Kun asunnossa asuu

kaksi eri perhettä (kuten vanhempi ja 18v täyttänyt lapsi toimeentulotukilaissa määritellään), niin miten muodostuu hyväksytty enimmäisasumismeno; onko se kaksi yhden henkilön perhettä vai yksi kahden henkilön perhe?
8108
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Tuntuis luontevalta, että kaksi yhden henkilön perhettä, jos ne on kerran on toimeentukilaissa niin määritelty eri perheiksi.

Äänestä

Onko yksi ihminen perhe? Olen luullut, että perheeseen tarvitaan vähintään kaksi ihmistä.

Äänestä

Aloittajan kysymyksestä ei suoranaisesti käy ilmi kysymyksen varsinainen tarkoitus, mutta oletetaan, että ongelmana on se, että toimeentulotukilaskelmassa ei ole hyväksytty täyttä vuokraa asumismenoina aikuisen kotona asuvan lapsen vuoksi.


Toimeentulotukilaissa on määritelty perhe seuraavasti 'Tässä laissa tarkoitetaan perheellä yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta ja ottolasta, aviopuolisoita sekä miestä ja naista, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa.'

Mutta samaisessa laissa on asumismenojen määrä rajattu viittaamalla lakiin yleisestä asumistuesta:
'1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä tarkoitetut asumismenot, muun kuin yhtiömuotoisen omistusasunnon välttämättömät hoitomenot sekä välttämättömät asuntoon muuttoon liittyvät menot;'

Ja kun katsotaan ko. asumistukilain kohtaa, niin huomataan, että siellähän puhutaan perheen sijasta ruokakunnasta ja se puolestaan määräytyy täysin erilailla kuin toimeentulotukilain perhe, sillä ruokakunnaksi katsotaan 'Samassa asunnossa pysyvästi asuvat henkilöt kuuluvat samaan ruokakuntaan. Eri ruokakuntaan kuuluvat henkilöt, jotka hallitsevat osaa asunnosta erillisen vuokrasopimuksen tai sitä vastaavan hallintasopimuksen perusteella tai heidät on hoitosopimuksella sairauden tai vamman perusteella sijoitettu ruokakunnan hoidettaviksi. Tässä laissa asumistuen saajalla tarkoitetaan kaikkia ruokakunnan jäseniä.'

Joten siis täysi-ikäisellä lapsella pitäisi olla erillinen vuokrasopimus, jolloin toimeentulotukea hakevan vanhemman vuokra on sen verran pienempi tai muussa tapauksessa aikuinen lapsi puolittaa vanhemman vuokramenot laskennallisesti toimeentulotukea määrättäessä. Perusteluja voi katsoa oheisesen linkin takaa löytyvästä hallinto-oikeuden päätöksestä, jossa toimeentulotukea hakeva vanhempi oli vaatinut, että asumismenoina tulisi hyväksyä koko asunnon vuokra, mutta hallinto-oikeus hylkäsi vaatimuksen ja totesi, että: 'Hakijan tarpeellisen suuruisina asumismenoina hänen toimeentulotukilaskelmassaan oli voitu ottaa huomioon puolet asunnon vuokramenoista ja saunamaksusta sekä vastaavasti tuloina puolet asumistuesta, koska hänen täysi-ikäinen tyttärensä asuu hänen luonaan. Hakija ei ollut elatusvelvollinen tyttäreensä nähden. Asumismenojen puolittaminen tyttärelle, joka oli päätoiminen opiskelija ja jonka ensisijainen toimeentulojärjestelmä oli opintotukilain mukainen opintotuki sisältäen muun muassa opintorahan ja valtion takaaman opintolainen, ei ollut kohtuutonta.'
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2001/hameenlinnan_hao20010494

Äänestä

Tuntuis luontevalta, että yksi pienperhe, jos he kerran ovat vanhempi ja lapsi. Näin minimoidaan rahanmeno, ja siksihän lapsi kotonaan asuukin, ettei tarvitsisi anoa yhteiskunnalta kahteen asuntoon avustuksia. Aika hullua olisi siirtää asumistukirahaa kahdelle vuokranantajalle - yhdessäkin on liikaa.

Eräässä hyvinvointivaltiossa, joka siis on hyvin erilainen kuin Suomi, 'perhe' määritellään esimerkiksi sillä, käyttääkö samaa jääkaappia, käykö yhdessä ostoksilla, peseekö pyykit yhdessä, laittaako ruokaa yhdessä jne. Olitteko ajatelleet vaatia, että kuntalaiset maksavat teille kaksi settiä kodinkoneita? Onko päämääränne elää mahdollisimman taloudellisesti niin omalta kuin kunnankin kannalta, vai maksimoida rahavirrat kuntalaisilta teille, jää sitten käteen miten vähän hyvänsä?

Äänestä
  • Toisaalta sossun mielestä meidän pitäisi muuttaa kolmiosta yksiöön tai kaksioon, koska sossu on pienentänyt hyväksyttyjä enimmäisasumismenoja eikä vuokrakuluja saa katettua muuten kuin siirtämällä vanhemman ruokamenoista puolet vuokramenoihin.

    Eli vanhemman (työtön) ja täysi-ikäisen lapsen (opiskelijan, joka pakotetaan hakemaan opintolainaa) pitäisi siirtyä nukkua samaan makuuhuoneeseen. Toinen vaihtoehto on hankkia erilliset asunnot ja tähän siis yritetään sossun taholta pakottaa.

    En ole vielä hakenut tukea eri perheenä.

    Äänestä

  • vaihteleekokäytäntö kirjoitti:

    Toisaalta sossun mielestä meidän pitäisi muuttaa kolmiosta yksiöön tai kaksioon, koska sossu on pienentänyt hyväksyttyjä enimmäisasumismenoja eikä vuokrakuluja saa katettua muuten kuin siirtämällä vanhemman ruokamenoista puolet vuokramenoihin.

    Eli vanhemman (työtön) ja täysi-ikäisen lapsen (opiskelijan, joka pakotetaan hakemaan opintolainaa) pitäisi siirtyä nukkua samaan makuuhuoneeseen. Toinen vaihtoehto on hankkia erilliset asunnot ja tähän siis yritetään sossun taholta pakottaa.

    En ole vielä hakenut tukea eri perheenä.

    "En ole vielä hakenut tukea eri perheenä."

    Toimeentulotukilain mukaan olette jo nyt eri perhettä, koska lapsi on täysi-ikäinen, mutta asumistukilain perusteella olettte samaa ruokakuntaa siitä hyvästä että asutte samassa huoneistossa, joten ei se muuta tukipäätöstä vaikka hakisitte tukea eri perheenä, koska se vuokrameno katsotaan siitä ruokakunnan koosta eikä perheestä ja täysi-ikäiset ruokakunnan jäsenet vastaavat kukin itse asumismenoista, jonka seurauksena lapsen osalle lankeaa puolet vuokran määrästä ja tukea hakevalle vanhemmalle vain se toinen puolet. Täysi-ikäinen lapsi voi hakea itse toimeentulotukea, jolloin se hänen osuutensa asumismenosta otetaan tietysti huomioon, mutta eri asia, myönnetääkö sitä.

    Silläkeinoin voisi mahdollisesti vähän vaikuttaa tuen määrään, että kotona asuva lapsi alkaisi maksaa vuokraa asumisestaan ja jos vuokra jää alle puoleen koko vuokrasta, niin vanhemman osuus suhteellisesti on silloin enenmmän kuin se laskennallinen puolet.

    Äänestä

Koska kyseessä on vanhempi ja lapsi, niin yleinen käytäntö on se että kahden hengen kohtuulliset asumismenot ovat oikea määritelmä. Toki tuossakin tilanteessa on vähän eri asia onko kyse 18v lukiolaisesta ja äipästä vai 45v työssäkäyvästä aikuisesta ja 78v eläkeläisäidistä. Jälkimmäisessä on kyse selvästi kahdesta erillisestä taloudesta ja on oletettava että molemmilla oltava oma huone ja kummallakin sellaiset tulot että voivat asumisesta puolet maksaa yms. Kun taas ensimmäisessä vaihtoehdossa on olettamus että asuminen jatkuu samanlaisena kuin silloinkin kun lapsi on ollut vielä 17v, eikä lapsi yhtäkkiä ala maksamaan puolia asumiskuluja kun täyttää 18v jos hänellä ei ole mitään tuloja. Mutta tapauskohtaisesti kai nuo aina päätetään että paljonko on kohtuullinen vuokra.

Äänestä

Mielivalta ja mutu rulaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


vaihteleekokäytäntö kirjoitti:

kaksi eri perhettä (kuten vanhempi ja 18v täyttänyt lapsi toimeentulotukilaissa määritellään), niin miten muodostuu hyväksytty enimmäisasumismeno; onko se kaksi yhden henkilön perhettä vai yksi kahden henkilön perhe?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu