Meidän pankintorppareiden katsaus:

Tylsä2.95

Suoraa lainausta Taloussanomista 10.10.2016:

"Jos 85 000 euron asuntolainan ottaa nyt 15 vuodeksi, kokonaiskustannukset ovat lainanottohetken korkotasolla laskettuna keskimäärin 93 221 euroa. Vertailussa on mukana kymmenen pääkaupunkiseudulla toimivaa pankkia. Vuoden 2011 lokakuussa vastaavan vertailun kokonaiskustannukset olivat keskimäärin 105 027 euroa. Kulut ovat siis pudonneet lähes 12 000 euroa eli 11,2 prosenttia.

Vertailu on laskettu lainatarjouksista 12 kuukauden euriborilla. Mukaan on otettu lainanlyhennysten ja korkojen lisäksi lainan nostokulut ja laskutuslisät."

Vieläkö se Erwin setä käynnistelee niitä Rommaus-panssareita siellä Tobrukin aavikon takana?..........vai onko jo todettavissa Rommaus-panssareiden polttoaineen loppuneen ja niiden juuttuneen aavikon lentohiekkaan..... :-)

t: tylsis, pankin torppari 1740 000€ verran

45

149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 22233377

      Kauheasti ynnäilet euroja ja nähtävästi uskot näiden ynnäilyjesi kertovan kiistamättömiä totuuksia asiasta joihin näitä ynnäilyjäsi tässä sovellat. Mutta ota huomioon se, että sovellat tässä näitä laskennallisia ynnäilyjäsi käytännön asiaan tai ilmiöön johon liittyy vaikuttavia tekijöitä paljonkin ja merkittäviä muita kuin mitä näillä pelkillä ynnäilyilläsi esität.
      Jo esim. tämä käytössä olevan rahan arvo ei ole mikään ajassa vakio standardi, jota mittatikkuna voisi käyttää kuten vaikkapa metrin mittaa. T.s. ainakin rahan nykyarvoissa tai sitten jossain rahan menneisyyden tai tulevaisuuden arvoissa sinun pitäisi näitä ynnäilyjäsi tulostaa ennen kuin edes tämä tärkeä tekijä tulisi otettua huomioon. Ynnäilet kuitenkin valuuttaa mittatikkuna käyttäen ottaen yhtä asiaa ynnäilyihisi rahan menneisyyden tai tulevaisuuden arvossa ja toista rahan nykyarvossa.

      • 22233377

        Jos ei tuosta ylläkirjoittamastani aukene se mitä sillä selitykselläni tämän aloittajan räknäilyjen yhteydessä tarkoitan niin se menee näin.

        Vuoden 2011 likakuussa inflaatio-odotukset olivat korkeammalla ja niin olivat korkodiilit myös. Ja inflaatio on myös realisoitunut tämän viimeksi kuluneen 5 vuoden aikana korkeampana kuin mitä se on nyt, ja miten sen odotetaan realisoituvan tästä eteenpäin(jopa negatiiviselle inflaation arvellaan voivan mennä). Ja kun näin on niin siksi ne korkodiilit nyt saa matalammalla korolla kuin mitä niitä sai 5 vuotta sitten. Mutta tämä ei siis tarkoita sitä että realikorot(siis maksetun koron ja inflaation välinen erotus) olisivat niin paljon edullisemmat nyt kuin miten noista aloittajan ynnäilemistä pelkistä numeraalisista luvuista asia näyttäisi olevan. Itse asiassa näissä nykykorkodiileissä realikorot voivat vielä osoittautua vaikka korkeimmiksikin, joskaan tuskin näin tulee käymään vaan vähän edullisemmiksi ne jäänevät, mutta ei siis niin paljon edullisemmiksi kuin mitä aloittaja näistä numeroista päättelee.
        Toki aloittaja ei puhukkaan realikoroista, mutta kun hän puhuu edullisemmuuksista, niin silloin se on just realikorko mikä merkitsee.

        Tämän inflaation merkityksen sijoituksissa sijoitusalan ammattilaiset, pankkiiritkin ja erilaiset kamreerit yleensä jättävät räknäilyistään pois, siksi kun he pelailevat varansa likoon laittaneiden varoilla tai velkarahoilla joiden korot he kyllä noteeraavat. Ja sekin on kun tuottolaskelmat näyttävät paljon paremmilta inflaatiota huomioimatta, ja kun tuottojen perusteella nämä sijoitusalan ammattilaiset palkkionsa ja bonuksensa kuittaavat.
        Mutta siis omat varansa oikeasti sijoitukseen likoon laittaneelle tuottoa on vain realituotto. Joskin numeraalisista tai nimellisistä tuotoista verottaja rokottelee ja ne siksi sillekkin tärkeitä ovat.


    • velkakuningas

      Melkein kaksi miljoonaa velkaa! Ei voi olla kaikki pelkkään asuntoon. Jos nyt on 1740 000 eur jäljelllä, miten paljon sitä on oikein otettu, 2 miljoonaa?

      • nollillemeni

        Tais tulla tylsiksellä yksi ylimääräinen nolla tuohon.


      • Tylsä2.95

        näin kävi

        t: huolimaton torppari


      • kerta.jos.toinenkin
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        näin kävi

        t: huolimaton torppari

        Eikä ollut ensimmäinen kerta vaikka ihan erityisasiantuntijaksi itseään tituleeraa. En kyllä ottaisi tuollaista hommiin.


      • Tylsä2.95

        onneksi.sinä.olet.älykäs.virheetön.ja.niiden.lisäksi.vielä.kokenut.viisas.ja.mukava.muttet.meikäläisen.työnantaja.etkä.palkanmaksaja........

        t:se nyt sattuu se erikoisasiantuntija lukemaan palkanmaksajan kustantamassa käyntikortissa......

        p.s vuosiliksa edelleenkin vähän alle 100 000€


      • onneksi.olkoon
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        onneksi.sinä.olet.älykäs.virheetön.ja.niiden.lisäksi.vielä.kokenut.viisas.ja.mukava.muttet.meikäläisen.työnantaja.etkä.palkanmaksaja........

        t:se nyt sattuu se erikoisasiantuntija lukemaan palkanmaksajan kustantamassa käyntikortissa......

        p.s vuosiliksa edelleenkin vähän alle 100 000€

        Monessa firmassa on noita tehtävistään vapautettuja johtajia ja päälliköitä, jotka jatkavat uuden johdon armosta ns. johdon erikoisasiantuntijoina, kun eivät enää saisi uutta työtä mistään.


    • Kokonaiskustannukset ilmeisesti sisältävät myös lainapääoman takaisinmaksun, jota ei toki ole tarkoitus laskea kuluksi. Kulut olisivat täten 93 221 - 85 000 = 7 221 euroa vs. 105 027 - 85 000 = 20 027 euroa. Laskua siis olisi reilusti yli 50 prossaa.

      • Ok----Loordi

        Juuri näin, melko typerää laskea lainan lyhennys kuluksi, sama kuin laskisi lainan noston tuloksi. Velkaraha on nyt halpaa ja veloista pääsee nopeasti eroon halutessaan. Tietysti jos jättää nyt lyhennykset vähäisiksi niin velkaa on sitten enemmän jäljellä korkojen taas noustessa ja maksaa silloin lainastaan yhteensä enemmän korkoja. Monilla on tosin tasaerälaina eli lyhennys on aina saman verran oli koron osuus mitä oli, silloin velka lyhenee nyt ennätystahtiin matalilla koroilla. Lyhennysvapaiden pitäminen säästää lainaa sitten tulevaisuuteen maksettavaksi suurempien korkojen aikaan tietysti. Mitä nopeammin lainan lyhentää sitä halvemmaksi se tulee, olettaen että korot ovat positiiviset. Negatiivisella korolla toki asia on päin vastoin, silloinhan pankki maksaa sinulle jos lainaat rahaa.


      • Ok----Loordi kirjoitti:

        Juuri näin, melko typerää laskea lainan lyhennys kuluksi, sama kuin laskisi lainan noston tuloksi. Velkaraha on nyt halpaa ja veloista pääsee nopeasti eroon halutessaan. Tietysti jos jättää nyt lyhennykset vähäisiksi niin velkaa on sitten enemmän jäljellä korkojen taas noustessa ja maksaa silloin lainastaan yhteensä enemmän korkoja. Monilla on tosin tasaerälaina eli lyhennys on aina saman verran oli koron osuus mitä oli, silloin velka lyhenee nyt ennätystahtiin matalilla koroilla. Lyhennysvapaiden pitäminen säästää lainaa sitten tulevaisuuteen maksettavaksi suurempien korkojen aikaan tietysti. Mitä nopeammin lainan lyhentää sitä halvemmaksi se tulee, olettaen että korot ovat positiiviset. Negatiivisella korolla toki asia on päin vastoin, silloinhan pankki maksaa sinulle jos lainaat rahaa.

        > Monilla on tosin tasaerälaina eli lyhennys on aina saman verran oli koron
        > osuus mitä oli, silloin velka lyhenee nyt ennätystahtiin matalilla koroilla.

        Tasalyhenteisessä lyhennys on aina saman verran, koroista riippumatta. Näissä korkotaso ei vaikuta takaisinmaksuaikatauluun, vaan ainoastaan erän suuruuteen. Erä kutistuu ajan kuluessa, jos korkotaso pysyy samana.

        Itselläni on annuiteetti, jossa lyhennys on pienin lainan alkuaikoina. Tämä on teoriassa kannattavin malli, vaikka kokonaiskulut ovatkin korkeimmat. Perustuhnulle täällä liian korkeaa matematiikkaa. :)

        Sitten on vielä se tasaerälaina. Eräänlainen annuiteetti sekin. Lainaerä on samankokoinen koko laina-ajan ja laina-aika elää koron mukaan. Helpoimmin ennustettavissa oleva vaihtoehto ja ehkä jopa ainut järkevä, jos laina otetaan aivan maksukyvyn rajoille... En henkilökohtaisesti suosittele, mutta jokaiselle jotakin.


      • Ok----Loordi

        Juu, tarkoitin juuri tuota että lainaerä on aina saman suuruinen, lyhennyksen osuushan siitä vaihtelee silloin, alkuvaiheessa lyhennys on kaikkein pienin yleensä kun lainaa on eniten jäljellä (toki korkoprosenttikin tähän vaikuttaa jos ei ole kiinteä korkoinen laina kuten tylsiksellä oli aikoinaan). Tasaerälainassa lainan loppuvaiheessa korkoihin ei mene enää juuri mitään vaan lähes kokonaan lainan lyhennykseen menee se maksuerä.

        Sotkin siis lainanlyhennyksen ja lainan maksuerän tuossa aiemmin.


      • Ok----Loordi kirjoitti:

        Juu, tarkoitin juuri tuota että lainaerä on aina saman suuruinen, lyhennyksen osuushan siitä vaihtelee silloin, alkuvaiheessa lyhennys on kaikkein pienin yleensä kun lainaa on eniten jäljellä (toki korkoprosenttikin tähän vaikuttaa jos ei ole kiinteä korkoinen laina kuten tylsiksellä oli aikoinaan). Tasaerälainassa lainan loppuvaiheessa korkoihin ei mene enää juuri mitään vaan lähes kokonaan lainan lyhennykseen menee se maksuerä.

        Sotkin siis lainanlyhennyksen ja lainan maksuerän tuossa aiemmin.

        Tällä hetkellä tilannne on toki siinä mielessä kiva, että oli lainaa jäljellä kuinka paljon vaan, ei korkoihin käytännössä mene mitään...

        Mitä alkuperäiseen viestiin tulee, itse asiassa se 2011 otettu laina on luultavasti parempi kuin nyt otettu, silloin kun on saattanut saada paremmalla marginaalilla. Omat lainani ovat vähän vanhempia ja marginaali sen verran alhainen, että korko alkaa hipomaan negatiivisia lukuja jo...


      • Tylsä2.95

        Huomenta,

        Parin "Latte-Macchiato":n jälkeen on virtaa kun vieterilelussa.......

        Lainojen tämänhetkiset kokonaiskulut (korko marginaali) ovat vuodessa n. 0.35%......

        Joten ei paljoo puristele tuo tämänhetken 12kk Euribori:in sidottu rahan hinta....

        174 000 € x 0.35% = 609€ / v...... tässäpä siis keskimäärin kuukausittainen rahan/lainan hinta: noin 50€........

        Joka kuukausi tulee maksettu vähän yli 2000€ näitä osakehuoneistoja ja omalla 1000m2 tontilla Helsingissä sijaitsevaa 200m2 OK-kiinteistöä omaksi.....

        Seitsemän vuotta ja ollaan velattomia.......niin se "ikivelka" vaan poistuu.....maksamalla......

        t: torppari


    • hyvin_alenee

      Vuonna 2011 tylsiksellä oli lainaa alle 150000 euroa.

      • Tylsä2.95

        Moi,

        Sitä otettiin 150 000€ lisää uusiin investointeihin (luetaan osakehuoneistojen hankintoihin) vuonna 2013. Silloin oli enää alle satku jäljellä......

        t: torppari, mielestäni edullista, jopa lähes ilmaista lainarahaa tarjolla jo monta vuotta.....

        p.s älä huoli, saatan taas kohta ottaa lisää lainaa......


      • halvalla.sait

        Montakos osakehuoneistoa sait 150000 €:lla ? Ihanko Helsingistä ostelit. Etkös jossain vaiheessa ottanut lainaa mökin korjauksiin.


      • Tylsä2.95

        Kaksi,

        Kaksi yksiötä,

        Kaksi remontoitavaa yksiötä,

        Kaksi remontoitavaa yksiötä PK-seudulta,

        Ja myös velkaa vapaa-ajan asunnon korjauksiin.......

        Yksiöt rempattu ja vuokralla.......ja heivaan vuokralaiset hevokkoon kun muksut tarttee niitä itselleen/opiskelukämpiksi......

        t:torppari

        p.s palkkadata laittoi tuloksia kun vastailin niitten kyselyyn, tässä suora lainaus sieltä niiden vastauksesta:

        "97% kaikista Palkkadata.fi kyselyyn vastanneista tienaa vähemmän kuin sinä."


      • tuplajuustolla
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        Kaksi,

        Kaksi yksiötä,

        Kaksi remontoitavaa yksiötä,

        Kaksi remontoitavaa yksiötä PK-seudulta,

        Ja myös velkaa vapaa-ajan asunnon korjauksiin.......

        Yksiöt rempattu ja vuokralla.......ja heivaan vuokralaiset hevokkoon kun muksut tarttee niitä itselleen/opiskelukämpiksi......

        t:torppari

        p.s palkkadata laittoi tuloksia kun vastailin niitten kyselyyn, tässä suora lainaus sieltä niiden vastauksesta:

        "97% kaikista Palkkadata.fi kyselyyn vastanneista tienaa vähemmän kuin sinä."

        Erikoisasiantuntijat: ka. 4 318 €/kk


      • Tylsä2.95

        Niin.......

        Kuten jo aiemmin mainitsin, vuositulot jää tänä(kin) vuonna snadisti alle 100 000€.... veikkaisin että sellaiset 95 000€, eli melko sama kun viime verovuonna.
        Oma kuukausipalkka on 6-7000€/kk, loput tulee bonuksista, henkilökohtaista osista, tulospalkkioista yms.niin että n.8000€/kk on lähellä

        Ja yksiöiden pintarempathan saa tehtyä itse......eikä paljoo maksa, laminaatit/lautaparketit, tapetit, maalit, pakkelit, hiomapaperit, lattialista, ovi- ja peitelistat, uudet ovet&karmit, vaate- ja keittiökaapit, vesieristeet, laata, laastit yms....

        5000-10000€urolla saa valtavan määrän tavaraa.....

        T:torppari


      • en.epäile.mutta
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        Niin.......

        Kuten jo aiemmin mainitsin, vuositulot jää tänä(kin) vuonna snadisti alle 100 000€.... veikkaisin että sellaiset 95 000€, eli melko sama kun viime verovuonna.
        Oma kuukausipalkka on 6-7000€/kk, loput tulee bonuksista, henkilökohtaista osista, tulospalkkioista yms.niin että n.8000€/kk on lähellä

        Ja yksiöiden pintarempathan saa tehtyä itse......eikä paljoo maksa, laminaatit/lautaparketit, tapetit, maalit, pakkelit, hiomapaperit, lattialista, ovi- ja peitelistat, uudet ovet&karmit, vaate- ja keittiökaapit, vesieristeet, laata, laastit yms....

        5000-10000€urolla saa valtavan määrän tavaraa.....

        T:torppari

        Milloin se päivät netissä roikkuva ja viikonloput siellä mökillä viettävä ns. työssäkäyvä erikoisasiantuntija ehtii ne remontit itse oikein tehdä? Onko edes lupia tehdä vesieristys- ja sähkö tai putkitöitä?


      • Tylsä2.95

        Moi,
        No sinuahan nyt kiinnostaa vaatimattoman erikoisasiantuntijan tekemiset......

        Illat tehdään muita kun päätöitä, ja jos keli on surkea niin kukas sitä viitsii kesämökille mennä vaan "sadetta pitämään"......silloin on aikaa remppailla.

        Ja tiedoksi erehtymättömyyden gurulle, vesieristyksiä saa tehdä vaikka mökin mummo, sensijaan KVV- ja sähköasennukset vaativat alan koulutusta ja pätevyyksien osoitusta.

        t: torppari jumalan armosta

        p.s viikonlopuksi taas mökille, on lupailtu kivaa ulkotyökeliä......ja sitten rantasaunaan


      • ihankokemuksesta

        Taloyhtiöt vaativat nykyisin sertifikaatin vesieristyksen tekijältä.


      • Tylsä2.95 kirjoitti:

        Moi,
        No sinuahan nyt kiinnostaa vaatimattoman erikoisasiantuntijan tekemiset......

        Illat tehdään muita kun päätöitä, ja jos keli on surkea niin kukas sitä viitsii kesämökille mennä vaan "sadetta pitämään"......silloin on aikaa remppailla.

        Ja tiedoksi erehtymättömyyden gurulle, vesieristyksiä saa tehdä vaikka mökin mummo, sensijaan KVV- ja sähköasennukset vaativat alan koulutusta ja pätevyyksien osoitusta.

        t: torppari jumalan armosta

        p.s viikonlopuksi taas mökille, on lupailtu kivaa ulkotyökeliä......ja sitten rantasaunaan

        Minä en omiin tekemisiini tai tekemättä jättämisiini pilven reunalla istuvaa veikkoa sekoita. Sen aika tulee sitten kenties vielä joskus eteen, kun aikanaan maallisen taivalluksen päättäneenä kolkuttelen Pietarin vartioimia portteja.


      • rahaa.palaa
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        Niin.......

        Kuten jo aiemmin mainitsin, vuositulot jää tänä(kin) vuonna snadisti alle 100 000€.... veikkaisin että sellaiset 95 000€, eli melko sama kun viime verovuonna.
        Oma kuukausipalkka on 6-7000€/kk, loput tulee bonuksista, henkilökohtaista osista, tulospalkkioista yms.niin että n.8000€/kk on lähellä

        Ja yksiöiden pintarempathan saa tehtyä itse......eikä paljoo maksa, laminaatit/lautaparketit, tapetit, maalit, pakkelit, hiomapaperit, lattialista, ovi- ja peitelistat, uudet ovet&karmit, vaate- ja keittiökaapit, vesieristeet, laata, laastit yms....

        5000-10000€urolla saa valtavan määrän tavaraa.....

        T:torppari

        Ainahan noissa vuokrakämpissä pientä pintaremppaa joutuu tekemään, helloja ja jääkaappeja vaihtelemaan jne. lähes vuosittain.
        http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-2000001214462.html


      • Tylsä2.95
        ihankokemuksesta kirjoitti:

        Taloyhtiöt vaativat nykyisin sertifikaatin vesieristyksen tekijältä.

        Vaatiahan voi ihan mitä vaan.......sertifikaattia

        Mutta se että pitääkö vaatimus toteuttaa......

        On aivan eri asia.......

        t: kas kun on nämä lait ja niitä täydentävät asetukset ja edellämainittuja aukikirjoittavat määräykset.....niitä pitää totella ja niiden pitää toteutua.....

        p.s minäkin voin vaatia kuuta taivaalta......saamatta sitä....


      • osuit_oikeaan
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        Vaatiahan voi ihan mitä vaan.......sertifikaattia

        Mutta se että pitääkö vaatimus toteuttaa......

        On aivan eri asia.......

        t: kas kun on nämä lait ja niitä täydentävät asetukset ja edellämainittuja aukikirjoittavat määräykset.....niitä pitää totella ja niiden pitää toteutua.....

        p.s minäkin voin vaatia kuuta taivaalta......saamatta sitä....

        Sama se näyttää olevan eräillä erityisasiantuntijoilla. Kirjoitetaan yhtä ja totuus on sitten toista.


      • Tylsä2.95

        Nyt tuli 2223334465555777numeropellettelijä-yhdyssana-väli.piste.mieheltä selkee ......

        HUTI!

        Et näemmä tiedä mistä kirjoitat, viittauksesi "taloyhtiöt vaativat nykyisin sertifikaatin vesieristyksen tekijältä" on puuta heinää ja perusteeton vaatimus mihin ei tarvitse missään muodossa suoustua, se ei perustu mihinkään voimassaolevaan lakiin-, asetukseen tai määräykseen.

        Niinettä tumppaa se vaatimukses hanuriis .....

        t: torppari


      • väliviiva.piste
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        Nyt tuli 2223334465555777numeropellettelijä-yhdyssana-väli.piste.mieheltä selkee ......

        HUTI!

        Et näemmä tiedä mistä kirjoitat, viittauksesi "taloyhtiöt vaativat nykyisin sertifikaatin vesieristyksen tekijältä" on puuta heinää ja perusteeton vaatimus mihin ei tarvitse missään muodossa suoustua, se ei perustu mihinkään voimassaolevaan lakiin-, asetukseen tai määräykseen.

        Niinettä tumppaa se vaatimukses hanuriis .....

        t: torppari

        Vastasit jo eilen, etkö muista? Olitko eilen ip jo niin kännissä?


      • 22233377
        väliviiva.piste kirjoitti:

        Vastasit jo eilen, etkö muista? Olitko eilen ip jo niin kännissä?

        Tarkoittaako hän tuolla numeropellettäjällä minun kommenttejani.
        Käytän satunnaisia numeroita, mutta kuitenkin enimmäkseen samoja numeroja toistuvasti.
        Tuossa yllä nuo 2 pidempää kommenttia on minun tekemiäni. Mutta ei tuo Tylsä2.95 niitä kommentoi, ei ainakaan jos on lukenut ne.


      • älä.huolehdi
        22233377 kirjoitti:

        Tarkoittaako hän tuolla numeropellettäjällä minun kommenttejani.
        Käytän satunnaisia numeroita, mutta kuitenkin enimmäkseen samoja numeroja toistuvasti.
        Tuossa yllä nuo 2 pidempää kommenttia on minun tekemiäni. Mutta ei tuo Tylsä2.95 niitä kommentoi, ei ainakaan jos on lukenut ne.

        Varmaan tarkoitti ketjusta poistettua
        (Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.)
        juttua


      • rthrthtrhrthk
        Tylsä2.95 kirjoitti:

        Nyt tuli 2223334465555777numeropellettelijä-yhdyssana-väli.piste.mieheltä selkee ......

        HUTI!

        Et näemmä tiedä mistä kirjoitat, viittauksesi "taloyhtiöt vaativat nykyisin sertifikaatin vesieristyksen tekijältä" on puuta heinää ja perusteeton vaatimus mihin ei tarvitse missään muodossa suoustua, se ei perustu mihinkään voimassaolevaan lakiin-, asetukseen tai määräykseen.

        Niinettä tumppaa se vaatimukses hanuriis .....

        t: torppari

        Taloyhtiöillä on eri sääntöjä ja tuo on todellakin täysin mahdollista. Taloyhtiö voi jopa vaatia, että vain heidän valitsemansa yhtiö saa tehdä vesieristyksen. Tällöin tosin taloyhtiö yleensä myös maksaa vesieristyksen. Asuntoyhtiöissä on aivan yleistä, että vesieristys on asuntoyhtiön vastuulla, joten asuntoyhtiö myös tekee ja maksaa sen kylpyhuoneremontin yhteydessä. Jos teet vesieristyksen itse, ei taloyhtiön tarvitse antaa sinulle euroakaan vesieristystä varten.

        Ja toinen ero on, että jos teet vesieristyksen itse, olet siitä myös itse vastuussa. Jos taas vesieristys on tehty asuntoyhtiön kautta, asuntoyhtiö on vastuussa. Eli jos vesieristys pettää ja olet tehnyt remontin itse, et tule saamaan taloyhtiöltä euroakaan ja maksat vielä mahdollisesti naapurille tulleet vauriot. Eikä tuota korvaa kotivakuutuskaan, koska myös vakuutusyhtiöt vaativat sertifikaattia.

        Ja nykyisen lain puitteissa jokainen merkittävä remontti pitää hyväksyttää asuntoyhtiön hallituksella. Jos et ole hyväksyttänyt remonttia asuntoyhtiöllä, on remontti laiton, oli remontin tekijä sitten kuka tahansa. Nykyisinhän asuntoyhtiöillä on remonttien valvomisvelvollisuus, joten asuntoyhtiön pitää saada valvoa myös remonttia (kyllä, myös omaa kylpyhuoneremonttia) ja hyväksyä se.


      • Tylsä2.95

        Höpö höpö.........

        Bamlaat baisaa.......

        t: torppari


    • silti.pitää.valittaa

      90-luvun alussa korko oli jotain 18 %. Tällä vuosikymmenellä korko on ollut vain nimellinen.

      • Anto- ja ottolainauskorot ovat aina nimellisiä 😃
        Voiko tuota miinusmerkkistä euribor 3 kuukauden korkoa sanoa edes nimellliseksi?
        .
        Silloin kun viimeksi vaihdoin asuntoa, osa sitoi tyhmyyksissään oman asuntolainansa koron kiinteään 3, 5 tai 10 vuoden korkoon ja on maksanut siitä jo ison korvauksen.
        .
        Suomalaisten kunniaksi on kuitenkin todettava, että olikohan se jossain OECD:n tutkimuksissa todettua, että suomalaisten taloudenlukutaito olisi ollut vertailtavana olevista 31? maasta toiseksi parasta. Tietenkin voidaan sanoa, että keskimäärin hyvä ei ole läheskään riittävä. Suomalaisten perisynti on ollut turvallisuushakuisuus. Tämä on näkynyt tuottamattomilla tileillä olevien kotitalousten talletusten määrässä.


      • pundit kirjoitti:

        Anto- ja ottolainauskorot ovat aina nimellisiä 😃
        Voiko tuota miinusmerkkistä euribor 3 kuukauden korkoa sanoa edes nimellliseksi?
        .
        Silloin kun viimeksi vaihdoin asuntoa, osa sitoi tyhmyyksissään oman asuntolainansa koron kiinteään 3, 5 tai 10 vuoden korkoon ja on maksanut siitä jo ison korvauksen.
        .
        Suomalaisten kunniaksi on kuitenkin todettava, että olikohan se jossain OECD:n tutkimuksissa todettua, että suomalaisten taloudenlukutaito olisi ollut vertailtavana olevista 31? maasta toiseksi parasta. Tietenkin voidaan sanoa, että keskimäärin hyvä ei ole läheskään riittävä. Suomalaisten perisynti on ollut turvallisuushakuisuus. Tämä on näkynyt tuottamattomilla tileillä olevien kotitalousten talletusten määrässä.

        Hyvä on parhaan vihollinen. :)

        Toisaalta. Teoriassa paras tulos saavutetaan usein keskisuurella (tai jopa suurella) riskillä. Tämä on ihan ok, kunhan tajuaa mitä se tarkoittaa. Käytännössä ja pokeritermejä lainatakseni, ei pidä pelata liian suurilla panoksilla. Monelle suomalaiselle oma asunto on ollut niin iso sijoitus, että rollista lähes 100% on ollut kiinni tässä yhdessä kädessä. Onhan se turvallinen, mutta onko se hyvä strategia?

        Joskus on, joskus ei.

        Itse mitoitin aikoinaan lainani 6%-yks. korkeampaan korkoon, kuin mitä silloin oli pankista tarjolla. Tämä käytännössä mahdollisti sen, että pystyin ottamaan sen 1kk euriborin ja unohtamaan kaikki pankin (ylihintaiset) vakuutukset. Olisi voinut käydä toisin, mutta todennäköisyys sille, että homma olisi mennyt oikeasti ketuiksi oli niin pieni, että uskalsin laittaa silloisesta rollistani sen (about) 100% kiinni tähän "uhkapeliin".

        Ja taas toisaalta. Koska omat vanhempani eivät olleet tuhnuja, minulla on edelleen se viimeinen hätävara, jonka varaan en ikinä halua joutua laskemaan (vaikka varmasti alitajuisesti näin on tehty).

        Miten on, kun aika koittaa arvoisien lukijoiden mahdolliselle jälkikasvulle tehdä isoja päätöksiä tulevaisuudestaan, haluatteko heidän ailitajuisesti miettivän, että mikäli tässä mokaavat, niin elämä on ohi? Vai haluatteko antaa heille sen turvaverkon, jonka rohkea ja tuottava päätös yleensä vaatii?


    • E. Rommel oli lahjakas sotastrategi, mutta resurssit (materiaalipula) ei yksinkertaisesti mahdollistanut sodankäynnin jatkamista Afrikan mantereella. Yhtymäkohta romahdusta asuntomarkkinoille manaaviin tulee ehkä tuosta tietyntyyppisestä epätoivon tunteesta, mikä henkisesti yhdistää suomalaisten asuntomarkkinoiden romahdusta odottavat ja manaajat tähän lahjakkaan sotastrategin tilanteeseen. Muuta yhtymäkohtaa on vaikea löytää.
      .
      Käsitykseni mukaan asuntomarkkinoiden tilannetta voisi merkittävämmin heilauttaa vain voimakkaat koronmuutokset. Euribor-koron pitäisi nousta lähemmäs kuutta prosenttia. Tällaisen tilanteen syntyminen edellyttäisi voimakasta talouskasvua tai rahoitusjärjestelmän toiminnan vakavaa kriisiytymistä.

      • 22233377

        http://areena.yle.fi/1-3760466?autoplay=true

        Katso tämän nobelistin kommentti. Nobelistin joka on nimenomaan talousasioihin keskittynyt. Toki hänen mahdollisia vaikuttamisiaan siihen, kun Nokia Ollilan aikaan omia osakkeitaan jotain 14 miljardilla osti voidaan kritisoida(nettilehti US:n Herlinkin on tätä huomioinut). Mutta olkoon se nyt miten on, ja ties mihin suuntaan hän niissä vaikuttamassa onkin ollut. Mutta joka tapauksessa tämä äijä siis on tehnyt menestyksekästä yliopisto-opetusuraa jenkeissä, ja on hän edelleenkin niissä hommissa. Mutta ei siis mitään Suomen manaamista alimpaan helvettiin hänen taholtaan, niinkuin esim. tämän palstan 'finassineroilta' kuten winssiltä, ei vaan ihan päinvastoin.
        No mulla ei itselläni jenkeistä ole kokemusta tästä MIT:stä tai Harvardista , mutta muuten vähän on nuoruuteni ajoilta siellä. Se menisi liian pitkäksi stoori jos edes vähänkin niistä kertoisin.


      • 22233377 kirjoitti:

        http://areena.yle.fi/1-3760466?autoplay=true

        Katso tämän nobelistin kommentti. Nobelistin joka on nimenomaan talousasioihin keskittynyt. Toki hänen mahdollisia vaikuttamisiaan siihen, kun Nokia Ollilan aikaan omia osakkeitaan jotain 14 miljardilla osti voidaan kritisoida(nettilehti US:n Herlinkin on tätä huomioinut). Mutta olkoon se nyt miten on, ja ties mihin suuntaan hän niissä vaikuttamassa onkin ollut. Mutta joka tapauksessa tämä äijä siis on tehnyt menestyksekästä yliopisto-opetusuraa jenkeissä, ja on hän edelleenkin niissä hommissa. Mutta ei siis mitään Suomen manaamista alimpaan helvettiin hänen taholtaan, niinkuin esim. tämän palstan 'finassineroilta' kuten winssiltä, ei vaan ihan päinvastoin.
        No mulla ei itselläni jenkeistä ole kokemusta tästä MIT:stä tai Harvardista , mutta muuten vähän on nuoruuteni ajoilta siellä. Se menisi liian pitkäksi stoori jos edes vähänkin niistä kertoisin.

        Hieman kömpelöhkö ja ujon oloinen puheenpätkä Holmströmiltä, mutta ei niitä Nobeleita puheen pitämisistä jaetakaan.
        .
        Tämän palstan maailmanlopun ennustajat ovat lähinnä sellaisia "happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista" -tyyppejä.
        .
        Valtioilla on maailmanlaajuisesti ongelmia velkaantumisen kanssa. Toisilla mailla tietenkin menee paremmin kuin toisilla mailla, luonnonvarojen, kansantalouden kilpailykyvyn, edullisen väestöprofiilin, vakaan yhteiskuntamallin ja sen vuoksi, että maassa kyetään päätöksentekoon.


      • pundit kirjoitti:

        Hieman kömpelöhkö ja ujon oloinen puheenpätkä Holmströmiltä, mutta ei niitä Nobeleita puheen pitämisistä jaetakaan.
        .
        Tämän palstan maailmanlopun ennustajat ovat lähinnä sellaisia "happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista" -tyyppejä.
        .
        Valtioilla on maailmanlaajuisesti ongelmia velkaantumisen kanssa. Toisilla mailla tietenkin menee paremmin kuin toisilla mailla, luonnonvarojen, kansantalouden kilpailykyvyn, edullisen väestöprofiilin, vakaan yhteiskuntamallin ja sen vuoksi, että maassa kyetään päätöksentekoon.

        Bengt Holmström ottaa kantaa Yhdysvaltojen presidentin vaaleihin:
        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/206243-talousnobelisti-bengt-holmstrom-minua-pelottaa-koska-trump-ei-mene-yksityiskohtiin


      • manit.bois

      • manit.bois kirjoitti:

        Holmström lupasi palkinnon saatuaan, ettei ala saarnaajaksi ja kommentoimaan kaiken maailman asioista. Toisin näytti heti käyneen.

        Hah hah enpä tiennyt tuota.
        .
        Yhdysvaltojen presidentinvaalit ovat mitä hektisimmässä vaiheessa. Trump on jatkanut tositeeveestä tutulla tavalla tuomalla katsojille aina uusia kohuja ja juonenkäänteitä. Trumpin menestys ja kannatus on ällistyttävää ottaen huomioon sen, ettei hän ole tarjonnut mitään (järjellisiä) konkreettisia ratkaisuja väittämiinsä ongelmiin ja sen, että hän on tehnyt persoonastaan mahdollisimman vastenmielisen. Paljon vähäisemmätkin henkilöön liittyvät tahrat ovat tähän saakka riittäneet täysin tuhoamaan ihmisen poliittisia uria.
        .
        Käytöksellään Trump saattaa olla vahingoittamassa myös vaalien jälkeisiä bisneksiään. Yhdenkin hotellin avajaiset jouduttiin peruuttamaan, kun salit kumisivat tyhjyyttään. Avajaiset siirrettiin tammikuulle 2017. Ydinkannattajakunnan pienituloiset ja kouluttamattomat valkoiset 40 v. maaseudun miehet eivät tule täyttämään Trumpin hotelleja.


      • 22233377
        pundit kirjoitti:

        Hieman kömpelöhkö ja ujon oloinen puheenpätkä Holmströmiltä, mutta ei niitä Nobeleita puheen pitämisistä jaetakaan.
        .
        Tämän palstan maailmanlopun ennustajat ovat lähinnä sellaisia "happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista" -tyyppejä.
        .
        Valtioilla on maailmanlaajuisesti ongelmia velkaantumisen kanssa. Toisilla mailla tietenkin menee paremmin kuin toisilla mailla, luonnonvarojen, kansantalouden kilpailykyvyn, edullisen väestöprofiilin, vakaan yhteiskuntamallin ja sen vuoksi, että maassa kyetään päätöksentekoon.

        Sellaista se tosiaankin on. Yhdellä jos toisellakin valtiolla näitä velkaantumisongelmia riittä ja talouskasvu takkuaaa.

        "Faktapohjaiset vastaukset ja asioiden monimutkaisuuden korostaminen ovat ihan myrkkyä suurelle osalle äänestäjistä. Trump voi sanoa jonkun yksinkertaisuuden miten räikeästi tahansa, eikä mikään järkytä, koska kansasta on tullut täysin immuuni."

        Tämä on sitä nykyajanajan keskustelukulttuuria mitä paljon nettipalstoillakin esiintyy.

        "Trumpin suosion taustalla on Holmströmin mukaan se, että globalisaatio ja teknologian murros ovat ajaneet osan kansasta ahdinkoon. Trump hyödyntää hänen mukaan taitavasti kärsivien ihmisten turhautumista ja vihaa, jonka kohteena ovat erityisesti poliitikot ja pankkiirit."

        Juuri näin se menee.
        Myös Juncker sanoi populismista niin että "populistit eivät ratkaise ongelmia vaan päinvastoin he luovat niitä"

        Mutta toisaalta en usko että siitäkään sentään mitään katastrofia seuraa jos vaikka Trump voittaakin. Aikanaan Ronald Reganiakin kauhisteltiin sotahulluna ja ties minä, ja vähän samanlaista populistin retoriikkaa hänelläkin oli. Kyllä se pistää asiallisemmaksi kun joutuu oikeasti vastuuseen jos ylipäätänsä järjissään on, ja uskon että tämä Trumpkin sentään järjissään on.


      • 22233377 kirjoitti:

        Sellaista se tosiaankin on. Yhdellä jos toisellakin valtiolla näitä velkaantumisongelmia riittä ja talouskasvu takkuaaa.

        "Faktapohjaiset vastaukset ja asioiden monimutkaisuuden korostaminen ovat ihan myrkkyä suurelle osalle äänestäjistä. Trump voi sanoa jonkun yksinkertaisuuden miten räikeästi tahansa, eikä mikään järkytä, koska kansasta on tullut täysin immuuni."

        Tämä on sitä nykyajanajan keskustelukulttuuria mitä paljon nettipalstoillakin esiintyy.

        "Trumpin suosion taustalla on Holmströmin mukaan se, että globalisaatio ja teknologian murros ovat ajaneet osan kansasta ahdinkoon. Trump hyödyntää hänen mukaan taitavasti kärsivien ihmisten turhautumista ja vihaa, jonka kohteena ovat erityisesti poliitikot ja pankkiirit."

        Juuri näin se menee.
        Myös Juncker sanoi populismista niin että "populistit eivät ratkaise ongelmia vaan päinvastoin he luovat niitä"

        Mutta toisaalta en usko että siitäkään sentään mitään katastrofia seuraa jos vaikka Trump voittaakin. Aikanaan Ronald Reganiakin kauhisteltiin sotahulluna ja ties minä, ja vähän samanlaista populistin retoriikkaa hänelläkin oli. Kyllä se pistää asiallisemmaksi kun joutuu oikeasti vastuuseen jos ylipäätänsä järjissään on, ja uskon että tämä Trumpkin sentään järjissään on.

        En kyllä olisi siitä niin varma "Trump on järjissään". Trump on ottanut hyvin paljon materiaalia kamppanjaansa infowars-nimiseltä huuhaa sivustolta, jossa väitetään hallinnon myrkyttävän vesijohtovettä ja tekevän ihmisistä homoja, hallinnon aivopesevän kansaa mikrosäteilyllä. Sama sivusto väittää asbestia turvalliseksi paloeristeeksi jne. Tältä sivustolta Trump nappasi myös väitteet, että Obama ja Clinton olisivat perustaneet Isiksen.
        .
        Kyllä minulla ainakin alkavat hälytyskellot soida aina, jos tapaan ihmisen, joka väittää ettei ole koskaan epäonnistunut missään ja mitä enemmän tuon ihmisen taustaa tutkii, sitä enemmän epäonnistumisia löytyy.
        .
        On myös vaikea uskoa, että järjissään oleva tekee Yhdysvaltain presidentinvaaleista häpeämättömän reality-shown, jossa asiatietäminen muuttuu huonoksi tietämiseksi ja ensin kielletään ilmastonmuutos ja seuraavaksi kielletään ilmastonmuutoksen kieltäminen. Omia kannattajia kiihotetaan väkivallan ja vallankumouksen porteille saakka.


    • PalmutVaanHeiluu

      Kyllä näkee että asut suomessa....koska on näköjään pakko laskea hintoja koko ajan....täällä portugalin lämmössä ei tiedä noista jutuista mitään ja nuo hinnathan koskee vain köyhiä,vai mitä? Kun on fyffee tarpeeksi niin nuo hinnat ei stressaa yhtään,eihän? Mutta kuitenkin lasket niitä ja yrität nyt vakuuttaa taas kerran jotain jollekkin? Mitäköhän tässä nyt vakuutellaan? Ettei muutto kannata ulkomaille (portugali) vai niinkö että suomessa verotus helpottuu? En oikein usko ainakaan tuota vero juttua...eikä ulkomaillekkaan muutto kannata jos ei ole rahaa kuten minulla....On tuo talvikin jo tulossa,on enää lämmintä vain 21.....paljonkos siellä suomessa?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miikka Pentikäinen, 28, on kuollut

      – Classicin liigaottelu siirtyi Lahtelaisen LASBin ja Classicin oli määrä kohdata keskiviikkona. https://www.aamulehti
      Maailman menoa
      366
      37849
    2. Särkynyt sydän

      Teit sitten selväksi ettet ole kiinnostunut. Kiitos siitä! Nyt on turha enää yrittää mitään, lähestyä tai edes jutella s
      Ikävä
      89
      6526
    3. Täytyy sanoa että on tämä aika mielenkiintoinen tilanne..

      Ihan en osaa vielä yhdistellä palasia, toisaalta tarvitseeko edes. Et vaan taida pystyä kokonaan päästämään irti, ja jos
      Ikävä
      31
      5420
    4. Jos haluat tietää miksi tykkään sinusta

      Niin siksi, koska sinusta huokuu sellaista lempeyttä ja seesteisyyttä ja olet lisäksi komea ilmestys. Jotenkin olet myös
      Ikävä
      21
      3908
    5. Oho! Dannyn, 82, seuralainen Helmi Loukasmäki, 23, paljastavissa kuvissa - Yksi sana kertoo kaiken!

      Mediassa on kerrottu, että Danny ja Helmi ovat muuttaneet uuteen kotiin Raumalle. Nyt Loukasmäki on jakanut omalla Insta
      Suomalaiset julkkikset
      66
      3042
    6. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      53
      2750
    7. Uskotko yliluonnolliseen?

      Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D
      Ikävä
      61
      2171
    8. En suuttunut missään vaiheessa

      Oon vaan herkkä ja tuskastunut. Mies se ei ole henkilökohtaista sinulle. Ei mitenkään päin. Sinä herkkänä vaan satut näk
      Ikävä
      12
      2134
    9. Mitä kuuluu?

      Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul
      Ikävä
      18
      2071
    10. Trump on jo ihan seonnut...

      Nato maa uhkailee toista Natomaata....Amerikan tuho näyttää toteutuvan Trumpin kaudella 100 varmasti.
      Maailman menoa
      492
      1979
    Aihe