköisesti edes ETF:iä ei hyväksytä. - omakas
jklkg kirjoitti:
Indeksi ei ole pörssin keskiarvo. Se on tietyn osakekorin painotettu keskiarvo. Esim. omxh25 on pörssin 25 suurinta firmaa tietyillä painotuksilla. Helsingin pörssin päälistalla on pitkälti toistasataa firmaa, joista on toki muodostettu useita muitakin indeksejä. Sijoittajalla on siis runsaasti valinnanvaraa muodostaa itselleen Helsingin pörssissä noteeratuista osakkeista salkku, jolla ei ole mitään tekemistä omxh25-indeksin kanssa.
Indeksirahastoista puhuminen on tässä ketjussa kuitenkin turhaa, kun tehtävänanto on ostaa osakkeita. Todennäköisesti edes ETF:iä ei hyväksytä.Painotukset eivät juuri todennäköisyyteen voittaa indeksi vaikuta. Ei mikään painotus odotusarvoisesti paranna indeksin tuottoja.
Mutta OMXH-indeksi nimenomaan on koko pörssin arvonmuutos eli sama kuin pörssin keskiarvo, eikä OMXH-indeksiä ole painotettu, jolloin se on tasan sama kuin pörssin keskiarvo.
Saakoon kisassa sitten ostaa ETF:iä tai ei, niin ei indeksi-ETF:ää kuitenkaan kannata ostaa, kun 50% satunnaisesti osakkeensa valitsevista voittaa indeksin, kilpailua ei siis indeksisijoittamisella voi voittaa elleivät kaikki muut osanottajat ole aivan käsittämättömän huonotuurisia tai sähellä johonkin shortti-warrantteihin rahansa. - jklkg
omakas kirjoitti:
Painotukset eivät juuri todennäköisyyteen voittaa indeksi vaikuta. Ei mikään painotus odotusarvoisesti paranna indeksin tuottoja.
Mutta OMXH-indeksi nimenomaan on koko pörssin arvonmuutos eli sama kuin pörssin keskiarvo, eikä OMXH-indeksiä ole painotettu, jolloin se on tasan sama kuin pörssin keskiarvo.
Saakoon kisassa sitten ostaa ETF:iä tai ei, niin ei indeksi-ETF:ää kuitenkaan kannata ostaa, kun 50% satunnaisesti osakkeensa valitsevista voittaa indeksin, kilpailua ei siis indeksisijoittamisella voi voittaa elleivät kaikki muut osanottajat ole aivan käsittämättömän huonotuurisia tai sähellä johonkin shortti-warrantteihin rahansa.Juu, koko pörssistä muodostettu indeksi on toki pörssin keskiarvo. Mutta tuo pointti on vielä kauempana ketjun aiheesta - kun meille ei ole tarjolla mitään tuotetta, jolla voisimme sijoittaa OMXH-indeksiin.
Tavalliselle sijoittajalle on tarjolla OMXH25, 40 osakkeen OMX GES Finland Sustainability (Seligsonin Suomi-indeksi) ja 47 osakkeen OMX Helsinki Benchmark CAP (Nordean Suomi-indeksi). Löytyykö muita? - omakas
jklkg kirjoitti:
Juu, koko pörssistä muodostettu indeksi on toki pörssin keskiarvo. Mutta tuo pointti on vielä kauempana ketjun aiheesta - kun meille ei ole tarjolla mitään tuotetta, jolla voisimme sijoittaa OMXH-indeksiin.
Tavalliselle sijoittajalle on tarjolla OMXH25, 40 osakkeen OMX GES Finland Sustainability (Seligsonin Suomi-indeksi) ja 47 osakkeen OMX Helsinki Benchmark CAP (Nordean Suomi-indeksi). Löytyykö muita?Ei ilmeisesti. OMXH25:n tuotto itse asiassa näyttää jääneen vähän jälkeen koko pörssin OMXH GI - indeksistä, ilmeisesti lähinnä koska suuryhtiöt tuottavat keskimäärin vähemmän kuin pienyhtiöt. Näin ollen siis arpomalla osakkeita koko pörssilistalta saa todennäköisesti vähän paremman tuoton kuin sijoittamalla noihin indeksi-ETF:iin tai rahastoihin. Tosin osinkoverotus vienee tämän hyödyn ja kääntää pelin taas kasvu-ETF:ien tai rahastojen puolelle, jos niiden kulut pienet tai olemattomat, kuten Nordnetin Superrahastolla.
- E220_CDI
Riippuu taas tehtävän säännöistä voiko, ja kannattaako rakentaa vslittua indeksiä seuraava osakesalkku ostamalla indeksiin kuuluvat osakkeet. Viidellä tonnilla kukut nousevat helposti sietämättömiksi.
Muutaman kuukauden kisan tosiaan voittaa helpoimmin olemattomalla hajautuksella. Tarkoitin aiemmalla kommentilla riskistä, että se on harvoin pitkällä ajalla voitokas tapa.
Lyhyet sijoittajakisat vailla tuoton riskikorjausta on parempi köydäkin leikkirahalla.- E220_CDI
Voi että tulee paljon pianovihreitä tällä käpäilynäytöllä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123690MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar721934Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421598Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin811224Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671057Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33988Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214888Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60853- 171844
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3778