Milloin on luvallista kastaa? Apt.8:35-38

35 Silloin Filippus avasi suunsa, alkoi siitä, tästä kirjoituksesta; hän evankelioi hänelle meidän Herraamme Jeshuaa.
36 Ja näiden mennessä sillä tiellä, he olivat saapuneet sille yhdelle paikalle, jossa oli vettä. Ja hän sanoi, se uskovainen, ”katso, vettä. Mikä estää kasteella käymisen?”
37 Ja Filippus sanoi, ”jos sinä uskot koko sydämestä, se on luvallista”. Ja hän vastasi ja sanoi, ”minä uskon, että Jeshua on Messias, se Jumalan poika”.
38 Ja hän käski, että vaunut seisahtuisivat, ja he kaksi laskeutuivat veteen, ja Filippus kastoi sen uskovaisen. (aramean käännös)

35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
37 jae puuttuu kokonaan*
38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. (KR38)

*KR-38 eli kreikan käännöksessä tätä jaetta ei ole! Ei ole vaikea arvata, miksi se on poistettu. Vuonna 1938 suomalaiset osasivat jo lukea. Oliko tämä pelkona papistolla, jotka suorittivat käännöstyön? Biblia 1776 käännös: Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi. Vuoden 1992 käännös: Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

Kirjotin tämän jouninkootut sivulta. aramean jakeen 37 mukaan kastaminen on luvalista jos uskoo koko sydämestä
23135
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Vanhoissa ja vanhimissa säilyneissä aramean kielisistä käsikirjoituksissa ei ole tuollaista lisättyä lausetta "jos sinä uskot koko sydämestä, se on luvallista". Se on selvästikin eksyttävien uskonnollisten ihmisten tekemä väärennysyritys.

Äänestä
  • Niin ja vielä vanhimista puuttuu kokonaan tuolalinen soopasi jota jauhat tänne, eikö olekkin harmi!

    kokeile uudestaan toisen kerran.

    Äänestä

  • Sanaa vastaan on vaikea taistella. Tuulimyllyjäkin vastaan on helpompaa. Ja mitä sinä tiedät kertomistasi "vanhimmista aramealaisista käsikirjoituksista"? Eikös ne olekaan enää kreikankielistä alkuperää kuten niin innokkaasti vakuutellaan? Ei olekaan ihme että aramean alkuperää kiivaasti vastustetaan koska uskonnollinen maailma ei siedä sitä että totuus tulee ilmi. Kuten tämä kasteasia.

    Äänestä

  • KirjoitustenTukija kirjoitti:

    Sanaa vastaan on vaikea taistella. Tuulimyllyjäkin vastaan on helpompaa. Ja mitä sinä tiedät kertomistasi "vanhimmista aramealaisista käsikirjoituksista"? Eikös ne olekaan enää kreikankielistä alkuperää kuten niin innokkaasti vakuutellaan? Ei olekaan ihme että aramean alkuperää kiivaasti vastustetaan koska uskonnollinen maailma ei siedä sitä että totuus tulee ilmi. Kuten tämä kasteasia.

    Vanhimmissa aramean kielisissä käsikirjoituksissa ei ole lisättyjä sanoja "jos sinä uskot koko sydämestä, se on luvallista" kohdassa (Apt. 8:36-38).

    Vanhimmissa kreikan kielisissä käsikirjoituksissa ei ole lisättyjä sanoja "jos sinä uskot koko sydämestä, se on luvallista" kohdassa (Apt. 8:36-38).

    Kaksi todistajaa!

    Joissakin Raamatun painoksissa olevat sanat "jos sinä uskot koko sydämestä, se on luvallista" kohdassa (Apt. 8:36-38) ovat lisäilyä, ne eivät kuulu oikeasti väärentämättömiin pyhiin kirjoituksiin!

    Äänestä

Huomatkaa miten Biblia 1776 on ilmoittanut sen oikein. "Jos jaikesta sydämestäsi uskot niin tapahtukoon." Vuoden 1938 aikaan ihmiset jo osasivat lukea joten jae jätettiin kokonaan pois ilman mitään selityksiä. Ja vuoden 1992 käännös vesittää sanoman sanoilla "se on mahdollista". On sitä osattu olla ennenkin kieroja "Hengen ihmisten keskuudessa"

Äänestä

Aramean alkuperäisyys on lujalla pohjalla. Vasta viime vuosina on saatu selkeät todisteet kielen alkuperästä.
Seuraavasta suomennoksesta Onko Uusi testamentti todella käännetty kreikasta? selviää vakuuttavasti kielen alkuperä http://www.arvioikaa.com/lataster.html

Koko alkuperäisen englanninkielisen kirjan tästä aiheesta Was the New Testament Really Written in Greek? voi ladata itselleen ainakin jouninkoottujen sivulta
http://www.jouninkootut.info/426807118

Äänestä

Apt 8 luku jae 37 on poistettu vain 1938 Raamatusta ja niin ei olisi saanut tehdä, koska Jumala kieltää muuttamasta hänen sanaansa.Kaikissa muissa aiemmissa käännöksissä jae 37 on.

http://www.finbible.fi/jakeittain/UT/Apt_8.htm

1548 käännös

8:37 Nin sanoi Philippus/ Jos sine wskot caikest sydemestes/ nin macta kylle olla. Hen wastasi ia sanoi/ Mine wskon Iesusen Christusen oleuan Jumalan Poian.
Niin sanoi Philippus/ Jos sinä uskot kaikesta sydämestä/ niin mahtaa kyllä olla. Hän wastasi ja sanoi/ MInä uskon Jesuksen Kristuksen olewan Jumalan Pojan.

Äänestä

Kaikissa luotettavissa Apostolien tekojen lähteisä on jae 37.

Äänestä

Mikä tai kuka täällä pyörii selittelemässä, että KR-38 on muka jokin kreikankielinen käännös? Ja sotkee arameaa ja kreikkaa ja mitä hyvänsä - selitellen kaiken joksikin kääntämiseksi?

UT:n alkutekstejä on kreikankielisiä, luokiteltu kolmeen ryhmään:
- Kriittisissä teksteissä (Nestle-Aland, GNT) puuttuu jakeita ja sanoja. Esim. 1900-luvun suomalaisia kirkkoraamattuja on käännetty näistä, mutta palapelimäisesti otettu kohtia muistakin alkutekstiversioista, esim. Joh 3 Ihmisen poika ON taivaassa samaan aikaan kuin oli maan päällä. Ideana, että on koottu se, mikä eri versioissa on yhteistä.
- Textus receptus -versioissa (Stephen, Beza, Erasmus, Scrivener) paremmin alkuperäistä asiaa, niin kuin oli uskonpuhdistuksen aikaan (Luther, Diodati, Reina-Valera, Agricola, jne.) Esim. KJV ja suomenkielinen 1700-luvun Biblia sanovat, että Jeesus oli Marian esikoinen, prooto-tokos, Matt 1:25.
- Majority -versioissa on hiukan enemmän kuin TR-versioissa. Ideana, että koottu kaikki mahdollinen eri versioista yhteen?

Äänestä
  • Setän neuvot ovat eksyttäviä ja yrittää selitellä milloin mitäkin sen on moni varmaan pannut merkille.Tuola edellä annettiin erinomainen todiste aramean alkuperästä tieteellisesti sana sanalta tutkittuna http://www.arvioikaa.com/lataster.html . Jos osaa vähänkään lukea niin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin se että aramea on Ut:n alkukieli. Kumoa setä yksikin kohta mikä kirjassa on kerrottu niin ei tarvitse selitellä

    Äänestä

  • Luettuonannettulinkki kirjoitti:

    Setän neuvot ovat eksyttäviä ja yrittää selitellä milloin mitäkin sen on moni varmaan pannut merkille.Tuola edellä annettiin erinomainen todiste aramean alkuperästä tieteellisesti sana sanalta tutkittuna http://www.arvioikaa.com/lataster.html . Jos osaa vähänkään lukea niin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin se että aramea on Ut:n alkukieli. Kumoa setä yksikin kohta mikä kirjassa on kerrottu niin ei tarvitse selitellä

    Ei minun tarvitse muiden valheita millään kumota. Vai haluatko että jyrään sinut helvettiin jollain katerpillarilla?

    Äänestä

  • Luettuonannettulinkki kirjoitti:

    Setän neuvot ovat eksyttäviä ja yrittää selitellä milloin mitäkin sen on moni varmaan pannut merkille.Tuola edellä annettiin erinomainen todiste aramean alkuperästä tieteellisesti sana sanalta tutkittuna http://www.arvioikaa.com/lataster.html . Jos osaa vähänkään lukea niin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin se että aramea on Ut:n alkukieli. Kumoa setä yksikin kohta mikä kirjassa on kerrottu niin ei tarvitse selitellä

    Olet muuten melkoisen kummallinen kusipää, kun ensin julistit minut eksyttäjäksi, ja sitten ryhdyit mankumaan, että pitäisi minun kumota muiden valheita. Lähtikö järki päästä? Mitä yleisö ajattelee tuollaisesta kusipäästä, joka alkaa pyydellä opetusta henkilöltä, jonka juuri luokitteli eksyttäjäksi? Naurettava paska sinä olet.

    Äänestä

  • Setä.neuvoo kirjoitti:

    Olet muuten melkoisen kummallinen kusipää, kun ensin julistit minut eksyttäjäksi, ja sitten ryhdyit mankumaan, että pitäisi minun kumota muiden valheita. Lähtikö järki päästä? Mitä yleisö ajattelee tuollaisesta kusipäästä, joka alkaa pyydellä opetusta henkilöltä, jonka juuri luokitteli eksyttäjäksi? Naurettava paska sinä olet.

    Taitaa tuo "setä.neuvoo" olla kuuluisa rienaaja "gwgw", eli "inttäjä-eksyttäjä", joka kunnostautuu aina noilla törkyjutuillaan, vaikka näytteleekin joskus kristittyä.
    Eihän pantteri pääse eroon pilkuistaan.

    Äänestä

  • samatyyli kirjoitti:

    Taitaa tuo "setä.neuvoo" olla kuuluisa rienaaja "gwgw", eli "inttäjä-eksyttäjä", joka kunnostautuu aina noilla törkyjutuillaan, vaikka näytteleekin joskus kristittyä.
    Eihän pantteri pääse eroon pilkuistaan.

    Setä.neuvoo on uudestikastaja ja erittäin katkera ja sairas sellanen. Oikea namusetä! Ja takuulla eri henkilö kuin kristitty veli-gwgw! Tämä "samatyyli" taas on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa :DD

    Äänestä

  • mätiedänton kirjoitti:

    Setä.neuvoo on uudestikastaja ja erittäin katkera ja sairas sellanen. Oikea namusetä! Ja takuulla eri henkilö kuin kristitty veli-gwgw! Tämä "samatyyli" taas on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa :DD

    Kyllä vaan, tämä törkyjuttujen mestari, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, on kyseessä selvästi. Hänhän alkoi kerran kertomaan omista pedofiliataipumuksistaan kun hänelle toivotettiin siunausta. Sairas ihminen hän on. Valitettavasti.

    Äänestä

Tämä apostolien tekojen kirjoitus ei jätä mitään arvailujen ja selitysten varaan. Luvallista on kastaa silloin kun ihminen tunnustaa Jeesuksen eli uskoo koko sydämestään häneen piste

Äänestä

Yes.
Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut. Ja hän sekä hänen uskoon tulleet omaisensa kastettiin. Apt. 16.

Äänestä

Tämä aramean kautta saatu oikea käännös ei jätä selittelyille sijaa. Iso aamen tähän tosiasiaan

Äänestä

Ohessa kohdat käännettynä aramean ja suomenkielisissä teksteissä:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/1121142/Jumalan kansan raamattu_Apt.8_37.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/1121142/Raamattu kansalle_Apt.8_37.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/1121142/Petri Paavola_kommentti_Apt.8_37.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/1121142/Paul Younan_Non critical_syriac_Apt.8_37.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/1121142/Victor Alexsander_Peshitta_Apt.8_37.jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/1121142/David Bauscher_Peshitta_Apt.8_37.jpg

Äänestä

Luvallista on kastaa aina, kun vettä on muniin asti.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


KirjotustenTutkija kirjoitti:

35 Silloin Filippus avasi suunsa, alkoi siitä, tästä kirjoituksesta; hän evankelioi hänelle meidän Herraamme Jeshuaa.
36 Ja näiden mennessä sillä tiellä, he olivat saapuneet sille yhdelle paikalle, jossa oli vettä. Ja hän sanoi, se uskovainen, ”katso, vettä. Mikä estää kasteella käymisen?”
37 Ja Filippus sanoi, ”jos sinä uskot koko sydämestä, se on luvallista”. Ja hän vastasi ja sanoi, ”minä uskon, että Jeshua on Messias, se Jumalan poika”.
38 Ja hän käski, että vaunut seisahtuisivat, ja he kaksi laskeutuivat veteen, ja Filippus kastoi sen uskovaisen. (aramean käännös)

35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
37 jae puuttuu kokonaan*
38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. (KR38)

*KR-38 eli kreikan käännöksessä tätä jaetta ei ole! Ei ole vaikea arvata, miksi se on poistettu. Vuonna 1938 suomalaiset osasivat jo lukea. Oliko tämä pelkona papistolla, jotka suorittivat käännöstyön? Biblia 1776 käännös: Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi. Vuoden 1992 käännös: Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

Kirjotin tämän jouninkootut sivulta. aramean jakeen 37 mukaan kastaminen on luvalista jos uskoo koko sydämestä

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu