Yleistieto hukassa

Hyvät syötit on maukkaita ja inspidoivia, lisää matua vesille kyyllä veessä on aina liikettä.

Lapsellinen provosointisi on varmaan hauska harrastus. Onneksi sinullakin on siihen oikeus. Toki myös asiakeskusteluun, mutta sellaiseen et ole tainnut kertaakaan osallistua?

Näillähän on kaikki tunnistinvehkeet jäi sanomatta, kuin kaputsiinoilla, nimellä näkivät, jotta näitä sumuttajia liikkuu verkossa.

En ole lukenut tutkimuksista jos niitä yleensä on tehtykään , miten normaali ihminen käyttäytyy jos on eri mieltä hullun kanssa.Mutta olen lukenut tutkimuksen hyysärisuvakeista , että he suuttuvat , jos joku eri mieltä heidän kanssaan , koska suvakki ei ajattele järjellään vaan painaa eteenpäin tunteella.

nykyaikaa kirjoitti:

En ole lukenut tutkimuksista jos niitä yleensä on tehtykään , miten normaali ihminen käyttäytyy jos on eri mieltä hullun kanssa.Mutta olen lukenut tutkimuksen hyysärisuvakeista , että he suuttuvat , jos joku eri mieltä heidän kanssaan , koska suvakki ei ajattele järjellään vaan painaa eteenpäin tunteella.

Ja tämä oli rajakkivaisuvakki nikelle.

nykyaikaa kirjoitti:

En ole lukenut tutkimuksista jos niitä yleensä on tehtykään , miten normaali ihminen käyttäytyy jos on eri mieltä hullun kanssa.Mutta olen lukenut tutkimuksen hyysärisuvakeista , että he suuttuvat , jos joku eri mieltä heidän kanssaan , koska suvakki ei ajattele järjellään vaan painaa eteenpäin tunteella.

Suuttuva ihminen = hyysärisuvakki? Entä sitten ne heti herjalinjalle siirtyvät rajakit, ovatko hekin siis hyysärisuvakkeja, vai miksi siirtyvät tunnelinjan juttuihin?

Olisiko niin, että aika monessa ihmisessä asuu hyysärisuvakki, joka astuu esiin silloin, kun hänelle hyvin tärkeää, "pyhää" asiaa loukataan - silloin ihminen siirtyy tunnelinjalle? Selittääkö tämä muutaman keskusteluaktiivisen rajakin räävitöntä tekstintuotantoa? Millaista psykologisia teorioita se tutkimus, johon viittasit, käytti selittämään ihmisen käytäytymismallia?

deuydyy kirjoitti:

Suuttuva ihminen = hyysärisuvakki? Entä sitten ne heti herjalinjalle siirtyvät rajakit, ovatko hekin siis hyysärisuvakkeja, vai miksi siirtyvät tunnelinjan juttuihin?

Olisiko niin, että aika monessa ihmisessä asuu hyysärisuvakki, joka astuu esiin silloin, kun hänelle hyvin tärkeää, "pyhää" asiaa loukataan - silloin ihminen siirtyy tunnelinjalle? Selittääkö tämä muutaman keskusteluaktiivisen rajakin räävitöntä tekstintuotantoa? Millaista psykologisia teorioita se tutkimus, johon viittasit, käytti selittämään ihmisen käytäytymismallia?

Älä syytä minua jos kirjoitin mitä tutkimus suvakista kertoi.Tämä asia tuotu ennenkin näille palstoille ja ydinasia tutkimuksessa oli vaan tämä ettei suvakki ajattele järjellään , vaan menee tunteensa voimalla eteenpäin riitautuen heti , jos joku eri mieltä hänen kanssaan asioista kun tavallinen kaduntallaaja tekee juuri asiat toisin , eli ajattelee järjellään ja jättää tunteet toissijaikseksi ja hänen kanssaan voi neuvotella asioista.

Nykyaikaa kirjoitti:

Älä syytä minua jos kirjoitin mitä tutkimus suvakista kertoi.Tämä asia tuotu ennenkin näille palstoille ja ydinasia tutkimuksessa oli vaan tämä ettei suvakki ajattele järjellään , vaan menee tunteensa voimalla eteenpäin riitautuen heti , jos joku eri mieltä hänen kanssaan asioista kun tavallinen kaduntallaaja tekee juuri asiat toisin , eli ajattelee järjellään ja jättää tunteet toissijaikseksi ja hänen kanssaan voi neuvotella asioista.

Nyt erittäin tärkeää on saada tutustua tähän tutkimustekstiin, sen otoksen laajuuteen, ihmisryhmien luokitteluun ja tietysti tutkimuksen tuloksiin ja johtopäätöksiin. Tutustumatta tutkimusraporttiin ei tutkimuksesta oikein voi keskustella, vaikka mieli tekisi.

Tietääkö rinnalle kukaan sellaista tutkimusta joka selittää maahanmuuttovastaisten käyttäytymistä. Esim. miksi se joidenkin kohdalla johtaa aliittymiseen ääriliikkeiksi miellettyyn järjestöön?

Tämä suvakkius ja rajakkius ovat kovin mielenkiintoisia ja ajankohtaisia asioita, mutta eteenpäin ei niiden käsittelyssä päästä muuten kuin tieteellisellä otteella. Riitely asioista mielipidetasolla on jokseenkin hedelmätöntä.

tutkimusotteella kirjoitti:

Nyt erittäin tärkeää on saada tutustua tähän tutkimustekstiin, sen otoksen laajuuteen, ihmisryhmien luokitteluun ja tietysti tutkimuksen tuloksiin ja johtopäätöksiin. Tutustumatta tutkimusraporttiin ei tutkimuksesta oikein voi keskustella, vaikka mieli tekisi.

Tietääkö rinnalle kukaan sellaista tutkimusta joka selittää maahanmuuttovastaisten käyttäytymistä. Esim. miksi se joidenkin kohdalla johtaa aliittymiseen ääriliikkeiksi miellettyyn järjestöön?

Tämä suvakkius ja rajakkius ovat kovin mielenkiintoisia ja ajankohtaisia asioita, mutta eteenpäin ei niiden käsittelyssä päästä muuten kuin tieteellisellä otteella. Riitely asioista mielipidetasolla on jokseenkin hedelmätöntä.

Tälläistä tutkimusta en ole löytänyt , etsinyt kylläkin , sorry.Tällekkään asialle en mahda mitään.

Nykyaikaa kirjoitti:

Tälläistä tutkimusta en ole löytänyt , etsinyt kylläkin , sorry.Tällekkään asialle en mahda mitään.

Harmi, tutkimuksia ei siis oikeasti olekaan olemassa!

hoax kirjoitti:

Harmi, tutkimuksia ei siis oikeasti olekaan olemassa!

Häh?Et siis ymmärrä lukemaasi?En löytänyt tutkimusta maahanmuuttovastaisten käyttäytymisestä matujen suhteen.

Nykyaikaa kirjoitti:

Häh?Et siis ymmärrä lukemaasi?En löytänyt tutkimusta maahanmuuttovastaisten käyttäytymisestä matujen suhteen.

Ei näytä löytyvän toistakaan tutkimusta?

WerFrey kirjoitti:

Ei näytä löytyvän toistakaan tutkimusta?

Myös minä oon lukenut jutun suvakkien käyttäytymisestä jostain lehdestä joskus keväällä (ei MV) missä toimittaja kirjoitti jostain ulkomaisesta julkaisusta mitä kiihkosuvaitsevaisuus on lyhyesti ja siinä oli juuri tämä järjen korvaaminen tunteen pohjaan , suuttuminen jos joku eri mieltä ja tämä sinun jankkaus ettei mitään uskota mitä matu tekee ja käännetään syy aina vastapuoleen.Eli sinuthan siis tunnistaa heti kiihkosuvakiksi.Mutta eiköhän nykyaikaa kun huomaa nyt tämän jankutuksen tuo asiasta sulle tietoa , mitä kuitenkaan et tule uskomaan.Nykyaikaa ja joku toinen nikke , mitä nyt en muista tiesivät varsin hyvin myös tämän raiskausyrityksen,mitä suvakit eivät uskoneet eivätkä usko vieläkään , vaikka poliisi ja hyysärisampo julkaisivat tapahtumasta.Eli raiskauksen yrittäjähän mielestänne oli oma mies tai oikeistorasisti.Kuitenkin ihme juttu kun melkein kolmannes alkuvuoden ahdisteluista on 34000 matun tekemää , vaikka Suomessa 2,5 miljoonaa miestä.
Eli matu ei tee mitään ja suvakki ei usko mitään.

D502sg kirjoitti:

Myös minä oon lukenut jutun suvakkien käyttäytymisestä jostain lehdestä joskus keväällä (ei MV) missä toimittaja kirjoitti jostain ulkomaisesta julkaisusta mitä kiihkosuvaitsevaisuus on lyhyesti ja siinä oli juuri tämä järjen korvaaminen tunteen pohjaan , suuttuminen jos joku eri mieltä ja tämä sinun jankkaus ettei mitään uskota mitä matu tekee ja käännetään syy aina vastapuoleen.Eli sinuthan siis tunnistaa heti kiihkosuvakiksi.Mutta eiköhän nykyaikaa kun huomaa nyt tämän jankutuksen tuo asiasta sulle tietoa , mitä kuitenkaan et tule uskomaan.Nykyaikaa ja joku toinen nikke , mitä nyt en muista tiesivät varsin hyvin myös tämän raiskausyrityksen,mitä suvakit eivät uskoneet eivätkä usko vieläkään , vaikka poliisi ja hyysärisampo julkaisivat tapahtumasta.Eli raiskauksen yrittäjähän mielestänne oli oma mies tai oikeistorasisti.Kuitenkin ihme juttu kun melkein kolmannes alkuvuoden ahdisteluista on 34000 matun tekemää , vaikka Suomessa 2,5 miljoonaa miestä.
Eli matu ei tee mitään ja suvakki ei usko mitään.

me sukupuolineutraalit suvaitsevaiset emme hyväksy näkemystäsi, jossa syytät raiskauksista suomalaisten osalta vain kaikkia miespuolisia kansalaisiamme.kyllä naisetkin osaavat ja raiskaavat aivan yhtähyvin kuin mieskin.että korjaa lukusi ja sovinistinen ajatusmaailmasi ennen kuin tulet tänne huutelemaan

D502sg kirjoitti:

Myös minä oon lukenut jutun suvakkien käyttäytymisestä jostain lehdestä joskus keväällä (ei MV) missä toimittaja kirjoitti jostain ulkomaisesta julkaisusta mitä kiihkosuvaitsevaisuus on lyhyesti ja siinä oli juuri tämä järjen korvaaminen tunteen pohjaan , suuttuminen jos joku eri mieltä ja tämä sinun jankkaus ettei mitään uskota mitä matu tekee ja käännetään syy aina vastapuoleen.Eli sinuthan siis tunnistaa heti kiihkosuvakiksi.Mutta eiköhän nykyaikaa kun huomaa nyt tämän jankutuksen tuo asiasta sulle tietoa , mitä kuitenkaan et tule uskomaan.Nykyaikaa ja joku toinen nikke , mitä nyt en muista tiesivät varsin hyvin myös tämän raiskausyrityksen,mitä suvakit eivät uskoneet eivätkä usko vieläkään , vaikka poliisi ja hyysärisampo julkaisivat tapahtumasta.Eli raiskauksen yrittäjähän mielestänne oli oma mies tai oikeistorasisti.Kuitenkin ihme juttu kun melkein kolmannes alkuvuoden ahdisteluista on 34000 matun tekemää , vaikka Suomessa 2,5 miljoonaa miestä.
Eli matu ei tee mitään ja suvakki ei usko mitään.

Niin missä on se tutkimus. Ai jossakin joku näki jotakin...?
Minäkin voisin alkaa muistelemaan mitä tahansa, mitä olen joskus jostakin lukenut... eihän siihen voi luottaa kuin täällä kirjoitellaan laidasta laitaan mitä mieleen juolahtaa.

Mutta odotellaan, josko löytyisi tutkimustietoa jos sitä jossakin olisi?

odotellaanvielä kirjoitti:

Niin missä on se tutkimus. Ai jossakin joku näki jotakin...?
Minäkin voisin alkaa muistelemaan mitä tahansa, mitä olen joskus jostakin lukenut... eihän siihen voi luottaa kuin täällä kirjoitellaan laidasta laitaan mitä mieleen juolahtaa.

Mutta odotellaan, josko löytyisi tutkimustietoa jos sitä jossakin olisi?

Mitä vittua vänkäät ja meuhkaat ? Olen lukenut kirjoituksen jostain lehdestä . Enkä vittu voi muistaa mistä.Totesin lukeneeni asiasta , odottele rauhassa nykyaikaa vastaamaan ja turha mulle kommentoida.Muistan tosihyvin kohdat , mistä kirjoitin , että miten voi olla suvakki sairas ja tällähän sinä juuri todistat mistä suvakit veistetty.Ja yritä edes kirjoittaa yhdellä nikellä , jos edes siihen pystyt.

D502sg kirjoitti:

Mitä vittua vänkäät ja meuhkaat ? Olen lukenut kirjoituksen jostain lehdestä . Enkä vittu voi muistaa mistä.Totesin lukeneeni asiasta , odottele rauhassa nykyaikaa vastaamaan ja turha mulle kommentoida.Muistan tosihyvin kohdat , mistä kirjoitin , että miten voi olla suvakki sairas ja tällähän sinä juuri todistat mistä suvakit veistetty.Ja yritä edes kirjoittaa yhdellä nikellä , jos edes siihen pystyt.

Nyt löysimme tutkimuksen: https://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/98512/GRADU-1454493865.pdf?sequence=1

Tieteentekijät kirjoitti:

Nyt löysimme tutkimuksen: https://tampub.uta.fi/bitstream/handle/10024/98512/GRADU-1454493865.pdf?sequence=1

no hyvä kun oot löytänyt tälläisen tutkimuksen , lue sitä joka ilta nukkumaan mennessäsi ja huuda päälle jee , olen aivoton hyysäri.
Mun lukemani juttu oli suvakin käyttäytymisestä.

Suvaitsemme sinuakin. Olet ihminen muiden joukossa. False-Flag on meistäkin hauskaa.

Yritä nyt hommata jostain. Eikö rahat riitä? Siitä puhe mistä puute ja sinun puutteita voi kaikki täältä lukea.

Heh heh, näemmä harmittaa vietävästi kun itse kirjoitetut törkeydet häviää ketjusta? Hyvä siis, että poistatus tehoaa - teillä on toivoa ja voitte vielä oppia. En jaksa kovastikaan sääliä :)

377800 kirjoitti:

Heh heh, näemmä harmittaa vietävästi kun itse kirjoitetut törkeydet häviää ketjusta? Hyvä siis, että poistatus tehoaa - teillä on toivoa ja voitte vielä oppia. En jaksa kovastikaan sääliä :)

Harmi kun en nähnyt mikä suvakin kirjoitus on poistettu , mutta arvelen tyypin olleen tämä yks entinen vokin miestyöntekijä , jolla näitä matupoikia kaverina.

377800 kirjoitti:

Heh heh, näemmä harmittaa vietävästi kun itse kirjoitetut törkeydet häviää ketjusta? Hyvä siis, että poistatus tehoaa - teillä on toivoa ja voitte vielä oppia. En jaksa kovastikaan sääliä :)

Ei nuo muslimikusipäiden teot häviä mihinkään vaikka te perkeleen suvakit luulette niitä peittävän, poistamalla kaiken isänmaallisten kirjoitukset valittelunnanne, joten jatkaa kusipäät vain.

377800 kirjoitti:

Heh heh, näemmä harmittaa vietävästi kun itse kirjoitetut törkeydet häviää ketjusta? Hyvä siis, että poistatus tehoaa - teillä on toivoa ja voitte vielä oppia. En jaksa kovastikaan sääliä :)

Kaikki örvellys pois vaan, oli sitten suvakin eli rajakin työtä.

kumitus kirjoitti:

Kaikki örvellys pois vaan, oli sitten suvakin eli rajakin työtä.

Määritäppä örvellys?? Onko esim.raiskauksen yrityksen kertominen örvellystä?(on tapahtunut ja poliisien taholta varmistettu) alaiikäisten seksuaaliset ahdistelut(poliisin taholta ilmoitettu)_uimahalliRunkkailut/ympäri suomen tapahtuneet joukkopahoinpitelyt/raiskaukset/raiskauksen yritykset/muutamat tapot/murhat jne..jne.. Kaikki oikeasti tapahtuneita,löytyy kun osaa lukea muitakin kuin hyysäri lähteitä sampoa,yleä,MTV jne.. Ruotsi ja eurooppa ihan oma lukunsa,en jaksa edes kirjoittaa niistä tuhansista ja tuhansista rikoksista mitä nämä "hätää" kärsivät pakoloiset siellä ovat touhunneet. 😯Täällä päin he ovat ylenneet vienti-insinööreiksi. Ei vittu mikä vitsi,naurattaa ja itkettää yht aikaa kun ajatteleekin 😂😂😂

377800 kirjoitti:

Heh heh, näemmä harmittaa vietävästi kun itse kirjoitetut törkeydet häviää ketjusta? Hyvä siis, että poistatus tehoaa - teillä on toivoa ja voitte vielä oppia. En jaksa kovastikaan sääliä :)

Ei minun tekstejä poistunut saitilta, satuin huomaamaan vaan kun en sokea ole että suvakit oli pistäneet vauhdin päälle, ehtivätkö edes kaikki ilmoittaa ennen muslimipaskan nuolentaa lattialta?

Ydinsaastaa kirjoitti:

Ei minun tekstejä poistunut saitilta, satuin huomaamaan vaan kun en sokea ole että suvakit oli pistäneet vauhdin päälle, ehtivätkö edes kaikki ilmoittaa ennen muslimipaskan nuolentaa lattialta?

Kyllä on poistunut sinunkin viestejäsi.

No, ihan sama, minä en niistä valitakkaan, sinulle se suvakki näkyy tekevän tiukkaa, miksiköhän..?

Ei kyllä uskois kun miettii teidän älykkyyttänne ja toimintaanne , taitaa suvakin järki olla ympäri kylää.

Voisitko muuten määritellä käyttämäsi sanan "maahanmuuttovastainen" kun itse en oikein tiedä mitä se tarkoittaa. Samalla voisit kertoa, että mitä sinä kyseisellä sanalla tarkoitat.

Kiitos kun ilmoittauduit itse - kävikö niin, että totesit tuntomerkkien sopivan sinuun hyvin. Kohteliaana en viitsi arviota sinuun tai kehenkään muuhun henkilökohtaisesti kohdistaa, mutta jos itse niin toteat, niin en väitä vastaan.

Osa rajakeista vituttelee keskusteluissa päin näköä. Ja osa näyttelee verisesti loukkaantunutta herkkähipiäisesti, kun huomauttaa, että rajakeissa on sellaisia, jotka käyttäytyvät typerästi osoittaen keskustelussa heikkoa kykyä keskustella asiallisesti. Nämä kaksi ovat rajakkivastausten päätyyppejä. Nykypäivänä kuitenkin keskustelussa pärjää vain asiantuntemuksella, ei vastapuolen herjaamisella eikä vähättelyllä.

Naurataa niin että meinaa tuolilta tippua, "tutkittu"... juu, alettaisiimpa tutkia mitä suvakit on, silloin saisikin nauraa lattialla istuen että ei häntäluu murru.

keskustelijataso kirjoitti:

Kiitos kun ilmoittauduit itse - kävikö niin, että totesit tuntomerkkien sopivan sinuun hyvin. Kohteliaana en viitsi arviota sinuun tai kehenkään muuhun henkilökohtaisesti kohdistaa, mutta jos itse niin toteat, niin en väitä vastaan.

Osa rajakeista vituttelee keskusteluissa päin näköä. Ja osa näyttelee verisesti loukkaantunutta herkkähipiäisesti, kun huomauttaa, että rajakeissa on sellaisia, jotka käyttäytyvät typerästi osoittaen keskustelussa heikkoa kykyä keskustella asiallisesti. Nämä kaksi ovat rajakkivastausten päätyyppejä. Nykypäivänä kuitenkin keskustelussa pärjää vain asiantuntemuksella, ei vastapuolen herjaamisella eikä vähättelyllä.

Miksi herjaat maahanmuuttovastaisia rajakeiksi? Vai etkö pärjää nykypäivän keskusteluissa asiantuntemuksellasi...

kukkataso kirjoitti:

Miksi herjaat maahanmuuttovastaisia rajakeiksi? Vai etkö pärjää nykypäivän keskusteluissa asiantuntemuksellasi...

Vastaan sivusta. Maahanmuuttovastaiset kanssa voi keskustella asioista. Rajakki (=rajat kiinni vajakki) on verbaalisesti lahjaton, sivistymätön ja huonon yleistiedon omaava rääväsuu. Hän ei keskustele, vaan toitottaa omaa agendaa keskustelun aiheesta huolimatta. Keskustelu on hänen mielestään toisen solvaamista ja/tai uhkailua. Hän heittelee näitä alatyylisiä ja asiattomia kommentejaan keskustelun väliin. Kun joku sitten faktoilla kumoaa hänen agendaansa, hän poistuu keskustelusta tai yltyy solvaamaan entistä pahemmin. Hän ei selvitä itsellen mitään faktoja, vaan pitää kynsin, hampain kiinni olettamuksistaan.
Toisin sanoen rajakilla ja maahanmuuttovastaisella on suuren, suuri ero. Valitettavasti nämä rajakit ovat päättäneet, että Saarijärven palstalla ei saa keskustella, vaan ainoastaan soittaa suutaan. Minä en ainakaan viitsi maahanmuuttovastaisena osallistua tämän enempää näihin keskusteluihin rajakkien käytöksen takia. Ikävää on se, että nämä muutama rääväsuu saa kaikkien maahanmuuttovastaisten maineen painettua maan tasalle tällä käytöksellään.

Kirjoittaa tollo, vähänäköinen ja aivoinen.

Saarijärvellä tilanne on ok. Mutta tällä palstalla asiat on pahasti. Tauti on pesiytynyt tänne.

riittuvaari kirjoitti:

Saarijärvellä tilanne on ok. Mutta tällä palstalla asiat on pahasti. Tauti on pesiytynyt tänne.

Kommenttisi kuvaa hyvin sitä, että muutos tapahtuu huomaamatta.

Tilastot ja tutkimukset ovat varmasti oikein. Mutta lukijalle voidaan esittää aina sellainen tilasto, joka luo halutun mielikuvan.

Palstalla siteerataan myös tänä kesänä tehtyä Sisäministeriön julkaisemaa tutkimusta, jonka mukaan turvallisuus on Suomessa maailman huippuluokkaa
ja edes ulkomaalaispiikki ei ole positiivista kehityssuuntaa kääntänyt negatiiviseksi: http://www.intermin.fi/julkaisu/272016?docID=70124

Poliisien sivuille oli jo pari vuotta sitten tehty tutkimus jumalauta maahantulleiden rikoksista, ja ne on samat mitkä, "Mistään-ei-mitään-tiedä" tänne laittoi.

Suvakit on ainoita jotka esittää "tutkimuksia" mitkä on päin persettä joka ainoa.

SeOnNäin kirjoitti:

Poliisien sivuille oli jo pari vuotta sitten tehty tutkimus jumalauta maahantulleiden rikoksista, ja ne on samat mitkä, "Mistään-ei-mitään-tiedä" tänne laittoi.

Suvakit on ainoita jotka esittää "tutkimuksia" mitkä on päin persettä joka ainoa.

Se on muuten juuri näin.

SeOnNäin kirjoitti:

Poliisien sivuille oli jo pari vuotta sitten tehty tutkimus jumalauta maahantulleiden rikoksista, ja ne on samat mitkä, "Mistään-ei-mitään-tiedä" tänne laittoi.

Suvakit on ainoita jotka esittää "tutkimuksia" mitkä on päin persettä joka ainoa.

Näinhän se on. Kaikki ei mieleisesi tutkimukset voit kieltää "päin persettä tutkimuksina" ja mieleisiisi taas uskoa. Ihan miten haluat tehdä. Kun ei usko mitään omaa mielipidettään vastaan olevaa faktaa, voi elää onnellisena kuplassaan.

SeOnNäin kirjoitti:

Poliisien sivuille oli jo pari vuotta sitten tehty tutkimus jumalauta maahantulleiden rikoksista, ja ne on samat mitkä, "Mistään-ei-mitään-tiedä" tänne laittoi.

Suvakit on ainoita jotka esittää "tutkimuksia" mitkä on päin persettä joka ainoa.

Laitataan tähän "päin persettä tutkimusten" sijaan (missä lie niitä ollut?) virallista tietoa. Siis Suomen Sisäministeriön julkaisema tutkimusta, jonka aineisto on kerätty tänä kesänä: http://www.intermin.fi/julkaisu/272016?docID=70124

Viranomaistietoa kirjoitti:

Laitataan tähän "päin persettä tutkimusten" sijaan (missä lie niitä ollut?) virallista tietoa. Siis Suomen Sisäministeriön julkaisema tutkimusta, jonka aineisto on kerätty tänä kesänä: http://www.intermin.fi/julkaisu/272016?docID=70124

Tarkoitat siis Suomen Sisäministeriön ostamaa kyselyä.

Esimerkiksi koulutuksesta , työttömyysturvasta ja asumistuesta , terveydenhoidosta ja lääkkeistä leikataan tämä matumatkailun hinta.Tässä pitää sanonta köyhät kyykkyyn ja rahat elintasoturisteille hyvin paikkansa.

D502sg kirjoitti:

Esimerkiksi koulutuksesta , työttömyysturvasta ja asumistuesta , terveydenhoidosta ja lääkkeistä leikataan tämä matumatkailun hinta.Tässä pitää sanonta köyhät kyykkyyn ja rahat elintasoturisteille hyvin paikkansa.

Opintorahaa leikataan, asuntolainan korkovähennys laskee, lomarahaa leikataan, työaika pitenee, tupakka kallistuu ja sähkötupakkakin menee verolle, ajoneuvovero ja polttoainevero kiristyvät, kansaneläkettä ja rintamalisää leikataan, lapsilisää leikataan, työttömän opiskelijan kulukorvaus poistuu, starttiraha pienenee. Nämä ja moni muu asia on matumatkailun syytä. Eläisimme täällä kuin kroisokset Kreikassa ilman matuja - ei tarvitsisi leikata eikä säästää!

Kroisossuomi kirjoitti:

Opintorahaa leikataan, asuntolainan korkovähennys laskee, lomarahaa leikataan, työaika pitenee, tupakka kallistuu ja sähkötupakkakin menee verolle, ajoneuvovero ja polttoainevero kiristyvät, kansaneläkettä ja rintamalisää leikataan, lapsilisää leikataan, työttömän opiskelijan kulukorvaus poistuu, starttiraha pienenee. Nämä ja moni muu asia on matumatkailun syytä. Eläisimme täällä kuin kroisokset Kreikassa ilman matuja - ei tarvitsisi leikata eikä säästää!

Juuri näin , mutta pelkästään näistä mainitsemistani asioista otetetaan jo ne matuihin uppoavat rahat.
Sitten toinen pointti Suomen työttömät unohdettu täysin , hallitus vouhottaa ainoastaan näiden vienti-insinöörien työmahdollisuuksista ja heidän tukemisesta työelämään ja samaan aikaan monta sataatuhatta suomalaista työttömänä ja suuri osa vielä pitkäaikaistyöttömänä eikä työllistämisrahaa löydy ja joku eläkeikää lähentyvä ei pääse varmaan nykysuomessa töihin ilman tukea vaikka olisi miten taitava ja terve koska ikärasismi on työmarkkinoilla.
Varmaan säästää pitäisi ilman matujakin , koska Suomen talous ollut vuosia syöksykierteessä , mutta jos tänne tullutta loisijaporukkaa ei olisi , niin tämä kaikkein huono-osaisin väestöryhmä olisi voitu jättää leikkausten ulkopuolelle.

d502sg kirjoitti:

Juuri näin , mutta pelkästään näistä mainitsemistani asioista otetetaan jo ne matuihin uppoavat rahat.
Sitten toinen pointti Suomen työttömät unohdettu täysin , hallitus vouhottaa ainoastaan näiden vienti-insinöörien työmahdollisuuksista ja heidän tukemisesta työelämään ja samaan aikaan monta sataatuhatta suomalaista työttömänä ja suuri osa vielä pitkäaikaistyöttömänä eikä työllistämisrahaa löydy ja joku eläkeikää lähentyvä ei pääse varmaan nykysuomessa töihin ilman tukea vaikka olisi miten taitava ja terve koska ikärasismi on työmarkkinoilla.
Varmaan säästää pitäisi ilman matujakin , koska Suomen talous ollut vuosia syöksykierteessä , mutta jos tänne tullutta loisijaporukkaa ei olisi , niin tämä kaikkein huono-osaisin väestöryhmä olisi voitu jättää leikkausten ulkopuolelle.

Myös Venäjän hävittäjillä tekemät rajaloukkaukset johtuvat selvästi matuista.
Ja tämän aamun liukas sää on heidän vikansa; melkein ajoin ojaan - kalliiksi olisi silloin tulleet nämä matut!

Uhkia.selvästi.on kirjoitti:

Myös Venäjän hävittäjillä tekemät rajaloukkaukset johtuvat selvästi matuista.
Ja tämän aamun liukas sää on heidän vikansa; melkein ajoin ojaan - kalliiksi olisi silloin tulleet nämä matut!

Viisaampaa et sitten keksinyt hyysäri.

Uhkia.selvästi.on kirjoitti:

Myös Venäjän hävittäjillä tekemät rajaloukkaukset johtuvat selvästi matuista.
Ja tämän aamun liukas sää on heidän vikansa; melkein ajoin ojaan - kalliiksi olisi silloin tulleet nämä matut!

Tässä hyvä esimerkki asiattomassa suvakkikirjoituksesta.Edellä tuotiin faktat asioista , niin suvakin lapsellinen heitto johtui varmaan siitä kun totuus vaan lyö vasten kasvoja liian kovaa , että meinaa ruveta ihan itkettämään.

Huolestuttaa kirjoitti:

Tässä hyvä esimerkki asiattomassa suvakkikirjoituksesta.Edellä tuotiin faktat asioista , niin suvakin lapsellinen heitto johtui varmaan siitä kun totuus vaan lyö vasten kasvoja liian kovaa , että meinaa ruveta ihan itkettämään.

Kyllä se vaan on ihan yhtä fakta, että talven tulo johtuu turvapaikanhakijoista kuin väite, että köyhälistö kärsii kurjuutta juuri heidän vuokseen. Kummassakin väitteessä on yhtä paljon häpeämistä. Ihan itkettää tämmöiset väitteet!

Soopaa_on kirjoitti:

Kyllä se vaan on ihan yhtä fakta, että talven tulo johtuu turvapaikanhakijoista kuin väite, että köyhälistö kärsii kurjuutta juuri heidän vuokseen. Kummassakin väitteessä on yhtä paljon häpeämistä. Ihan itkettää tämmöiset väitteet!

Saattaa olla, että köyhälistö olisi köyhää ilman matujakin. Nyt vain on niin, että kelakorvaukset häipyvät meiltä muiltakin. Tai siis ovat jo häipyneet. Raha ei riitä, kun se menee vokkimakailijoiden elättämiseen.

Selväähän on se, että matu saa kaiken ilmaiseksi.

Soopaa_on kirjoitti:

Kyllä se vaan on ihan yhtä fakta, että talven tulo johtuu turvapaikanhakijoista kuin väite, että köyhälistö kärsii kurjuutta juuri heidän vuokseen. Kummassakin väitteessä on yhtä paljon häpeämistä. Ihan itkettää tämmöiset väitteet!

Turvapaikanhakijat aiheuttavat noin 2 miljardin euron lisäkustannuksen Suomelle. Jostain tämä raha on otettava. Vaihtoehtoja on kolme, no, neljäntenä edellisten yhdistelmä:
1) Korotetaan veroja 2 miljardia vuodessa
2) Otetaan lisää velkaa 2 miljardia vuodessa
3) Leikataan yhteiskunnan menoista 2 miljardia vuodessa
4) En jaksa tätä kirjoittaa, kun turhaa se kuitenkin olisi, tulkoon ydintalvi ja kurjuus

Suomen ulkomaanvelka on nyt 105 miljardia euroa. Ei toki voi vähätellä sitä että turvapaikanhakijoiden vuoksi kauppojen kassoihin, vuokriin, lääkäreiden palkkoihin yms. kuluu yksi miljardi euroa. Se on iso raha, joka pyörii täällä Suomessa, etenkin niillä paikkakunnilla, missä vokkeja on. Mutta Suomen ulkomaanvelkaongelman kokonaisuuteen ei turvapaikanhakijoiden tulo merkittävästi vaikuttanut. Suomen talousongelmat ovat niin vahvasti ihan kotikutoisia.

Valtionvarat kirjoitti:

Suomen ulkomaanvelka on nyt 105 miljardia euroa. Ei toki voi vähätellä sitä että turvapaikanhakijoiden vuoksi kauppojen kassoihin, vuokriin, lääkäreiden palkkoihin yms. kuluu yksi miljardi euroa. Se on iso raha, joka pyörii täällä Suomessa, etenkin niillä paikkakunnilla, missä vokkeja on. Mutta Suomen ulkomaanvelkaongelman kokonaisuuteen ei turvapaikanhakijoiden tulo merkittävästi vaikuttanut. Suomen talousongelmat ovat niin vahvasti ihan kotikutoisia.

Tämä taas suurta sontaa mitä kirjoitat.Totta helvetissä tämäkin matumäärä vaikuttaa kaikkeen ja huomioi myös miten paljon täällä on jo valmiiksi turvapaikan tai kansallisuuden saaneita ahmetteja jotka elävät täysin sosiaalitukien varassa.Me puhumme useista miljardeista kaikenkaikkiaan ja tämä on suuri rasite suuren valtiovelan lisäksi ja parempi lopettaa tämä vähättely näistä viesti-insinööreistä.

Valtionvarat kirjoitti:

Suomen ulkomaanvelka on nyt 105 miljardia euroa. Ei toki voi vähätellä sitä että turvapaikanhakijoiden vuoksi kauppojen kassoihin, vuokriin, lääkäreiden palkkoihin yms. kuluu yksi miljardi euroa. Se on iso raha, joka pyörii täällä Suomessa, etenkin niillä paikkakunnilla, missä vokkeja on. Mutta Suomen ulkomaanvelkaongelman kokonaisuuteen ei turvapaikanhakijoiden tulo merkittävästi vaikuttanut. Suomen talousongelmat ovat niin vahvasti ihan kotikutoisia.

2 miljardin lisäksi niille täytyy rakentaa asunnot (pääkaupunkiseudulle) ja maksaa niiden tekemien rikosten kustannukset.

tämä.on.faktaa kirjoitti:

Saattaa olla, että köyhälistö olisi köyhää ilman matujakin. Nyt vain on niin, että kelakorvaukset häipyvät meiltä muiltakin. Tai siis ovat jo häipyneet. Raha ei riitä, kun se menee vokkimakailijoiden elättämiseen.

Selväähän on se, että matu saa kaiken ilmaiseksi.

http://www.hs.fi/mielipide/a1475725053893?jako=8c1ac19c4e232eec7d04640124b1519a&ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage

Ilmaista ja tulkki kaupan päälle. Ei epäilystäkään, että hammaslääkäriinkiin viedään taksilla.

d502sg kirjoitti:

Juuri näin , mutta pelkästään näistä mainitsemistani asioista otetetaan jo ne matuihin uppoavat rahat.
Sitten toinen pointti Suomen työttömät unohdettu täysin , hallitus vouhottaa ainoastaan näiden vienti-insinöörien työmahdollisuuksista ja heidän tukemisesta työelämään ja samaan aikaan monta sataatuhatta suomalaista työttömänä ja suuri osa vielä pitkäaikaistyöttömänä eikä työllistämisrahaa löydy ja joku eläkeikää lähentyvä ei pääse varmaan nykysuomessa töihin ilman tukea vaikka olisi miten taitava ja terve koska ikärasismi on työmarkkinoilla.
Varmaan säästää pitäisi ilman matujakin , koska Suomen talous ollut vuosia syöksykierteessä , mutta jos tänne tullutta loisijaporukkaa ei olisi , niin tämä kaikkein huono-osaisin väestöryhmä olisi voitu jättää leikkausten ulkopuolelle.

Niin pitäisikin säästää ilman matujakin, mutta tuo säästö voitaisiin käyttää valtionvelan takaisinmaksuun tai johonkin muuhun, kuten vaikka Helsinki-Tallinnatunneliin.

ei.jää.kahteen kirjoitti:

2 miljardin lisäksi niille täytyy rakentaa asunnot (pääkaupunkiseudulle) ja maksaa niiden tekemien rikosten kustannukset.

Niin, ja ei kukaan heistä eikä heidän jälkeläisistäkään mitenkään voi olla ainakaan kahteensataan vuoteen töissä tätä yhteiskuntaa rakentamassa...mitenkäs lasket yhteen tulevaisuuden menot ja tulot?

Voidaan iloksemmme heitellä vaikka kuinka monen miljadin summia mielikuvituksestamme, mutta hallituksen talousarviossa turvapaikanhakijoihin budjetoitiin vajaat 800 miljoonaa euroa ja sen suuntaisilla euromäärillä pitäisi pärjätä. Tuo raha ei jää turvapaikanhakijoiden taskuun, vaan päätyy kauppoihin yms. suomalaistahoille turvapaikanhakijoiden tarvitsemien palveluiden ja tuotteiden oston kautta. Eli raha tulee toki yhteiskunnalta, mutta päätyy Suomen lama-aikaa piristämään. Ymmärrän toki niiden paikkakuntien veronmaksajia jurppivan, missä ei tuo raha pyöri. Mutta vokkipaikkakuntalaisena minua ei suuresti harmita, että turvapaikkatoiminnot tuottavat rahaa ja työtä omalle paikkakunnalleni. Itsekkäästi ajattelen, että ei oikeastaan minua veronmaksajana haittaa, vaikka valtion rahaa virtaisi enemmänkin omalle paikkakunnalleni.

Se aika, mitä käytämme täällä kirjoitteluun, voitaisiin käyttää tuottavaan työhön. Tuntuu pikku summalta, mutta ajattelepa miten monta tuntia tällä tapetaan aikaa turhaan. Se olisi merkittävä summa Suomen varattomalle väelle, jos palstalla lorviva porukka tekisi tämänkin ajan johtakin hyödyllistä!

Prtcswaaan kirjoitti:

Tämä taas suurta sontaa mitä kirjoitat.Totta helvetissä tämäkin matumäärä vaikuttaa kaikkeen ja huomioi myös miten paljon täällä on jo valmiiksi turvapaikan tai kansallisuuden saaneita ahmetteja jotka elävät täysin sosiaalitukien varassa.Me puhumme useista miljardeista kaikenkaikkiaan ja tämä on suuri rasite suuren valtiovelan lisäksi ja parempi lopettaa tämä vähättely näistä viesti-insinööreistä.

Tässä on budjettiluvut, ettei tarvitse summia ihan arvailla: http://budjetti.vm.fi/indox/download.jsp;jsessionid=7BFC374B9801EDB304642E8195637553?lang=fi&file=/2016/tae/valtiovarainministerionKanta/YksityiskohtaisetPerustelut/26/40/40.pdf

Viralliset.numerot kirjoitti:

Tässä on budjettiluvut, ettei tarvitse summia ihan arvailla: http://budjetti.vm.fi/indox/download.jsp;jsessionid=7BFC374B9801EDB304642E8195637553?lang=fi&file=/2016/tae/valtiovarainministerionKanta/YksityiskohtaisetPerustelut/26/40/40.pdf

Mielenkiintoinen tiedosto. Tutustuitko siihen itse? Otetaan sieltä pari poimintaa:
Vastaanottokeskusten paikkaluku yhteensä (v. 2016) 3200 henkeä
Vastaanottokeskusten yksikkökustannus / henki (v. 2016) 17 657 €

Ja sitten todellisuuteen:
Vastaanottokeskusten paikkaluku yhteensä (syksy 2016) yli 22 000 henkeä
lähde: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001147716.html
ja: http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/10/maahanmuuttoviraston-avoin-shekki-kasikirjoitus
Vastaanottokeskusten yksikkökustannus / henki (v. 2016) 21 000
lähde: http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/10/10/maahanmuuttoviraston-avoin-shekki-kasikirjoitus

Että kyllä arvailuksi se todellisuus jää. Valitettavasti. Ja hallituksemmehan on tehnyt periaatepäätöksen, että kaikkia turvapaikkaruljanssista kertyviä kustannuksia ei edes kirjata turvapaikkakustannuksiksi. silloin jälkilaskenta, siis todellisen toteuman seurantakin on mahdotonta.

Kuten+todettiin,+niin+budjetti+on+"näillä+pitäisi+pärjätä+lukuja",+ja+todellisuus+selviää++vasta+vuosi+tai+pari+myöhemmin.+Budjetti+antaa+silti+suuntaa+suuruusuokalle.+Vuoden+2017+budjettiin+varattiin+maahanmuuttokuluihin+rahaa+328+miljoonaa,+mikä+on+29+%+vähemmän+kuin+tämän+vuoden+rahoitus.+Ei+sentään+olla+usean+miljardin+kustannusluokassa,+vaikka+lisäksi+tulee+18+miljoonaa+euroa+maastapoistumiskuluja+yms.+muiden+kuin+maahanmuuton+alle+kirjattuja+eriä.+Jos+budjetti+ei+pidä,+tehdään+lisäbudjetteja,+mutta+ei+raha+voi+Suomessa+kadota+niin,+ettei+sitä+pystytä+jäljittämään.http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2017&lang=fi&maindoc=/2017/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:131:377:571:

Viralliset.numerot kirjoitti:

Tässä on budjettiluvut, ettei tarvitse summia ihan arvailla: http://budjetti.vm.fi/indox/download.jsp;jsessionid=7BFC374B9801EDB304642E8195637553?lang=fi&file=/2016/tae/valtiovarainministerionKanta/YksityiskohtaisetPerustelut/26/40/40.pdf

En viitsi enää toista kertaa kirjoittaa turhaan totuutta kun vastasin budjettiisi , mitä tänne tulleet matkailijat ja aikaisemmin tulleet ja turvapaikan saaneet sosiaalielätit maksavat yhteiskunnallemme kun kuitenkin totuus poistatetaan ja sinun kauniit valheet komeilevat kauniisti näkyvillä.Tämä on tosi sairasta suvakin touhua.

Prtswaaan kirjoitti:

En viitsi enää toista kertaa kirjoittaa turhaan totuutta kun vastasin budjettiisi , mitä tänne tulleet matkailijat ja aikaisemmin tulleet ja turvapaikan saaneet sosiaalielätit maksavat yhteiskunnallemme kun kuitenkin totuus poistatetaan ja sinun kauniit valheet komeilevat kauniisti näkyvillä.Tämä on tosi sairasta suvakin touhua.

Totuus sääntöjen vastainen , valhe hyysäripalstoilla oikein , HIENOA!!!!!!!! Ja hyysärit kirjoittavat juuri näitä valheita ja totuudet poistatetaan.

Typeryyttä kirjoitti:

Totuus sääntöjen vastainen , valhe hyysäripalstoilla oikein , HIENOA!!!!!!!! Ja hyysärit kirjoittavat juuri näitä valheita ja totuudet poistatetaan.

Jos ajattelet, että Suomen valtiovarainministeriön dokumentit on valetta, niin kritiikin voi osoittaa kolmikolle Sipilä, Soini ja Orpo.

Mielellään kyllä tutustuisin sellaisiin virkamiesten tai muiden pätevien tahojen tilastoihin ja raportteihin, joissa esitetään kahden tai jopa yli viiden miljardin kustannuksista, joista näissä keskusteluissa aika ajoin mainitaan.

Jos minä nostan esille valtiovarainministeriön raporttilukuja ja niitä väitetään valheeksi kahvinporoista katsotuilla tiedoilla, niin keskusteluamme on tietysti turha jatkaa. Lukija päätelköön itse, mihin numeroihin mieluiten haluaa uskoa - sehän ei suuri synti ole, vaikka uskoo mitä tahansa, jos
asiantuntijoiden tiedot ei miellytä. Ks. aloittajan kirjoittama viesti ja samoilla loppukommenteilla.

viralliset.numerot kirjoitti:

Jos ajattelet, että Suomen valtiovarainministeriön dokumentit on valetta, niin kritiikin voi osoittaa kolmikolle Sipilä, Soini ja Orpo.

Mielellään kyllä tutustuisin sellaisiin virkamiesten tai muiden pätevien tahojen tilastoihin ja raportteihin, joissa esitetään kahden tai jopa yli viiden miljardin kustannuksista, joista näissä keskusteluissa aika ajoin mainitaan.

Jos minä nostan esille valtiovarainministeriön raporttilukuja ja niitä väitetään valheeksi kahvinporoista katsotuilla tiedoilla, niin keskusteluamme on tietysti turha jatkaa. Lukija päätelköön itse, mihin numeroihin mieluiten haluaa uskoa - sehän ei suuri synti ole, vaikka uskoo mitä tahansa, jos
asiantuntijoiden tiedot ei miellytä. Ks. aloittajan kirjoittama viesti ja samoilla loppukommenteilla.

Olisit vastannut mulle , etkä "typeryyttä"nikelle.Mitä toin esiin muutakin kuin nykyiset "TURVAPAIKANHAKIJAT" ja mitä sinä teit , sinä itkit ylläpitoon ja poistatit tämän faktan , näistä aikaisemmin tänne jääneistä elintasomatkailijoista ja heidän hinnastaan.Totuus vaan näyttää ottavan suvakkijankkaajalle liian voimakkaasti nuppiin.

Prtswaaan kirjoitti:

Olisit vastannut mulle , etkä "typeryyttä"nikelle.Mitä toin esiin muutakin kuin nykyiset "TURVAPAIKANHAKIJAT" ja mitä sinä teit , sinä itkit ylläpitoon ja poistatit tämän faktan , näistä aikaisemmin tänne jääneistä elintasomatkailijoista ja heidän hinnastaan.Totuus vaan näyttää ottavan suvakkijankkaajalle liian voimakkaasti nuppiin.

-En ole poistattanut viestiäsi, millainen se sitten ollutkaan.
-Kenen nuppiin tämä keskustelu ottaa - ilmeisesti hän sitten purkaa pahaa oloaan tällä palstalla tai jossakin muualla?
-En vieläkään ymmärrä kuka kirjoitti valetta. En väittäisi valtioneuvoston budjettitietoja valheeksi; siitä virkamiehet ja oppositiokin huolehtivat. Linkki niihin tietoihin on aiemmassa viesissäni.

Jos täällä kirjoitamme omia "totuuksiamme", niin niitä voi helposti väittää valheeksi tai propagandaksi. Mutta kun laitetaan linkit julkiseen faktatietoon (millä en tarkoita toimittajien kirjoittamia lehtijuttuja tai nettijuttuja, vaan viranomaisten ja tutkimuslaitosten julkaisuja), niin tieto on luotettavuudeltaan aivan eri tasoa. Jokainen voi siten halutessaan tarkistaa, miten asiat oikeasti ovat vai ovatko ne valetta.

viralliset.numerot kirjoitti:

-En ole poistattanut viestiäsi, millainen se sitten ollutkaan.
-Kenen nuppiin tämä keskustelu ottaa - ilmeisesti hän sitten purkaa pahaa oloaan tällä palstalla tai jossakin muualla?
-En vieläkään ymmärrä kuka kirjoitti valetta. En väittäisi valtioneuvoston budjettitietoja valheeksi; siitä virkamiehet ja oppositiokin huolehtivat. Linkki niihin tietoihin on aiemmassa viesissäni.

Jos täällä kirjoitamme omia "totuuksiamme", niin niitä voi helposti väittää valheeksi tai propagandaksi. Mutta kun laitetaan linkit julkiseen faktatietoon (millä en tarkoita toimittajien kirjoittamia lehtijuttuja tai nettijuttuja, vaan viranomaisten ja tutkimuslaitosten julkaisuja), niin tieto on luotettavuudeltaan aivan eri tasoa. Jokainen voi siten halutessaan tarkistaa, miten asiat oikeasti ovat vai ovatko ne valetta.

Vastasin+sinun+budjettiviestiisi+asiallisesti+ilman+kiroamista+ja+se+viesti+poistatettiin,kuten+huomaat+yläpuolelta.Kirjoitin+viestissä+nämä+tietosi+vääriksi+,+koska+tämä+hallituksen+budjetti+on+ehdottomasti+alimitoitettu+ja+toiseksi+siitä+puuttui+tosi+oleellinen+asia+eli+jo+aikaisemmin+maahan+tulleet+ja+turvapaikan+tai+jopa+kansalaisuuden+saaneet+irakilaiset,afgaanit+ja+somalit+etunenässä.Heitä+on+täällä+paljon+enemmän+kuin+nyt+näitä+nykyisiä+turvapaikanhakijoita+ja+näistä+kolmesta+kansalaisuudesta+on+vähän+reilu+10%+työelämässä+ja+heistä+siis+suurin+osa+elää+maassamme+sosiaalipummina+yhteiskunnan+elättäessä+heitä.Ja+se+tärkein+juttu+eli+aikaisemmin+Suomessa+oli+vielä+löysempi+linja+pakolaisten+suhteen+mitä+nyt+,+eli+jokainen+joka+ei+suomea+osannut+oli+periaatteessa+turvapaikan+ansainnut.Eli+todellisuudessa+väitän+pelkästään+turhien+matujen+maksavan+yhteiskunnallemme+miljardeja+vuodessa.Ja+ne+jotka+oikeasti+apua+tarvitsevat+tai+tarvinneet+on+matujen+kokonaismäärästä+ehdottomasti+se+pienempi+osa.Katsotaan+nyt+saako+tämä+viesti+olla+edes+tuntia+luettavissa.

Prtcswaaan kirjoitti:

Vastasin+sinun+budjettiviestiisi+asiallisesti+ilman+kiroamista+ja+se+viesti+poistatettiin,kuten+huomaat+yläpuolelta.Kirjoitin+viestissä+nämä+tietosi+vääriksi+,+koska+tämä+hallituksen+budjetti+on+ehdottomasti+alimitoitettu+ja+toiseksi+siitä+puuttui+tosi+oleellinen+asia+eli+jo+aikaisemmin+maahan+tulleet+ja+turvapaikan+tai+jopa+kansalaisuuden+saaneet+irakilaiset,afgaanit+ja+somalit+etunenässä.Heitä+on+täällä+paljon+enemmän+kuin+nyt+näitä+nykyisiä+turvapaikanhakijoita+ja+näistä+kolmesta+kansalaisuudesta+on+vähän+reilu+10%+työelämässä+ja+heistä+siis+suurin+osa+elää+maassamme+sosiaalipummina+yhteiskunnan+elättäessä+heitä.Ja+se+tärkein+juttu+eli+aikaisemmin+Suomessa+oli+vielä+löysempi+linja+pakolaisten+suhteen+mitä+nyt+,+eli+jokainen+joka+ei+suomea+osannut+oli+periaatteessa+turvapaikan+ansainnut.Eli+todellisuudessa+väitän+pelkästään+turhien+matujen+maksavan+yhteiskunnallemme+miljardeja+vuodessa.Ja+ne+jotka+oikeasti+apua+tarvitsevat+tai+tarvinneet+on+matujen+kokonaismäärästä+ehdottomasti+se+pienempi+osa.Katsotaan+nyt+saako+tämä+viesti+olla+edes+tuntia+luettavissa.

Varsin asiallinen viesti.

Arviointi Suomen kansalaisten oikeudesta olla työtön ja saada sosiaaliturvaa on aika vaikea juttu. Työttömiä on joskus haukuttu keskusteluissa ikävästi, enkä viitsi sellaiseen keskusteluun ryhtyä. Kuten en myöskään rupea miettimään, keneltä ja millä perusteella voisi kansalaisuuden ottaa pois. Helpointa on siis keskustella turvapaikanhakijoista, eikä ryhtyä jaottelemaan Suomen kansalaisia ihonvärin, rodun, uskonnon, varallisuuden, asuinpaikan, työllistymisen tai minkään muun vastaavan perusteella a- tai b-luokan kansalaisiin.

Tilastokäyrien mukaan Suomessa on varsin pian sellainen tilanne, että nuorista Suomessa asuvista on ulkomaalaistaustaisia tai suomalais-ulomaalaistaustaisia enemmän kuin juuriltaan kantasuomalaistaustaisia, jotka jäävät siis pian vähemmistöön. Tämä trendi voi tuntua yllättävältä, mutta niin pitemmän ajan kuin parin vuoden tilastohistoria vääjäämättä osoittaa.

Budjetista totean vain, että tänä syksynä vuodelle 2017 turvapaikanhakijoihin budjetoitiin olenaisesti vähemmän kuin vuodelle 2016; eli kovin montaa sataa miljoonaa ei ensi vuonna rahaa enää hallitus ennakoi tuohon kuluvan. Mutta vaikea meidän on etukäteen kovin tarkkaan arvioon rahamäärästä päästä.

Olen samaa mieltä, että apua pitäsi suunnata niille, jotka ovat todella avun tarpeessa. Niin yritetäänkin tehdä. Mutta nyt pitää keskustelut lopettaa; jatkakaa muut tästä mielellään hyvässä hengessä!

viralliset.numerot kirjoitti:

Varsin asiallinen viesti.

Arviointi Suomen kansalaisten oikeudesta olla työtön ja saada sosiaaliturvaa on aika vaikea juttu. Työttömiä on joskus haukuttu keskusteluissa ikävästi, enkä viitsi sellaiseen keskusteluun ryhtyä. Kuten en myöskään rupea miettimään, keneltä ja millä perusteella voisi kansalaisuuden ottaa pois. Helpointa on siis keskustella turvapaikanhakijoista, eikä ryhtyä jaottelemaan Suomen kansalaisia ihonvärin, rodun, uskonnon, varallisuuden, asuinpaikan, työllistymisen tai minkään muun vastaavan perusteella a- tai b-luokan kansalaisiin.

Tilastokäyrien mukaan Suomessa on varsin pian sellainen tilanne, että nuorista Suomessa asuvista on ulkomaalaistaustaisia tai suomalais-ulomaalaistaustaisia enemmän kuin juuriltaan kantasuomalaistaustaisia, jotka jäävät siis pian vähemmistöön. Tämä trendi voi tuntua yllättävältä, mutta niin pitemmän ajan kuin parin vuoden tilastohistoria vääjäämättä osoittaa.

Budjetista totean vain, että tänä syksynä vuodelle 2017 turvapaikanhakijoihin budjetoitiin olenaisesti vähemmän kuin vuodelle 2016; eli kovin montaa sataa miljoonaa ei ensi vuonna rahaa enää hallitus ennakoi tuohon kuluvan. Mutta vaikea meidän on etukäteen kovin tarkkaan arvioon rahamäärästä päästä.

Olen samaa mieltä, että apua pitäsi suunnata niille, jotka ovat todella avun tarpeessa. Niin yritetäänkin tehdä. Mutta nyt pitää keskustelut lopettaa; jatkakaa muut tästä mielellään hyvässä hengessä!

Parempi näköjään lopettaa kommentointi tästä asiasta kun et näyttänyt vieläkään täysin tajuavan mikä pointtini oli ja en jaksa enää vääntää rautalangasta enempää.

viralliset.numerot kirjoitti:

-En ole poistattanut viestiäsi, millainen se sitten ollutkaan.
-Kenen nuppiin tämä keskustelu ottaa - ilmeisesti hän sitten purkaa pahaa oloaan tällä palstalla tai jossakin muualla?
-En vieläkään ymmärrä kuka kirjoitti valetta. En väittäisi valtioneuvoston budjettitietoja valheeksi; siitä virkamiehet ja oppositiokin huolehtivat. Linkki niihin tietoihin on aiemmassa viesissäni.

Jos täällä kirjoitamme omia "totuuksiamme", niin niitä voi helposti väittää valheeksi tai propagandaksi. Mutta kun laitetaan linkit julkiseen faktatietoon (millä en tarkoita toimittajien kirjoittamia lehtijuttuja tai nettijuttuja, vaan viranomaisten ja tutkimuslaitosten julkaisuja), niin tieto on luotettavuudeltaan aivan eri tasoa. Jokainen voi siten halutessaan tarkistaa, miten asiat oikeasti ovat vai ovatko ne valetta.

"Jos täällä kirjoitamme omia "totuuksiamme", niin niitä voi helposti väittää valheeksi tai propagandaksi. Mutta kun laitetaan linkit julkiseen faktatietoon (millä en tarkoita toimittajien kirjoittamia lehtijuttuja tai nettijuttuja, vaan viranomaisten ja tutkimuslaitosten julkaisuja), niin tieto on luotettavuudeltaan aivan eri tasoa. Jokainen voi siten halutessaan tarkistaa, miten asiat oikeasti ovat vai ovatko ne valetta"

12.10.2016 1:52 Laitoit tänne niitä faktatietoja linkin muodossa. Linkin takaa kävi ilmi (kuten jo 12.10.2016 8:19 totesin...), että tälle vuodelle on budjetissa varattu rahaa 3200 vastaanottokeskuspaikkaan.

Kysyin sinulta samalla, että oletko itse tutustunut kyseisen linkkisi sisältöön. Et ole kysymykseeni vastannut, mutta nyt sitä tunnut kommentoivan ja vähättelet minun laittamieni lähteiden paikkansapitävyyttä ja luotettavuutta.

Kysynkin sinulta, että oletko todellakin sitä mieltä, että sinun julkituoma "faktatieto" pitää paremmin kutinsa kuin minun esittämäni toimittajien kirjoittamat "lehti- ja nettijutut"? Siis että vastaanottokeskuksissa on tänä vuonna 3200 asukasta eikä n. 22 000 asukasta.

Kuten sattuvasti sanoit: "Jokainen voi siten halutessaan tarkistaa, miten asiat oikeasti ovat vai ovatko ne valetta." Näin meidän todellakin on toimittava eikä vain luotettava kanssaeläjiemme esittämiin "virallisiin faktoihin".

putjetti kirjoitti:

Kuten+todettiin,+niin+budjetti+on+"näillä+pitäisi+pärjätä+lukuja",+ja+todellisuus+selviää++vasta+vuosi+tai+pari+myöhemmin.+Budjetti+antaa+silti+suuntaa+suuruusuokalle.+Vuoden+2017+budjettiin+varattiin+maahanmuuttokuluihin+rahaa+328+miljoonaa,+mikä+on+29+%+vähemmän+kuin+tämän+vuoden+rahoitus.+Ei+sentään+olla+usean+miljardin+kustannusluokassa,+vaikka+lisäksi+tulee+18+miljoonaa+euroa+maastapoistumiskuluja+yms.+muiden+kuin+maahanmuuton+alle+kirjattuja+eriä.+Jos+budjetti+ei+pidä,+tehdään+lisäbudjetteja,+mutta+ei+raha+voi+Suomessa+kadota+niin,+ettei+sitä+pystytä+jäljittämään.http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2017&lang=fi&maindoc=/2017/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:131:377:571:

Avaisitko+hieman+laskelmiasi,+vai+ajatusmaailmaksiko+sitä+pitäisi+kutsua.+Mistä+saat+esittämäsi+luvut+328+miljoonaa+ja+29+%?+Vastaukseksi+ei+kelpaa+"katso+linkistä"+tms.+Perusteluna+se,+että+esittämäsi+linkin+takaa+tämän+vuoden+"maahanmuuttokustannuksiksi"+tulee+n.+800+000+000+€+ja+esittämäsi+luvut+eivät+mitenkään+täsmää+sen+kanssa.Toinen+asia+kuluista.+Kyseisessä+budjetissa+näkyvät+ne+kustannukset,+joita+ns.+turvapaikanhakijoiden+on+arvioitu+aiheuttavan.+Kun+tai+jos+turvapaikanhakija+saa+pakolais-statuksen,+eli+turvapaikan,+aiheutuu+hänestä+silloinkin+kustannuksia,+joita+ei+esittämässäsi+budjettiotteessa+näy+mitenkään.+Nämä+kustannukset+ovat+yllättävän+suuret,+joista+terveellä+ja+perheettömällä+pakolaisella+suurinta+osaa+näyttelevät+koulutuskustannukset.+Sairailla+tietenkin+terveydenhoito+ja+perheellisillä+mahdolliset+perheenyhdistämisestä+aiheutuvat+kustannukset.+Toki+heidät+kaikki+on+myös+majoitettava+ja+ruokittava.+Meneekö+se+sitten+yli+vai+alle+nykyisen+"vokki-hinnan",+sitä+en+ala+tässä+pähkäilemään.+Joka+tapauksessa+pari++miljardia+palaa+helposti.+Tämä+niistä+piilokustannuksista.

Nostetaan

Haluan löytää hukassa olevan yleistiedon.