Hallikauppa

Reilupeli

Valittajat keksivät ihan uuden kikan, laittoivat itse huhun liikkeelle, että Järvinen ja Salmio ovat kimpassa ja kauppa siten pätemätön. Osoittaa paljon valittajien älykkyysyysosamäärästä! Siis valitus huhujen perusteella ja vielä itse keksittyjä! Äly hoi. älä jätä! Olisko kannattanut jättää oma tarjous ajoissa?

36

2496

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Virallinenvalvoja

      Se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa.
      Eihän tällä palstalla näitä asioita hoidetaan vaan nenätysten.Jotain tasoa nyt hallikaupan tekijät asioitten hoitoon.

    • Tavattunteva

      Mahdatkohan edes tietää mitä se sellainen reilu peli onkaan? Eikös tuo homma haise jos rakennetun maan arvoksi asemakaava-alueella lasketaan 56 senttiä/neliö?

    • Hirnahdellen

      Eihän se ole hullu joka halvalla ostaa, hulluksi mainitaan sitä joka pilkkahintaan myy! Hieman oudolta näyttää kun kesällä -15 kunnanjohtaja sekä Hoffren yhdessä aikaansaivat Nurmisen tekemään itsensä ylistyksen uutisena Itä-Hämeessä, siinä suorastaan suitsutettiin miten hyvin asiat nyt ovatkaan, kunta on saanut Elementin tilat vuokrattua ja kunta saa vuokratuloina kiinteistön ylläpitokulut katettua. Sitten myydään tilat suorastaan alihintaan, väitätpä mitä tahansa, niin alihintaan. Mutta niinhän Järvinen on maininnut useissa yhteyksissä ettei kunnan tehtävä ole ylläpitää ja omistaa seiniä. Me tässä odotellaan, Järvinen, koska myyntiin tulee Pinxin, Ilolan, Rantaterassin ja leirintäalueen kiinteistöt, hullun halvalla tietysti, sillä eihän kunnan tehtävä ole omistaa ja ylläpitää niitä, saatiko upottaa niihin jatkuvasti lisää rahaa. Eikö niin, Järvinen ja puudelit?

      • korpelainen

        Eipäs unohdeta että juuri ennen kauppoja tehtiin kuulema vielä v.-15 ja -16 n. 40 000 edestä kunnostustöitä kiinteistöön. Ja sitten tehtiin kaupat hintaan 121 000.
        Siinä ei termi hulluus riitä, on enempikin kyseessä umpihulluus. On myöskin muistettava että kyseessä ei ole yksityinen omaisuus, tässä haaskataan kuntalaisten omaisuutta.


    • Elinkeinopolitiikkaa

      Ja uusi omistaja heti kaupantekopäivänä sanoi ensimmäisen yrityksen vuokrasopimuksen irti. Kehui vielä samaan syssyyn että muut saa sitten samanlaisen lapun. No ehkä niitä lappuja ei sitten tarvitsekaan laittaa, kun muilta sitten katkaistiin lämmöt ja ilmastointi.

      Ja KH pöytäkirjassa lukee: "Ilolan Paja Oy /Niko Salmio on tehnyt hallista 30.5.2016 päivätyn ostotarjouksen, siten että nykyiset vuokralaiset voivat jatkaa toimintaansa hallissa.".

      Löytyyhän päätöksestä vielä seuraavakin lause: "Kauppakirjaa laadittaessa huomioidaan tarvittavat kulkuyhteydet viereisille kiinteistöille." Tätäkään kohtaa ei ole millään tavalla huomioitu kauppakirjaa tehdessä - saati sitä hyväksyttäessä.

    • Kateus-kukkii-Sysmässä

      Onpa hienoa jos rahaa jatkuvasti syövät kiinteistöt saadaan edes jotenkin myytyä ja ostajalta vielä mahdollisesti verotulojakin kuntaan.
      Valitettavan todennäköisesti joku kateellinen kuntalainen kuitenkin tekee kaupasta valituksen ja parin vuoden hallinto-oikeus käsittelyn aikana suunnitelmat ehtivät kariutua, ennen kun jo aikoja sitten maksetun hallin omistusoikeus oikeudellisesti ehtii siirtyä uudelle omistajalle.
      Kuka hullu se ryhtyisi omilla rahoillaan saneeraamaan vielä kunnalle kuuluvaa kiinteistöä?

      • KauppaOnVahvistettu

        Ei voi tehdä enää, valitusaika meni jo ohi.


      • lässynlässyn

        Saneeraamaan? Tuossahan juuri yllä tuli julki että kuntahan teki ne pakolliset jo. Kannattaisi otta asioista edes hieman selvää ennenkuin ryhtyy kake, mutu ja rahi menetelmin kommentoimaan asiaa ja löysiä laskettelemaan.
        Eikö siellä muutosta hakevalla ole varatuomari asiaa hoitamassa, tuskin hänkään perusteetta on asiassa mukana, asiahan menee silloin varatuomari vastaan varatuomari hallinto-oikeuden toimiessa lopullisena tuomarina. Sulla taitaa itselläsi olla tuo kateus elämääsi ohjaavana tekijänä kun sitä joka käänteessä julkituot.


      • Tuttuahuttua
        lässynlässyn kirjoitti:

        Saneeraamaan? Tuossahan juuri yllä tuli julki että kuntahan teki ne pakolliset jo. Kannattaisi otta asioista edes hieman selvää ennenkuin ryhtyy kake, mutu ja rahi menetelmin kommentoimaan asiaa ja löysiä laskettelemaan.
        Eikö siellä muutosta hakevalla ole varatuomari asiaa hoitamassa, tuskin hänkään perusteetta on asiassa mukana, asiahan menee silloin varatuomari vastaan varatuomari hallinto-oikeuden toimiessa lopullisena tuomarina. Sulla taitaa itselläsi olla tuo kateus elämääsi ohjaavana tekijänä kun sitä joka käänteessä julkituot.

        Harvemmin vanhat kohteet ovat suoraan uuteen käyttötarkoituksen sopivia, joten saneerausta vaativat.

        Vanhanaikaiset halvan energian aikana rakennut lämmitysjärjestelmät kaipaavat yleensä uusintaa, jotta taloudelliseti olisi mahdollista toimia tiloissa.

        Ymmärtääkseni kiinteistö oli myynnissä pitkään ja kaikilla halukkailla oli mahdollisuus tehdä siitä ostotarjouksia.

        Lopulta kun joku tarjouksen tekee ja kaupat syntyvät niin silloin alkaa parku.


      • MainintojaKauppakirjasta
        lässynlässyn kirjoitti:

        Saneeraamaan? Tuossahan juuri yllä tuli julki että kuntahan teki ne pakolliset jo. Kannattaisi otta asioista edes hieman selvää ennenkuin ryhtyy kake, mutu ja rahi menetelmin kommentoimaan asiaa ja löysiä laskettelemaan.
        Eikö siellä muutosta hakevalla ole varatuomari asiaa hoitamassa, tuskin hänkään perusteetta on asiassa mukana, asiahan menee silloin varatuomari vastaan varatuomari hallinto-oikeuden toimiessa lopullisena tuomarina. Sulla taitaa itselläsi olla tuo kateus elämääsi ohjaavana tekijänä kun sitä joka käänteessä julkituot.

        Ai oikein hienossa kunnossa vai?


        Tiedossa olevia korjaus- ja kunnostustarpeita:
        Teollisuushallissa on vesikaton korjaustarpeita useissa kohdissa ja ne
        kannattaa käydä läpi vielä ennen talvea(ainakin Kivimagian kohdalla
        sekä kaarihallin ja ison hallin taitekohdassa. Hallien välisen palo-oven
        lämpösulake on ilmeisesti vioittunut ja palo-ovi on kiilattu mekaanisesti
        olemaan auki.
        Kaarihallin lattiakaivoista vain toinen on auki. Kaarihallin vesihuolto on
        järjestetty kaatoaltaille, lattialle ei saa laskea vettä koska
        viemärijärjestelmä on poistettu käytöstä useita vuosia sitten.
        Paineilmakompressorin toiminnassa on ongelmia ja etäkäynnistys takkuaa.
        Hallin lämmitys kannattaa tarkistuttaa Joutsan Lämpölaite huollon toimesta
        ennen lämmityskauden alkua. Lämpökenno saattaa olla alimitoitettu.
        Katossa olevat puhaltimet olisi hyvä puhdistaa. Sisäpihalla
        on vesisyöpymiä asfaltin alla, sadevesikaivo vaati korjauksia.


      • jututonjuttuja
        MainintojaKauppakirjasta kirjoitti:

        Ai oikein hienossa kunnossa vai?


        Tiedossa olevia korjaus- ja kunnostustarpeita:
        Teollisuushallissa on vesikaton korjaustarpeita useissa kohdissa ja ne
        kannattaa käydä läpi vielä ennen talvea(ainakin Kivimagian kohdalla
        sekä kaarihallin ja ison hallin taitekohdassa. Hallien välisen palo-oven
        lämpösulake on ilmeisesti vioittunut ja palo-ovi on kiilattu mekaanisesti
        olemaan auki.
        Kaarihallin lattiakaivoista vain toinen on auki. Kaarihallin vesihuolto on
        järjestetty kaatoaltaille, lattialle ei saa laskea vettä koska
        viemärijärjestelmä on poistettu käytöstä useita vuosia sitten.
        Paineilmakompressorin toiminnassa on ongelmia ja etäkäynnistys takkuaa.
        Hallin lämmitys kannattaa tarkistuttaa Joutsan Lämpölaite huollon toimesta
        ennen lämmityskauden alkua. Lämpökenno saattaa olla alimitoitettu.
        Katossa olevat puhaltimet olisi hyvä puhdistaa. Sisäpihalla
        on vesisyöpymiä asfaltin alla, sadevesikaivo vaati korjauksia.

        Taitavasti sisäluettu! Eri asia sitten onkin mitä on kunta teettänyt ja mitä on tekemättä! Esim Kivimagian katto, ensin Allun toimesta uretaanikorjattu ( ja tietysti laskutettu), sitten Vesan Rakennus ja maalaus otti koko katon alas, uusi ruoteet ja laittoi aluskatteen (ja vielä oikein asennettuna, niin kuulin), asensi pellit takaisin, korjasi sisältä vuotovesien aiheuttamat vauriot, ja tietysti hyväksytyn urakkatarjouksen mukaan laskutettuna, palo-oven sulake oli uusittu ja takapihan sadevesikaivo oli korjattu ja asfaltoitu ympäriltä. Näin ainakin asianosaiset vuokralaiset kertoivat kun poikkesin halleilla heinäkuussa, ja osahan oli nähtävissäkin. Aina vain uskomattomammaksi menee tarinat. Eikö kiinteistömoguli itse valmistellut 13.6. kokouksen §132, eikö herra tiedä mitä laskuja maksetaan kun tällää vielä kauppakirjaan asioita tekemättöminä vaikka ne on tehty ja maksettu, tuskin niitä kukaan kunnalle lahjaksi tekee. Onko palleroinen hukassa? Omituista paskanjauhantaa! Niin että nimim Mainintoja Kauppakirjasta, kannattaako sitä ihan kaikkea lukemaansa uskoa vai onko väitteesi tarkoitushakuista?


      • karrim
        MainintojaKauppakirjasta kirjoitti:

        Ai oikein hienossa kunnossa vai?


        Tiedossa olevia korjaus- ja kunnostustarpeita:
        Teollisuushallissa on vesikaton korjaustarpeita useissa kohdissa ja ne
        kannattaa käydä läpi vielä ennen talvea(ainakin Kivimagian kohdalla
        sekä kaarihallin ja ison hallin taitekohdassa. Hallien välisen palo-oven
        lämpösulake on ilmeisesti vioittunut ja palo-ovi on kiilattu mekaanisesti
        olemaan auki.
        Kaarihallin lattiakaivoista vain toinen on auki. Kaarihallin vesihuolto on
        järjestetty kaatoaltaille, lattialle ei saa laskea vettä koska
        viemärijärjestelmä on poistettu käytöstä useita vuosia sitten.
        Paineilmakompressorin toiminnassa on ongelmia ja etäkäynnistys takkuaa.
        Hallin lämmitys kannattaa tarkistuttaa Joutsan Lämpölaite huollon toimesta
        ennen lämmityskauden alkua. Lämpökenno saattaa olla alimitoitettu.
        Katossa olevat puhaltimet olisi hyvä puhdistaa. Sisäpihalla
        on vesisyöpymiä asfaltin alla, sadevesikaivo vaati korjauksia.

        Sinulta jäi (jututonjuttuja) huomaamatta vielä yksi sangen huvittava seikka."Kaarihallin lattiakaivoista vain toinen on auki. Kaarihallin vesihuolto on järjestetty kaatoaltaille, lattialle ei saa laskea vettä koska viemärijärjestelmä on poistettu käytöstä useita vuosia sitten". Niinkö? Onko? Mitenhän on sitten selitettävissä että lattiaviemäreitä käytiin kuulema pesemässä ensin RtK:n toimesta puolipäivää, sitten keväällä 2016 kävi vielä Heinolasta paineauto pesemässä viemäreitä, sai toisen osittain auki mutta puolenpäivän työ jäi kesken koska säiliö täyttyi maalijätteestä. Siihen homma sitten jäi, levälleen kuin Jokisen eväät, näin kertoi vuokralainen. Ja viemärit on ollut käytössä, kertoo elementin ex-työntekijä! Onko ymmärrettävä että jo vuosia sitten käytöstä poistettuja??? viemäreitä avaamaan tilattiin oikein kahtaalta avaajat??? Joku tässä tarinassa nyt mättää! Ja mättää se ettei niitä viemäreitä ole koskaan otettu pois käytöstä, piti vähän seli seli. Kun ei onnettomilla ole edes kuvia mistä ilmenisi mihin putket kulkevat niin täytyyhän sitä jollain selvittää täydellistä tupilointia. Pese siinä sitten putkia kun ei pääse kahdesta suunnasta pesemään. Oiskohan manalan mieheltä päässyt kuvat katoamaan vai onko sitä sellaisista kuultukaan saatika nähty? Lukeekohan siellä tehtävänkuvauksessa tehtävän kohdalla; "Seuramies, olla löllistelee nurkissa".
        ps oliko siellä kauppakirjassa vielä jotakin muutakin soopaa?


      • VoiNäitäAikojaJaTapoja
        karrim kirjoitti:

        Sinulta jäi (jututonjuttuja) huomaamatta vielä yksi sangen huvittava seikka."Kaarihallin lattiakaivoista vain toinen on auki. Kaarihallin vesihuolto on järjestetty kaatoaltaille, lattialle ei saa laskea vettä koska viemärijärjestelmä on poistettu käytöstä useita vuosia sitten". Niinkö? Onko? Mitenhän on sitten selitettävissä että lattiaviemäreitä käytiin kuulema pesemässä ensin RtK:n toimesta puolipäivää, sitten keväällä 2016 kävi vielä Heinolasta paineauto pesemässä viemäreitä, sai toisen osittain auki mutta puolenpäivän työ jäi kesken koska säiliö täyttyi maalijätteestä. Siihen homma sitten jäi, levälleen kuin Jokisen eväät, näin kertoi vuokralainen. Ja viemärit on ollut käytössä, kertoo elementin ex-työntekijä! Onko ymmärrettävä että jo vuosia sitten käytöstä poistettuja??? viemäreitä avaamaan tilattiin oikein kahtaalta avaajat??? Joku tässä tarinassa nyt mättää! Ja mättää se ettei niitä viemäreitä ole koskaan otettu pois käytöstä, piti vähän seli seli. Kun ei onnettomilla ole edes kuvia mistä ilmenisi mihin putket kulkevat niin täytyyhän sitä jollain selvittää täydellistä tupilointia. Pese siinä sitten putkia kun ei pääse kahdesta suunnasta pesemään. Oiskohan manalan mieheltä päässyt kuvat katoamaan vai onko sitä sellaisista kuultukaan saatika nähty? Lukeekohan siellä tehtävänkuvauksessa tehtävän kohdalla; "Seuramies, olla löllistelee nurkissa".
        ps oliko siellä kauppakirjassa vielä jotakin muutakin soopaa?

        Lukutaitoisille kyseinen kauppakirja on luettavissa täältä, ihan on julkinen asiakirja, eli ei perustu kuulopuheisiin samoin monien muiden luulokirjoitusten lailla http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161258-6-1.PDF


      • jututonjuttuja
        VoiNäitäAikojaJaTapoja kirjoitti:

        Lukutaitoisille kyseinen kauppakirja on luettavissa täältä, ihan on julkinen asiakirja, eli ei perustu kuulopuheisiin samoin monien muiden luulokirjoitusten lailla http://sysma.oncloudos.com/kokous/20161258-6-1.PDF

        Eipä sen lukeminen juurikaan tosiasioita muuksi muuta, taidatkin itse olla melkoisen harhatiedon varassa. Johtuen tietenkin siitä että olet itse tätä potaskaa suoltamassa.


    • töröasd

      Mitäh, taasko täällä dissataan mun kavereita :(

      • novoihan

        UURHOO!


      • PA-Teettinen

        Saman "vitsin" hokeminen kerrasta toiseen ei ole hauskaa. Ei vaan ole.


    • kysyyhän

      Tehtiinkö valituksia useampikin?

    • Närästääkövielä

      Näin tarkat tiedot kiinteistöstä kertovat vain kirjoittajan olleeen itse siellä vuokralla aiemmin, tä?

      • jututonjuttuja

        Eipä ole tullut oltua siellä vuokralla, muutama vuosi kyllä töissä siellä ja nykyisin puheväleissä vuokralaisten kanssa, riittääkö tiedoksi sulle, tä?


    • Kusilämittäähousuja

      Ei riitä, idiootti, tosi sairas mieli tekee oman elämäsi todella hankalaksi, koeta kuitenkin pärjätä, kyllä se siitä joskus korjaatuu, toivottavasti. Tai toivottavasti ei ikinä!!!!

      • karrim

        Mieshän on ilmiselvästi kytköksissä hallikauppaan, alkaako nyt puntti tutajamaan kun asian perään onkin alettu ihan vakavissaan lakimiesvoimin kyselemään. Sehän on jo tullut selväksi että koko Busstar ja katsastusasema jutut oli pelkkää paskaa jolla luotiin tyhmälle kuntapäättäjälle ruusuinen kuva tilojen ja kunnan tulevaisuudesta. Koko hommaa leimaa pelkkä kusetus ja parin henkilön henkilökohtainen hääräily asian tiimoilla. Tarkoitusperätkään eivät ole jääneet epäselviksi. Kyllä se sinullakin vielä joskus silmät aukenevat karuun todellisuuteen, ole huoeti, mutta silloinhan te huudattekin apuun Urhoa kun teitä "kiusataan".


      • idänihme

        Taitaa Sysmän uunoilla kusi silmää kirvellä ja töpselikärsää jomottaa kun joutuu alvariinsa nenästävedetyksi ja silmäänkustuiksi!


    • Uskonyrittäjään

      Eiköhän nyt kuitenkin kannattaisi odotella ja katsoa, mitä hallilla tapahtuu. En minä ainakaan panisi tuollaisia summia kiinni kauppaan, jos ei olisi kunnollisia suunnitelmia toiminnalle.

      • onnistimeitäkin

        Katsoa ja odotella, sitä Busstaria ja katsastusasemaa, niinkö? Meinaan että siinä sitä Sysmäläisillä odottamista riittää. Busstar on pöytälaatikko yhtiö, lopettanut toimintansa ja poistettu työnantaja, ennakkovero sekä alv rekistereistä, eli älkää turhaan odotelko. Katsastustoimintakin on hatusta vetäisty selitys yksinkertaisille kaupan perusteluiksi, mitä siis odotella? Täällä Heinolassa kiertää yrittäjän itsensä liikkeelle laittama juttu että tiloihin sijoitetaan veneitä säilytykseen, ja sitäkö kannattaa odotella? On se hyvä että järjestitte sen insinöörin hommiin sinne Sysmään, nousi osaamisen taso kummassakin paikassa.


    • Eikadeyrittäjä

      Huvikseenkohan se Salmio sitten hallin osti? Onhan niitä kiva omistella, vaikka ei olisi tarvetta. Josko tulisi sitten joskus joku idea, mitä siellä tekisi. On taas kateelliset peruSvalittajat liikkeellä, kun ei ole parempaa tekemistä seuraavaa peruStukimaksua odotellessa. Mikäs se olikaan Kelan maksupäivä?

    • Kusetusjatkuu

      Kyseisestä hallista pitäisi tehdä Onninaikaan muistomerkki.On sen verran upotettu markkoja.Ja kun tarkkaan katsoo niin seinäthän hohtavat Snellmannin kuvia.Olisi oikea turistirysä Sysmän vetonaula.Kallein rakennus neliöhinnaltaan.

      • autstökstöks

        SSsssshH! Nyt hiljaa, ei saa kajota aiheeseen, Onni suuttuu!


    • ONNItalousnero

      Onnihan on varmaan Sysmän historian arvokkain yrittäjä. Kenenkään toisen yrittäjän takia ei ole käytetty niin paljon kunnan rahaa. Vuosikausia vielä yritettiin peitellä kuprua. Olisi kaatunut pankki ja mennyt Päijänteen rantametsiä myyntiin, mutta laitettiin kunnan piikkiin.

    • Anonyymi

      Sangen hassua.

      • Anonyymi

        Taas nostellaan vanhoja ketjuja, mistä lie syystä.


    • Anonyymi

      Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää !

    • Anonyymi

      Olkoon syy vaikka Sanna Marinin hallituksen.

    • Anonyymi

      Hyvä et asiat otetaa esille

    • Anonyymi

      Tikulla silmään ketä vanhoja muistelee. Miksi kaikki Sysmässä menee näin?

    • Anonyymi

      Kaikki syyttää aina toisiaan !

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      124
      4018
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      315
      2063
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      248
      1811
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      106
      1740
    5. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1740
    6. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      439
      1671
    7. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      443
      1526
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      44
      1276
    9. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      53
      1272
    10. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      443
      1229
    Aihe