Suomalainen valssi vaikeaa

Suomalaisen valssin askel on lähinnä pitkä, lyhyt, pitkä. Käytännössä pitkä, lyhyt, lyhyt, toimii opetustilanteissa hyvin. Opetuksessa käytetään myös yleisesti hokemia HUM,pap,PAA,HUM,pap,PAA,... ja PUU,rat,TAAT,PUU,rat,TAAT,... ja nämä hokemat tukee pitkä, lyhyt, pitkä askellusta.

Tuo on kvikstepin askel. Ei ihme, että hankaluuksia valssatessa tulee?

Tässä kelvollinen näyte valssista (pitkä-pitkä-lyhyt), seassa muita variaatioita mausteeksi.
https://www.youtube.com/watch?v=UiWFmCN9KWU

vääräntanssinaskel kirjoitti:

Tuo on kvikstepin askel. Ei ihme, että hankaluuksia valssatessa tulee?

Kvikstep on sitä paitsi nopeaa slowfoksia!

Valssinäyte kirjoitti:

Tässä kelvollinen näyte valssista (pitkä-pitkä-lyhyt), seassa muita variaatioita mausteeksi.
https://www.youtube.com/watch?v=UiWFmCN9KWU

Lue lisää

Näyttää olevan pidennetty ykkönen ja superlyhyet kakkonen ja kolmonen. Soveltuu hyvin ylinopeisiinkin valsseihin.

Ylinopeesti kirjoitti:

Näyttää olevan pidennetty ykkönen ja superlyhyet kakkonen ja kolmonen. Soveltuu hyvin ylinopeisiinkin valsseihin.

Olihan siellä muutamia lyhempiäkin kakkosia joukossa. Se ei haittaa eikä tilanteet ja tilat sitä aina sallikkaan. Mutta kummallista kuinka ihmiset näkevät asioita niin eri tavalla. Musiikin tempo ja luonne tietysti vaikuttaa, mutta tuo pitkä ykkönen ja kakkonen (puhun askeleen pituuksista en ajoista) toimii koko skaalassa (wienervalssi --> harmaa alue (suomalainen valssi) --> hidas valssi).

vääräntanssinaskel kirjoitti:

Tuo on kvikstepin askel. Ei ihme, että hankaluuksia valssatessa tulee?

Ei ole. Valssi on askel iskulle, vain painotus vaihtelee, "pitkä ja lyhyt" tarkoittaa vain painotuseroa. Kvikstepin hitaat on kahden iskun askelia ja nopeat yhden iskun askelia.

nopeaaslowfoksia kirjoitti:

Kvikstep on sitä paitsi nopeaa slowfoksia!

Valssi on hidasta masurkkaa ja hidas valssi on tosi hidasta masurkkaa eli hidasta valssia.

opettelemasurkkaekax kirjoitti:

Valssi on hidasta masurkkaa ja hidas valssi on tosi hidasta masurkkaa eli hidasta valssia.

Tanssillisessa kiireysmielessä hidasta valssia voi saada muistuttamaan polkkaa triploilla. Henk koht käytän hitaassa ja nopeassa valssissa triploja yleensä vain yhdellä tahdin kolmesta iskusta, jolloin jo pelkästään triplan iskua vaihtamalla saa aikaiseksi kolme erilaista valssikävelyyn erittäin tottunutta seuraajaa taatusti yllättävää variaatiota. Kaikki tahdin kolme iskua bermudoimalla saa etenemissuunnat huomioon ottaen 12 erilaista valssiaskelusvariaatiota ja ohiaskelten puolten valinnoilla toisen mokoman ainakin lisää!

triploillavalssitaivaase kirjoitti:

Tanssillisessa kiireysmielessä hidasta valssia voi saada muistuttamaan polkkaa triploilla. Henk koht käytän hitaassa ja nopeassa valssissa triploja yleensä vain yhdellä tahdin kolmesta iskusta, jolloin jo pelkästään triplan iskua vaihtamalla saa aikaiseksi kolme erilaista valssikävelyyn erittäin tottunutta seuraajaa taatusti yllättävää variaatiota. Kaikki tahdin kolme iskua bermudoimalla saa etenemissuunnat huomioon ottaen 12 erilaista valssiaskelusvariaatiota ja ohiaskelten puolten valinnoilla toisen mokoman ainakin lisää!

Lue lisää

Mitä tarkoitat "triploilla?"
Eihän sitä millään kerkiä edes hitaassa valssissa ottaan yhdelle iskulle 3 askelta.
Eikä wiener valssissa edes kahta? Tosin en ole kokeillut chaseita nopeeseen valssiin.
Tarkoitatko yhtä askelta yhden tahdin aikana? Eihän tämä askel sovi 2 eikä 3 iskulle? Jos käytät, ei ihme että kokenutkin seuraaja yllättyy.

tangonHuumaa kirjoitti:

Mitä tarkoitat "triploilla?"
Eihän sitä millään kerkiä edes hitaassa valssissa ottaan yhdelle iskulle 3 askelta.
Eikä wiener valssissa edes kahta? Tosin en ole kokeillut chaseita nopeeseen valssiin.
Tarkoitatko yhtä askelta yhden tahdin aikana? Eihän tämä askel sovi 2 eikä 3 iskulle? Jos käytät, ei ihme että kokenutkin seuraaja yllättyy.

Lue lisää

Mikäli otan triploja musiikin kakkosiskulle niin se tulee yyy kaaa a ko yyy kaaa a ko yyy kaaa a ko. Aivan mahtavia variaatioita saa pelkkiä triplan iskuja vaihtelemalla!

Okei.
En ymmärrä tanssisanastoa.

Nyt selkis. Olen luullut "chasen" tarkoittavan samaa.
En ole lavoilla uskaltanut kokeilla edes hitaaseen valssiin.
Nyt naiset varokaa. Näitä "takaa-ajo/vaihtoaskelia alkaa tulee pari kolme säettä kohti.

Kuinka naiset onnistuu seuraan?
Tanssitko kuinka tiiviillä kontaktilla?
Minä tykkään tanssia hitaan valssin hiukan väljemmin. Näkee paremmin ruuhkassa luovia.
Ei taida onnistua ilman vartalokontaktia?

Käytätkö näitä tuntemattomien kanssa ja ihan sattuman varaisesti?
Esim. Jos tilaa olis oikeeseen käännökseen ja olet menossa vasemmalka ykköselle. Teet tämän vaihtoaskeleen ja daami onnistuu pysyyn mukana?

Onnistunee varmaan keskinopeilla valsseillakin, mut ei nopeilla?

tangonHuumaa kirjoitti:

Okei.
En ymmärrä tanssisanastoa.

Nyt selkis. Olen luullut "chasen" tarkoittavan samaa.
En ole lavoilla uskaltanut kokeilla edes hitaaseen valssiin.
Nyt naiset varokaa. Näitä "takaa-ajo/vaihtoaskelia alkaa tulee pari kolme säettä kohti.

Kuinka naiset onnistuu seuraan?
Tanssitko kuinka tiiviillä kontaktilla?
Minä tykkään tanssia hitaan valssin hiukan väljemmin. Näkee paremmin ruuhkassa luovia.
Ei taida onnistua ilman vartalokontaktia?

Käytätkö näitä tuntemattomien kanssa ja ihan sattuman varaisesti?
Esim. Jos tilaa olis oikeeseen käännökseen ja olet menossa vasemmalka ykköselle. Teet tämän vaihtoaskeleen ja daami onnistuu pysyyn mukana?

Onnistunee varmaan keskinopeilla valsseillakin, mut ei nopeilla?

Lue lisää

Chase on nelijakoinen muuvi kun taasen tripla on kolmijakoinen: Valssi on rytmillisesti tripletein soitettua humppaa, jossa kahdesta tuleekin kolme

siinäoneroa kirjoitti:

Chase on nelijakoinen muuvi kun taasen tripla on kolmijakoinen: Valssi on rytmillisesti tripletein soitettua humppaa, jossa kahdesta tuleekin kolme

Onko tämä "tripla" virallinen nimi valssin iskuttomalle askeleelle? "a"?

Tanssinut sitä olen, tietämättä nimee.

tangonHuumaa kirjoitti:

Onko tämä "tripla" virallinen nimi valssin iskuttomalle askeleelle? "a"?

Tanssinut sitä olen, tietämättä nimee.

Sinun kannattaisi opetella samban kipoolseins ensin, niin ymmärtäisit helpommin, mistä a: ssa on valssillakin kysymys. Valssissakin sen voi ottaa kolmoselle ja otetaankin, kun lähdetään vaativampaan vientiin vasta rotaatioineen. Mutta valssissakin perusperiaatteena voidaan nähdä ensin menee tyttö ja VASTA sitten poika ja VASTA sitten tyttö jne jne

vastasitten kirjoitti:

Sinun kannattaisi opetella samban kipoolseins ensin, niin ymmärtäisit helpommin, mistä a: ssa on valssillakin kysymys. Valssissakin sen voi ottaa kolmoselle ja otetaankin, kun lähdetään vaativampaan vientiin vasta rotaatioineen. Mutta valssissakin perusperiaatteena voidaan nähdä ensin menee tyttö ja VASTA sitten poika ja VASTA sitten tyttö jne jne

Lue lisää

Siis et tarkoita tämmöistä iskutonta askelta kuten tässä esimerkissä on?
https://youtu.be/_smqu8BHMxE
Näitähän käytetään paljon hitaan valssin kuvioissa.

tangonHuumaa kirjoitti:

Siis et tarkoita tämmöistä iskutonta askelta kuten tässä esimerkissä on?
https://youtu.be/_smqu8BHMxE
Näitähän käytetään paljon hitaan valssin kuvioissa.

Lue lisää

Tyypillinen jaetun iskun askel. Eli askel iskun painolliselle puolikkaalle ja askel iskun painottomalle puolikkaalle. Yleensä tanssitaan chaseena mutta toimii myös muulla tavalla tanssittuna.

tangonHuumaa kirjoitti:

Siis et tarkoita tämmöistä iskutonta askelta kuten tässä esimerkissä on?
https://youtu.be/_smqu8BHMxE
Näitähän käytetään paljon hitaan valssin kuvioissa.

Lue lisää

Tarkoitin viejän jalan vaihtoa: koska valssin yhdessä tahdissa on kolme iskua, viejä ja seuraaja ottavat perinteiseen, vähemmän (vähemmän on heidän mielestään riittävä heille) valssaamiseen perehtyneeseen tapaan joka toisen tahdin ykkösiskun kaikki kipaleen iskut läpeensä aina samalla jalalla. Jotta olisi mahdollista tanssia valssia muutoinkin kuin perinteisesti siten, että se myös tuntuu (ja näyttää) valssilta, viejän on vaihdettava ykkös- ja kakkostahdin ykkösiskun jalkansa päittäin.

entarkoittanut kirjoitti:

Tarkoitin viejän jalan vaihtoa: koska valssin yhdessä tahdissa on kolme iskua, viejä ja seuraaja ottavat perinteiseen, vähemmän (vähemmän on heidän mielestään riittävä heille) valssaamiseen perehtyneeseen tapaan joka toisen tahdin ykkösiskun kaikki kipaleen iskut läpeensä aina samalla jalalla. Jotta olisi mahdollista tanssia valssia muutoinkin kuin perinteisesti siten, että se myös tuntuu (ja näyttää) valssilta, viejän on vaihdettava ykkös- ja kakkostahdin ykkösiskun jalkansa päittäin.

Lue lisää

Kolmeaskelinen tahti vaihtaa jalkaa ykkösiskulle luonnollisella tavalla ja mitään erityistä jalan vaihtoa ei tarvita. Samoin toimii yksiaskelinen tahti. Jos tahtiin otetaan kaksi askelta niin silloin seuraavan tahdin aloittaa sama jalka kuin edellisenkin tahdin aloittanut jalka. "Jenkkahypyllä" voidaa jalkaa vaihtaa, mutta valssiin sitä tanssitaan harvoin. Yleensä valssiin ei tarvita mitään erityisiä jalanvaihtoja.

Juuri näin.
Valssi on upee tanssi, jos vaan kohdalle osuu hyvä seuraaja, joka ei hosu, keinuu ja tulee mukana kuvaamallasi tavalla.

Tuo askelten miettiminen tuntuu "itseoppineesta" niin höpötykseltä. Valssin eri tyylit, hitaat ja nopeat onnistuu ja voi sitä ihanuutta kun saa hyvän viejä kanssa mennä. Nopeat valssi pyörien, keinuen on nautinto tanssia. Hitaan valssin tykkään mennä ns. matalasti niin silloin on tunne kun "leijuisi" irti lattiasta ihanasti kevyesti.

Tätä voisi jatkaa, että älkää selittäkö yksinkertaista asiaa vaikeaksi. Mies lähtee tosiaan liikkeelle oikealla jalalla, riippuen siitä, onko paino oikealla vai vasemmalla, niin oikealla eli painottomalla jalalla kannattaa lähteä liikkeelle. Painollisen puoleisen jalan liikuttaminen ei ole aivan yhtä helppoa.
Ja näihin molempiin valsseihin, niin hitaaseen kuin tavalliseen, kannattaa opetella aika alussa yksi ja kaksaskelversiot, ne ovat ruuhkassa ja muissa ahtaissa paikoissa erittäin käyttökelpoiset,väkisin jos yrittää töpöttää sitä yykaakoota, jos tilaa ei ole, tekee tanssista aika tökköä.

Vähän sanoa mistä monien kokema vaikeus valsseihin (erityisesti hitaaseen) tulee. Itse opettelin hitaan valssi kilpatanssin alkeissa. Vaikeuksia en ole kokenut osaavien daamien kanssa.

Lavoilla sopii mainiosti ottaa kolmas askel aina vähän ohi, jos on tilaa. Lisäksi liikkuvuutta sujuvoittaa, jos etenee käännöksissäkin likimain suoraviivaisesti tai suuntaan, jossa on tilaa, vaikka ei olisikaan oppikirjan mukaista. Jokaisella pitäisi myös olla konstinsa selvitä ahtaissa paikoissa (lyhyitä askelia, vähemmän askelia, vain painonsiirtoja tai muuta fiilistelyä liikkumatta).

Ohittava kolmas askel myös hiukan piristää muuten niin tylsää nopeaa prusfoksia. Tangossa saa liike välillä töksähdellä.

En ymmärrä mitä ValssiHurnio tarkoittaa tanssissaan hitaan valssi matalasti. Tangoon matalana tanssiminen voi sopia, mutta ei mielestäni hitaaseen valssiin. Hitaaseen valssiin kuuluu nimenomaan nousut ja laskut. Luulenpa, että jos nousuja ja laskuja ei käytä, se jopa vaikeuttaa tahdissa pysymistä.

Kirjavuutta.tavoissa kirjoitti:

Vähän sanoa mistä monien kokema vaikeus valsseihin (erityisesti hitaaseen) tulee. Itse opettelin hitaan valssi kilpatanssin alkeissa. Vaikeuksia en ole kokenut osaavien daamien kanssa.

Lavoilla sopii mainiosti ottaa kolmas askel aina vähän ohi, jos on tilaa. Lisäksi liikkuvuutta sujuvoittaa, jos etenee käännöksissäkin likimain suoraviivaisesti tai suuntaan, jossa on tilaa, vaikka ei olisikaan oppikirjan mukaista. Jokaisella pitäisi myös olla konstinsa selvitä ahtaissa paikoissa (lyhyitä askelia, vähemmän askelia, vain painonsiirtoja tai muuta fiilistelyä liikkumatta).

Ohittava kolmas askel myös hiukan piristää muuten niin tylsää nopeaa prusfoksia. Tangossa saa liike välillä töksähdellä.

En ymmärrä mitä ValssiHurnio tarkoittaa tanssissaan hitaan valssi matalasti. Tangoon matalana tanssiminen voi sopia, mutta ei mielestäni hitaaseen valssiin. Hitaaseen valssiin kuuluu nimenomaan nousut ja laskut. Luulenpa, että jos nousuja ja laskuja ei käytä, se jopa vaikeuttaa tahdissa pysymistä.

Lue lisää

Se kilpatanssimainen hidasvalssi ei sovi lavoille kun siellä on yleensä tungosta ja näyttää aika prameilevalta. En tarkoita,että mennään matalana kuin tangoa vaan ei nousta vahvasti korkealle ja vahvasti alas vaikka nämä hienostelijat ovat sitä mieltä. Lavatanssi on luovaa ja vaikka ei mentäisiin oppikirjan mukaan niin mielestäni se on silti oikein.

ValssiHurmio kirjoitti:

Se kilpatanssimainen hidasvalssi ei sovi lavoille kun siellä on yleensä tungosta ja näyttää aika prameilevalta. En tarkoita,että mennään matalana kuin tangoa vaan ei nousta vahvasti korkealle ja vahvasti alas vaikka nämä hienostelijat ovat sitä mieltä. Lavatanssi on luovaa ja vaikka ei mentäisiin oppikirjan mukaan niin mielestäni se on silti oikein.

Lue lisää

Tämä "kilpatanssimainen hidasvalssi" vaan on niin täydellinen tulkinta jo pelkällä perusaskeleella. Siinä ei tarvi luovuutta eikä rytmitajua. Riittää kun käy muutaman kurssin ja sillä pystyy tulkitseen musiikkia.
Tämä ei onnistu millään muulla "tanssilajilla." Perusakeleella ei tulkita musiikkia. Jos musiikkia haluu tulkita (tanssia musiikiin) on unohdettava nämä perusaskeleet.
Kursseilla ei pystytä opettaan rytmitajutonta tulkitseen musiikkia. Vaan niille on kehitetty nämä perusaskeleet joilla voi hakea tuntemattomiakin tanssiin.
Hidasvalssi on nousuineen ja keinuntoineen jo musiikin tulkintaa.

Jos on hidasta englantilaista valssia, niin se kolmonen tulee pääsääntöisesti kakkosen viereen. Käytännössä hitaasta englantilaisesta valssista ei ole lavatanssina muuta jäljellä kuin juuri kolmonen kakkosen viereen.

Tapauksessasi lienee parasta käyttää tasapituista ajoitusta ja pitkä-pitkä-viereen askellusta kuten hitaassa valssissa peruskäännöksissä. Ei kannata ottaa lavoilta mallia "pitkä-lyhyt-lyhyt" / "hidas-nopea-nopea", jota näkee paljon. Eikös se musiikin iskutuskin ole tasatahtista kaikissa valsseissa. Katsele etupäässä heitä, jotka liikkuvat nopeimmin eteenpäin (toinenkin askel todennäköisesti pitkä). Tai käytä mallina wiener-valssia, jos se on vaikka kilpatanssin puolelta tuttua. Hyvää harjoitusta voi saada lavojen monista "hitaista" varsin nopealla tempolla soitetuista valsseista, nousuja ja laskuja pienentämällä. Pitää myös hyväksyä se, ettei laji kuin laji onnistu kaikkien kanssa, jarruttava tekijä voi olla vastapuolessakin. Joskus helpot asiat ovat vaikeita, kuten polkka. Senkin voi oppia hetkessä, kun sattuu sopiva harjoituspari kohdalle.

Joskus.sen.oivaltaa kirjoitti:

Tapauksessasi lienee parasta käyttää tasapituista ajoitusta ja pitkä-pitkä-viereen askellusta kuten hitaassa valssissa peruskäännöksissä. Ei kannata ottaa lavoilta mallia "pitkä-lyhyt-lyhyt" / "hidas-nopea-nopea", jota näkee paljon. Eikös se musiikin iskutuskin ole tasatahtista kaikissa valsseissa. Katsele etupäässä heitä, jotka liikkuvat nopeimmin eteenpäin (toinenkin askel todennäköisesti pitkä). Tai käytä mallina wiener-valssia, jos se on vaikka kilpatanssin puolelta tuttua. Hyvää harjoitusta voi saada lavojen monista "hitaista" varsin nopealla tempolla soitetuista valsseista, nousuja ja laskuja pienentämällä. Pitää myös hyväksyä se, ettei laji kuin laji onnistu kaikkien kanssa, jarruttava tekijä voi olla vastapuolessakin. Joskus helpot asiat ovat vaikeita, kuten polkka. Senkin voi oppia hetkessä, kun sattuu sopiva harjoituspari kohdalle.

Lue lisää

Hitaan osaan, mutta suomalainen edelleen hankalahkoa. Onneksi suomalaisen nopeus johtaa luonnostaan YYY, ka,koo painotukseen.

Näinkinpäin kirjoitti:

Hitaan osaan, mutta suomalainen edelleen hankalahkoa. Onneksi suomalaisen nopeus johtaa luonnostaan YYY, ka,koo painotukseen.

Tietääkö joku kuinka hyvin suomalainen valssi tai edes tango on määritelty? Onko hyvää esimerkkivideota tuosta YYY-ka-koo valssista, jotta tavoitteen voisi ymmärtää paremmin? Minulle kelpaa useimmiten YYY-kaa-koo hyvin.

Videosta-sen-näkisi kirjoitti:

Tietääkö joku kuinka hyvin suomalainen valssi tai edes tango on määritelty? Onko hyvää esimerkkivideota tuosta YYY-ka-koo valssista, jotta tavoitteen voisi ymmärtää paremmin? Minulle kelpaa useimmiten YYY-kaa-koo hyvin.

Lue lisää

Noi nyt on melkein sama, mutta kolmosella on yleensä aavistus enemmän painoa kuin kakkosella. Ja musiikki vaihtelee sen verran että myös askelien painotus hiukan vaihtelee musiikin mukaan.

Voi kun nuo askeleet on niin vaikeita teoriassa, mutta tulkaapa tansittamaan niin jo on helppoa ja uskoisin, että hymy olis herkässä viejällä ja vietävällä ihan pelkästä mielihyvästä😊.

ValssiHurmio kirjoitti:

Voi kun nuo askeleet on niin vaikeita teoriassa, mutta tulkaapa tansittamaan niin jo on helppoa ja uskoisin, että hymy olis herkässä viejällä ja vietävällä ihan pelkästä mielihyvästä😊.

Lue lisää

Viime sunnuntaina osu kohdalle valsseilla upea seuraaja.
Oli illan ja kuukauden upeimmat tanssit. Nämä parhaat menee useinmiten tangoille, slowareille ja hitaalle valsseillekin.
Tilan puute ja muut tanssijat on yleensä valssinautinnon esteenä.
Usein ei voi kuin väistellä yli-innokkaita viejiä ja yrittää saada omadaami maaliin ehjänä.

tangonHuumaa kirjoitti:

Viime sunnuntaina osu kohdalle valsseilla upea seuraaja.
Oli illan ja kuukauden upeimmat tanssit. Nämä parhaat menee useinmiten tangoille, slowareille ja hitaalle valsseillekin.
Tilan puute ja muut tanssijat on yleensä valssinautinnon esteenä.
Usein ei voi kuin väistellä yli-innokkaita viejiä ja yrittää saada omadaami maaliin ehjänä.

Lue lisää

Valssi on yksi ongelmalaji, koska monet etenevät uskomattoman hitaasti ja leveästikin. Puutetta tulee tilasta. Siksi olisikin kaikkien opittava siihen nautinnolliseen ja hyvin etenevään valssaamiseen. Asiaa tietysti vähän helpottaa se illan ensimmäinen ja viimeinen valssi. Toisaalta ruuhkassa on mukavaa haastetta käyttää kaikki vapautuvat etenemissuunnat hyväksi, edellyttäen että onnistuu siinä törmäilemättä. Ei tansseissa pääsääntöisesti tarvitse ketään väistellä, vaan olla ajamatta muiden päälle.

Liikkuvaavalssia kirjoitti:

Valssi on yksi ongelmalaji, koska monet etenevät uskomattoman hitaasti ja leveästikin. Puutetta tulee tilasta. Siksi olisikin kaikkien opittava siihen nautinnolliseen ja hyvin etenevään valssaamiseen. Asiaa tietysti vähän helpottaa se illan ensimmäinen ja viimeinen valssi. Toisaalta ruuhkassa on mukavaa haastetta käyttää kaikki vapautuvat etenemissuunnat hyväksi, edellyttäen että onnistuu siinä törmäilemättä. Ei tansseissa pääsääntöisesti tarvitse ketään väistellä, vaan olla ajamatta muiden päälle.

Lue lisää

"...vaan olla ajamatta muiden päälle."

Näin se on.
Nämä minun mainitsemat yli-innokkaatviejät juuri etenee taitojaan nopeammin ja pyöriii holtittomasti. Vienti ja seuraajan tilantarve ei ole hallinnassa. Näiden eteen eikä edes viereen ei kannata mennä.

Ruuhkassa on yleensä turvallinen tanssia. Pahin tilanne tulee kun näille innokaimmille on tilaa alkaa pidentää askelta ja käännöksetkään ei vielä ole täysin hallinnassa. Pysähtyyn ei saa jos edessä menevä pari joutuukin yllättäen pysähtyyn.
Käännösmääriä ei saada lisättyä eikä askelta lyhennettyä, kun on saatu vauhti päälle.

Mikä ?????