Perustulo olisi ristiriitainen

Täytyy vähän ihmetellä sitä joidenkin päättäjien ja kelan Hyssälän vouhotusta ja persutulon ylistystä.
Sehän on täysin vastoin päättäjien suhtautumista työttömiin.
Työttömille kaavaillaan uusia sanktioita, joilla saadaan tuet pois työttömiltä, jollei työtön ole aktiivinen.
Päättäjien mielestä sanktiot kannustavat työttömiä aktiivisuuteen.
Hallituksen päättäjien mielestähän työttömän tulee olla aktiivinen saadakseen työttömyys turvaa ja passiivisuudesta tulee tehdä rangaistavaa.
Eivätkös päättäjät ole jatkuvasti vouhkanneet, ettei vastikkeetonta rahaa ole ja saadakseen rahaa on sen eteen oltava aktiivinen.
Tämähän on täysin vastoin perustulomallia, jossa työtön saa vastikkeetta rahaa ilman että tarvitsee olla aktiivinen, vaan rahaa tulee tilille automaattisesti tekemättä mitään.

Perustulovouhkaaminen jää ainostaan perustulo kokeiluun, jonka jälkeen se todetaan epäonnistuneeksi ja passiivisuuteen kannustavaksi, eikä vähennä työttömien määrää, jonka jälkeen perustulo haudataan epäonnistuneena kokeiluna.
Suomalaiset voivat huokaista helpotuksesta, koska perustulo ei tule toteutumaan koko kansan piirissä ja nykyinen sosiaaliturvamalli pysyy, joten teidän ei tarvitse olla huolissanne toimentulotuen, asumistuen ja muiden tukien leikkauksista, kuten olisi käynyt, jos perustulo olisi toteutunut, mutta nykyiset tuet eri muodoin tulevat säilymään, mutta vanhentuneita tuen muotoja päivitetään, jolloin tukien saamisen ehtoja tullaan kiristämään ja tuen määriä leikkaamaan.
Myös työttömien aktivointia tullaan kiristämään ja yhä useammat työttömät ajautuvat nollatuloisten loukkoon ja syrjäytyvät yhteiskunnasta, mutta parempi sekin, kuin järjetön perustulo, jota suurin osa työttömistäkin vastustaa.
1581
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

juuri näinse tulee menemään
köyhät orjatyöhön ,herrojen palvelioiksi näin saadaan suomi nousuun
hyvinvointi yhteiskunta säilytettyä
perustulo on aivan järjetön ajatus

Äänestä

Noin tapahtuu kun valitaan kohderyhmään puolueaktivisteja, jotka haluavat ettei homma onnistu. Pari tuhatta ihmistä on vielä mahdollisuus löytää, mutta 10000 mahdoton koska puolueaktivistit on työssä.

Mut... Kuka ikinä pääsekään mukaan kokeiluun, kannattaa heti testata vapaaehtoistyö, freelance-toimittaja... Työkkäristä paukku heti tukien loppuminen, mutta onneksi saa perustulon ilman sossua. Eli parhaimmillaan kokeilu voi osoittaa miten viallinen ja syrjäyttävä on nykyjärjestelmä. Perustulo olisi silloin ihmisoikeuskysymys.

Äänestä

Milloin tämä perustulokokeilu oikein alkaa, eikös sen pitänyt alkaa marraskuusta? En ole viime päivinä huomannut puhetta ko asiasta.
Onko tämäkin peruttu kuten suurin osa hallituksen päätöksistä perutaan viikon parin sisällä..

Äänestä

Aktivointi vähentää syrjäytymisen riskiä.

Äänestä
  • "Aktivointi vähentää syrjäytymisen riskiä. "
    Aivopestyn apinan idioottimölinää.

    Väärin toteutettuna se lisää syrjäytymisen riskiä. Lisäksi palkaton pakkotyö jota tuo "aktivointi"useimmin on aiheuttaa taloudellisten menetysten lisäksi rahassa mittaamatonta korvaamatonta vahinkoa "aktivoitavalle". Kun noiden "aktivointien" toteuttamista ei juuri valvota mitenkään niin niiden laatu kärsii sekä laittomuudet ja mielivalta rehottaa.

    Pakko on tuossakin pelkkää pahan tekoa. Jos tuo "aktivointi" olisi vapaaehtoista ja/tai paikan saisi itse valita ja vaihtaa sitä tarvittaessa niin ym. lieveilmiöt vähenisivät.

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    "Aktivointi vähentää syrjäytymisen riskiä. "
    Aivopestyn apinan idioottimölinää.

    Väärin toteutettuna se lisää syrjäytymisen riskiä. Lisäksi palkaton pakkotyö jota tuo "aktivointi"useimmin on aiheuttaa taloudellisten menetysten lisäksi rahassa mittaamatonta korvaamatonta vahinkoa "aktivoitavalle". Kun noiden "aktivointien" toteuttamista ei juuri valvota mitenkään niin niiden laatu kärsii sekä laittomuudet ja mielivalta rehottaa.

    Pakko on tuossakin pelkkää pahan tekoa. Jos tuo "aktivointi" olisi vapaaehtoista ja/tai paikan saisi itse valita ja vaihtaa sitä tarvittaessa niin ym. lieveilmiöt vähenisivät.

    Parpo is back...
    Parpo on selkä... (nahastanne palkkansa saava viranhaltija)

    Parpo siis haluaa että teette työtä pikkuista toimeentulotukeanne vastaan. Ja nyt työssä olevat vaihdetaan sossupalkkaorjiin, tämänhän jo kalikki oivaltaneet?

    ”En kannata vapaata, täysin vastikkeetonta perustuloa, jollaisesta muun muassa Sveitsissä tänä kesänä äänestettiin. Jos yhteiskunta antaa tulonsiirtoa, on myös saajalla vastuu antaa pieni työpanoksensa yhteiskunnalle. Tämä keskustelu on meillä aivan alussa”, Parpo sanoo."

    "Aktivointi tuottaa yhteiskunnallista hyvää, kun sillä ehkäistään syrjäytymistä. Aktivointia on esimerkiksi nykyinen kuntouttava työtoiminta, jonka tarkoituksena on ylläpitää työkykyä, luoda verkostoja ja synnyttää sosiaalisia suhteita."

    ”Sosiaaliturva on ollut pohjoismaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa lähtökohtaisesti vastikkeetonta. Nyt hyvinvointiyhteiskunnan rakentajat vetäytyvät työmarkkinoilta ja tilalle nousee sukupolvi, jolla on erilaiset näkemykset asioista. Samalla sote-uudistus muuttaa koko palvelujärjestelmän ja mahdollinen perustulo muuttaa tulonsiirtojärjestelmämme”, Parpo avaa keskustelun taustoja.

    Äänestä

  • Tässä maassa vain politiikonloiset ovat syrjäytyneet. 4-vuodesta 2 vuotta lomilla ja kun "töissä" niin siitäkin 4 päivää viikosta, eli eikö koko kansalle samat edut?

    Äänestä

Perustulo vapauttaisi tekemään lyhyitäkin työpätkiä. Paperibyrokratia monimutkainen nykyisellä systeemillä ja pätkätyöläisen tulo pilkkoutuu aikamoiseksi kaaokseksi lyhyillä keikoilla.

Äänestä

jos olis perustulo, kukaan ei sais enään karenssia eikä
työttömiä vois enää kyykyttäää
ei tuu ikinä tapahtuun

Äänestä

Perustulo+on+ainoastaan+parempiosaisien+keino+saada+lisää+yhteiskunnan+tukea,+vaikka+tulojen+perusteella+siihen+ei+ole+tarvetta.Köyhällä+niniminormi+muodostuu+toimeentulotuesta,+koska+kaikki+muut+tuet/tulot+vähennetään+laskelmassa.+Esim.+lapsilisä+on+lisärahaa+vain+niille,+jotka+eivät+ole+oikeutettuja+toimeentulotukeen.+Asumistukea+on+muutettu+siten,+että+tuki+myönnetään+tulojen+perusteella+ja+omaisuus+jätetään+huomioimatta,+jolloin+asumistuki+on+lisärahaa+niille,+jotka+eivät+ole+oikeutettuja+toimeentulotukeen.+Nyt+kun+ovat+havainneet+ettei+toimeentulotuella+olevaa+voi+enempää+kyykyttää+kuin+alentaa+perusosaa+40+%:lla,+niin+ovat+tuomassa+takaisin+toimeentulotukeen+asumiskustannusten+omavastuuosuuden.Nyt+kaavailtu+perustulo+on+pienempi+kuin+työmarkkinatuki,+mutta+perustulo+olisi+verovapaata.++Kansanedustajien+harmiksi,+jotkut+työttömät+saavat+veronpalautuksia+maksamastaan+20+%:n+verosta+(muistaakseni+sen+lisäksi,+150+euron+osuutta+veronpalautuksesta+ei+oteta+toimeentulotukilaskelmassa+tulona+huomioon),+joten+perustuloidea+poistaa+nämä+mahdollisuudet+.+Mielestäni+missään+ei+ole+luvattu,+että+toimeentulotuen+tarpeessa+olevan+kyytytys+loppuisi+perusturvakokeiluun+siirtymisen+myötä+(500+eurolla+joutuvat+elämään+vain+asunnottomat).+Perusturva+hyödyttää+niitä,+jotka+eivät+ole+oikeutettuja+toimeentulotukeen+ja+voivat+hankkia+lisätuloja+tavalla+tai+toisella.Työttömyyskorvaus+pitäisi+erottaa+kokonaan+työnhausta+ja+sen+pitäisi+olla+korvaus+työttömyydestä.+Nykyinen+te-toimisto+pitäisi+korvata+toimivalla+työnvälitystoiminnalla,+joka+olisi+järkevää+ja+perustuisi+palveluun+-+eikä+työvoimatoimiston+työntekijöiden+oikeuteen+kyykyttää+työtöntä.Työpaikkoja+syntyy+kun+lopetetaan+kaikki+yrittäjille+suunnatut+tuet,+jotka+siirtyvät+lähes+kokonaan+yrityksen+omistajien+kukkaroon+luomatta+ainoatakaan+lisätyöpaikkaa.

Äänestä
  • "Työttömyyskorvaus pitäisi erottaa kokonaan työnhausta ja sen pitäisi olla korvaus työttömyydestä. Nykyinen te-toimisto pitäisi korvata toimivalla työnvälitystoiminnalla, joka olisi järkevää ja perustuisi palveluun - eikä työvoimatoimiston työntekijöiden oikeuteen kyykyttää työtöntä."

    Tuossahan tuli lyhyesti se, millaiseksi meidän olisi hyvä muuttaa työttömyysturva. Harvoin olen kuullut kenenkään ilmaisevan sen yhtä selkeästi. Hyvä!

    Äänestä

  • Siis että sen pitäisi olla korvaus työttömyydestä, kun nykyään maksetaan siitä, että hakee töitä ja on valmis niitä tekemään. Ajatustasi kohti ollaan osittain jo menossa, kun yksityiset työnvälitystoimistot astuvat piakkoin remmiin. En vaan usko, että sittenkään maksetaan työttömyydestä, vaan kyllä työtä on pakko hakea jotta korvaus juoksisi. Minun arvioni on jopa, että kontrolli tiukentuu.
    Voitko vähän avata ajatustasi siitä, että pelkästä työttömyydestä pitäisi maksaa.

    Äänestä

  • "...nykyään maksetaan siitä, että hakee töitä ja on valmis niitä tekemään."

    ...täytyyhän työttömyydestä loisivan yhteiskunnan mätäpaiseen jotenkin vakuuttaa itselleen, että hän ei toimi väärin ja yksi keino on valehdella itselleen, että työttömän työpanoksen vaatiminen ilmaiseksi on "valmiutta töiden tekemiseen".

    Tekstissä oli kirjoitettuna ja kommentissa toistettuna "Nykyinen te-toimisto pitäisi korvata toimivalla työnvälitystoiminnalla, joka olisi järkevää ja perustuisi palveluun...", mutta työttömyydestä loisiva yhteiskunnan mätäpaise ei voi mitenkään ymmärtää, että tuo kattaa työn hakemisen ja valmiuden vastaanottaa palkkatyötä, josta sitten maksaa yhteiskunnan kukkaroon verotuloja.

    Suomessa sosiaaliturva ei ole korkea ja sillä lähinnä pysytään elossa, mutta taatusti se on jokaiselle niin riittävä, että mitään tarvetta tai elossapysymisoikeutta kenelläkään ei ole toisten ihmisten ihmisoikeuksien loukkaamiseen. Olen melkoisen varma, että joskus suomessa aletaan noudattamaan ihmisoikeuksia ja lakeja, jolloin kaikki työttömiä kiskonnan kaltaiseen työsyrjintään pakottaneet saadaan oikeuden eteen vastaamaan teoistaan....

    Jos ihminen on palkkansa arvoinen, niin hän ymmärtää, että myös toinen ihminen on palkkansa arvoinen. Vain tyhjästä ja vastiikketta tuloja kahmiva voi tulkita, että palkaa voi nostaa ansaitsematta.

    Äänestä

  • ...tai työntekijä ei ansaitsisi palkkaansa.

    Äänestä

Perustulo on hyvä sillä se paikkaa sosiaalisia aukkoja .

Sen tasosat ollaan oltu erinäistä mieltä.Lienee selkeää kuitenkin,että sen taso tulisi olla perustoimeentulo vaatimuksia vastaava. Suomessa on kokemuksia maahanmuuton kustannuksista ja mitä yhden ihmisen leäminen noin maksaa laitosmaisissa olosuhteissa,joten voidaan olettaa ,että samainen todettu taso on minimivaatimus perustulon tasolle,sillä laitos asuminen ja ruokailu on halvin asumisen ja elämisen malli kustannuksia jakaen. lasketu kustannus maahan muutollo on ollut 44e/pvä eli 1320e/ kk. Tuohon ei lla päästy,vaan kstannukset ovat nykyisin n. 57e/pvä /henkilö ,eli 1710 e/kk.Jota voidaan tällöin pitää keskimääraisesti perustulon lähtökohtana. Toki asuinkustannukset jäävät tällöinkin harkinnanavaraisen tuen piiriin, sillä asumiskustannukset ovat vaihteleviä,mutta tällöin asumisen peruskustannukset ,kuten vesi ja sähkö sisältyvät perustuloon.
37 e on kustannustasoissa tavoiteltu maahan muuton suhteen päiväkuluina ja tuohon 1110e kuukausimenoon ei ole päästy edes laitos oloissa,joten tuskin päästään myöskään sen ulkopuolella ,jolloin kustannukset nousebvat ruuan ja kulutuksen suhteen,koska näitä ei ole ostettavaissa tukkuhinnoin.

kustannuksien arviointi voi kukin itse arvioida sieltä mistä kirjoittajakin.

http://areena.yle.fi/1-3500889

Äänestä

Kommentoi aloitusta


EiTulePerustulo kirjoitti:

Täytyy vähän ihmetellä sitä joidenkin päättäjien ja kelan Hyssälän vouhotusta ja persutulon ylistystä.
Sehän on täysin vastoin päättäjien suhtautumista työttömiin.
Työttömille kaavaillaan uusia sanktioita, joilla saadaan tuet pois työttömiltä, jollei työtön ole aktiivinen.
Päättäjien mielestä sanktiot kannustavat työttömiä aktiivisuuteen.
Hallituksen päättäjien mielestähän työttömän tulee olla aktiivinen saadakseen työttömyys turvaa ja passiivisuudesta tulee tehdä rangaistavaa.
Eivätkös päättäjät ole jatkuvasti vouhkanneet, ettei vastikkeetonta rahaa ole ja saadakseen rahaa on sen eteen oltava aktiivinen.
Tämähän on täysin vastoin perustulomallia, jossa työtön saa vastikkeetta rahaa ilman että tarvitsee olla aktiivinen, vaan rahaa tulee tilille automaattisesti tekemättä mitään.

Perustulovouhkaaminen jää ainostaan perustulo kokeiluun, jonka jälkeen se todetaan epäonnistuneeksi ja passiivisuuteen kannustavaksi, eikä vähennä työttömien määrää, jonka jälkeen perustulo haudataan epäonnistuneena kokeiluna.
Suomalaiset voivat huokaista helpotuksesta, koska perustulo ei tule toteutumaan koko kansan piirissä ja nykyinen sosiaaliturvamalli pysyy, joten teidän ei tarvitse olla huolissanne toimentulotuen, asumistuen ja muiden tukien leikkauksista, kuten olisi käynyt, jos perustulo olisi toteutunut, mutta nykyiset tuet eri muodoin tulevat säilymään, mutta vanhentuneita tuen muotoja päivitetään, jolloin tukien saamisen ehtoja tullaan kiristämään ja tuen määriä leikkaamaan.
Myös työttömien aktivointia tullaan kiristämään ja yhä useammat työttömät ajautuvat nollatuloisten loukkoon ja syrjäytyvät yhteiskunnasta, mutta parempi sekin, kuin järjetön perustulo, jota suurin osa työttömistäkin vastustaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu