miten te suhtaudutte kasvissyöntiin? ulottuuko "älä vahingoita"-ajatus myös eläimiin? näin minä sen olen ymmärtänyt, mutta toteutuuko asia käytännössä?
kasvissyönti&wicca
rebekka
261325
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ihminen on sekasyöjä. Monet muut eläimet ovat sekasyöjiä ja lihansyöjiä. Monet muutkin eläimet metsästävät lihaa syötäväkseen. En siis ymmärrä, miksi ihmisen pitäisi syödä pelkkiä kasviksia _siitä syystä_, ettei ketään saa vahingoittaa ja koska puput on ihkuja. Ihminen on luotu mässytämään lihaa, joten, kuten sanoin, en näe lihansyönnin lopettamisessa järkeä muuten kuin makuasiana. Jos ei tykkää maksalaatikosta -> ei syö maksalaatikkoa. Jos ei tykkää lihasta -> ei syö lihaa.
" Monet muutkin eläimet metsästävät lihaa syötäväkseen."
tuosta nyt vielä sanoisin että oletan (en tietenkään voi olla varma onko sinulla tarvittavat luvat omatoimiseen liharavinnon hankintaan) että sinun metsästyksesi on lihatuotteen kaappausta kaupan hyllyltä tai jääkaapista, on asiatonta viitata sillä minkään sortin metsästykseen tai luonnossa vallitsevaan fyysiseen eriarvoisuuteen.
toivoisin, että tutustuisit asiaan hieman ennen kuin noin jyrkästi asian tuomitset.
vai onko nyk. lihantuotanto sinusta moraalisesti oikein? Tiedätkö mikä se leikkele on joskus ollut ja mitä se todennäköisimmin on kokenut ennen siivuiksi joutumistaan? (humoristinen vertaus)
...ja eikös TURHA kärsimys ole aina väärin?
(elinikä vai yksi laukaus?)
Ei nyt liity se lihantuotanto, vaan se että sitä ylipäätään syö.
..joidenkin wiccojen tulkitsevan asian juuri noin. itse taas ajattelen, että lihaa ihminen syö, koska se on ihmiselle luonnollista. Kasvit ovat omasta mielestäni yhtä arvokkaita kuin eläimetkin. Mikäli kunnioittaa eläimiä ja syömänsä eläimen henkeä (kuten luonnonkansat) en näe siinä mitään ongelmaa. Wiccojen joukosta tosin löytyy paljon kasvissyöjiä, jotka taas ovat asiasta eri mieltä. Mielestäni tästä ei voi sanoa, mitään oikeaoppista toimintakoodia. Eri ihmiset tulkitsevat asian eri lailla.
omaan kasvissyöntiini en lukeuta syyksi pupujen 'ihq' olemusta (??) tai mitään erityistä eläinrakkautta. Mielestäni myöskin metsästys (suhteellisessa) mittakaavassa on täysin hyväksyttävä asia. (hupimetsästys erikseen)
omana sääntönäni pidän että syön eläintä jonka voisin itse kuvitella tappavani. hirveä tai muuta suurriistaa en voisi kuvitella tappavani, kanalintuja ja kaloja kylläkin.
tarkoitin lähinnä tehomaatalouden tuotteista kieltäytymistä. (epäinhimillistä ja erittäin brutaalia toimintaa) Tarpeetonta kärsimystähän se vain on, ei paljon eläinten elämää voi sanoa kunnioittavansa jos sellaista hyväksyy tehtävän? (vain oman nautintonsa ja mukavuudenhalunsa takia)
mielipiteitä kiitos.
Ihan uteliaisuuttani kysyn minäkin jatkoa, entäs luomuliha? Yleensähän luomueläimet elävät "mukavammissa" olosuhteissa..
Itse syös sitä lihaa mihin on kulloinkin varaa, jos on rahaa ostan luomua, jos ei niin halvinta jauhelihaa.. ;)
juu että sama henkilö on kyseessä.
... allergiset sitten? Itse en voi syödä lähestulkoon MITÄÄN kasviksia tai hedelmiä,ainoa poikkeus on lehtisalaatti... Jippii, ei sillä lehtisalaatilla paljon elettäisi! Eli, on myös ihmisiä jotka eivät pysty alkamaan kasvissyöjiksi, vaikka ehkä haluaisivatkin... Ja, ei pahalla halusin vain että te ottaisitte tällaisenkin asian huomioon! =)
Valotan nyt vielä hieman että miksi tätä asiaa utelen. Minähän en wicca ainakaan VIELä ole, mutta olen hyvin kiinnostunut asiasta. näitä juttuja tässä sulattelen. Niin, ajattelin asiaa siltä kantilta että miten wiccalaisuus näin muuten sopii minun ajatusmaailmaani.
Luomuliha tosiaan on parempi vaihtoehto, ainakin noin yleisesti ottaen. Valitettavasti on sellaisiakin luomutiloja joissa lehmät seisovat vuodet läpeensä sisällä, asiaahan on melko vaikea valvoa kun siihen ei niin kovasti huomiota KUITENKAAN suunnata. (aivan kuten eläinkokeet: uusien menetelmien kehittämiselle ei myönnetä rahaa tai suunnata kiinnostusta, ei edes yritetä irtaantua vanhasta.)
Eun maatalouspolitiikka (ainakin eläinten osalta) kun ei todellakaan ole mitään parhaimpia, epäinhimillistä suorastaan minun mielestäni.
Olen tullut asian suhteen niin skeptiseksi etten kyllä mitään sulata sitä näkemättä. Itse en omatuntoni takia pysty luomuun enää luottamaan.
MUTTA tietysti onhan se paljon parempi ratkaisu kuin tehotuotantoliha.
Tässä nyt myös sinulle vaihtoehtoa Anorial^^. Ja kyllä ymmärrän että on hyvin allergisia ihmisiä (tunnen itsekin muutamia) joiden siirtyminen kasvissyöjiksi ainakin täällä suomessa olisi erittäin vaikeaa. Mahdottomaksihan en mitään myönnä:) (tofua ja soijaa minäkin popsin päivät läpeensä...no ei nyt sentään..no soijajugurtti tuossa nassun edessä on nytkin:) )
...lienee jokaisen oma valinta, kuten myös musiikkimaku, automerkki sun muu johon uskonto ei yleensä ota kantaa. Jotkut tulkitsevat, että "älä vahingoita" liittyisi myös syömiseen, eivätkä sillä perusteella syö lihaa. Jos tähän logiikkaan lähdetään, voisi kysyä miksi sitten eläimen henki arvotetaan kasvin hengen yläpuolelle ja miksi kasveja saisi vahingoittaa ;)
Mutta kuten sanottua, jokaisen oma asia ja tulkinta on tuo. Itse ajattelen, että ruoan valitsemisessa olisi hyvä pyrkiä eettisesti kestäviin valintoihin ja lähiruokaan, sekä säästämään luontoa, mutta syön kyllä lihaakin, enkä useinkaan edes luomua. Siinäpä olisi itselläkin parannettavaa.
Osa wiccoista pitää läheisenä myös jumaluuksia, jotka ovat liittyneet kautta aikain metsästykseen, eläimiin ja hedelmällisyyteen, joten ei se riistan metsästäminen ja syöminen kaikille vierasta ole. Tunnen sellaistakin, jotka metsästävät/kalastavat itse ruokansa ja kunnioittavat luontoa samalla.
Eli... Olen kasvissyöjä, vaikkakaan en ole kyllä erityisemmin ajatellut asiaa tuolta kannalta, kiintoisa näkökulma. Eläimet kyllä ovat ajattelevia ja tuntevia olentoja kuten ihmisetkin ja toisin kuin kasvit. (sorry jos nyt joku "kasvien suojelija" vetää tästä pahasti herneen nenäänsä.:D) Ja kasvissyöjä olen sitäpaitsi ollut pidempään kuin wicca eli siinä mielessä näillä kahdella valinnallani ei ole mitään sen kummempaa tekemistä keskenään.
Itse tosiaan hämmästyin, kun kuulin, että on olemassa sellaisiakin kuin fruitanisteja, jotka siis syövät vaan hedelmiä, etteivät vahingoittaisi/tappaisi itse kasvia.
Mutta koska se nyt ei Wiccaan liity kummemmin, niin ei siitä sen enempää. Kunhan ihmettelen maailman menoa :)
Ravintoni koostuu suurelta osin lihasta ja lihapohjaisista tuotteista. Miksi? Uskon että elimistö osaa kertoa omalla tavallaan mistä on puute. Hyvin harvoin tekee mieli kasviksia, vaikka esim. kiinankaali-kurkku-salaatinkastike mainiolta maistuukin. Kyse ei siis niinkään ole mausta vaan tunteesta jonka jokin ruoka-aine herättää. Sama ilmiö toistuu käsittääkseni joillain kasvissyöjillä, joille tulee yököttävä/raskas olo syötyään lihaa.
Ruokani "metsästän" lähimmästä kaupasta, painottaen "saaliini" luomu- ja lähiruoka-kantaan, taloudellisesta tilanteestani riippuen toki. Luomu vaatii isommat panokset, tarjousliha kaatuu ostoskärryyn jo .22cal jota yleensä lompakossani on.
Ruokani voisin toki metsästää itsekin, mutta tässä kohtaa "Harm none" rajoittaa touhua. Ei sen takia ettenkö kestäisi ajatusta siitä miten olen omin käsin kaatanut saaliseläimen, vaan siksi että jo armeijassa olin komppanian huonoin ampuja. Eläinparat saisivat revähtymiä nauraessaan puita räiskivälle tumpelolle, puhumattakaan puu-parkojen kärsimyksistä...
Tässä(kin) asiassa on hyvä muistaa mitä Rede (se lause, ei koko runoelma) pohjimmiltaan ajaa takaa: Ajattele mitä teet, mieti tekojesi seurauksia ja toimi vasta sitten. (Tämä siis minun käsitykseni asiasta.)
Olen kasvissyöjä (lakto-ovo), mutta sillä ei ole mitään tekemistä uskontoni kanssa. Ihminen pärjää ilman lihaa, mutta luonnollisesti ihminen on lihansyöjä.
Ihan mitenpäin vain.
Ei kyllä liity sitten hevon kukkua, mutta ihminen on sekasyöjä, ei lihansyöjä.
Anteeksi, olen yrittänyt kertoa pilkulle, että suhteemme on ohi, mutta se onnistuu aina taivuttelemaan minut sessioihin :/.
Hihi.
Niin aivan sekasyöjä. siihen juuri tähtäsin. :)
Alunperin ihminen oli kasvissyöjä!!!! Vasta jääkaudella ihminen alkoi syömään lihaa kun ei muuta ollut!!! Sivistäkää hieman itseänne ennen kuin alatte puolustelemaan itseänne tuollaisillä väitteillä rakkaat lihansyöjät!!!!!
Kun ihmisen esi-isät alkoivat syödä lihaa (aluksi raatoja), alkoi myös ihmisaivojen kehitys nykyiseen pisteeseensä (kasvissyöjä-eläin, kun ei tarvitse niin isoja aivoja, lihansyöjät sen sijaan tarvitsevat). Ihmisen esi-isät alkoivat syödä lihaa jo lämpimässä afrikassa ennen jääkautta, vaikka pääasillinen ravinto olikin kasvit. Tämä näin viimeisimmän tieteellisen tutkimuksen mukaan.
Vanhimmat luolamaalaukset kuvaavat ihmisiä metsästämässä. Nämä luolamaalaukset ovat paljon ajalta paljon ennen jääkausia, ja paljon etelämmässä.
Jääkausi vaikutti siihen, että kasviperäistä ravintoa ei ollut tai oli niukasti, mutta ei se ihmisistä lihansyöjiä tehnyt. Lämpimillä alueilla lihaa oli tarjolla runsaasti. Pohjoiseen matkustettiin vasta, kun ihmisellä oli riittävät valmiudet selviytyä kylmästä. Tähän tarvittiin lämpöä.
Tulen keksiminen lienee vaikuttanut siihen, että kypsennetystä lihasta saatiin ravintolähde. En tosin tiedä varmasti käyttivätkö sen ajan ihmiset ravinnokseen myös raakaa lihaa, jolloin lihansyönnin historia ulottuisi vielä kauemmaksi.
Tuli mieleen kun sanoit tuon "älä vahingoita" jutun, että ethän sinä siinä ketään vahingoita, jollet elävää eläintä syö tai tapa sitä itse :).
Itse en ole wicca, enkä myöskään kasvissyöjä.
Se ei sitä eläintä myöskään pelasta, että jättää kaupassa sen naudanpihvin ostamatta. Joku muu sen sitten kuitenkin ostaa ja syö hyvällä ruokahalulla.
oikein hyvä...eli jos tiedät jonkun yhtiön käyttävän esim. lapsityövoimaa, ostat silti sen tuotteita hyvillä mielin, kun joku muu kuitenkin niin tekisi? kyllä se sinä juuri silloin olet, joka ko lapsia vahingoittaa.
sama tässä asiassa.
kuluttajan vastuu.
...mielipiteeni on, että kasvis-syönti ja Wicca eivät liity toisiinsa juurikaan.
Kasvitkin ovat eläviä olentoja. Minusta olisi väärin, jos niitä alettaisiin erottelemaan...
Joskus mietityttää, miksi meille on annettu noin huonosti muotoiltu ohje...
Minusta paremmin kävisi vaikkapa joku...
Älä vahingoita ketään/mitään turhaan!
No eipäs ollut paljoakaan parempi...:(
verraten: jos otat ja leikkaat jänikseltä kurkun auki tai jos vedät maasta porkkanan niin kyllä toinen varmaan enemmän kuohuttaa tunteita?
siis ei sillä etteivät kasvit olisi arvokkaita, mutta kuitenkin. ja metsästys on ok, mutta kyse on nyt siitä tehomaataloudesta, joka on nimenomaan sitä mainitsemaasi turhaa vahingoittamista.
>verraten: jos otat ja leikkaat jänikseltä kurkun auki tai jos vedät maasta porkkanan niin kyllä toinen varmaan enemmän kuohuttaa tunteita?
Johtuuko se vain siitä, että jänis muistuttaa olemukseltaan enemmän ihmistä, kuin porkkana? Mielestäni ihminen ei yllämainitussa tapauksessa ole oikeutettu millään lailla arvottamaan jänistä luonnossa korkearvoisemmaksi kuin porkkanaa. Sillä periaatteella nimittäin ihminen voisi pitää eläimiä korkea-arvoisempina kuin kasveja ja toisaalta itseään korkea-arvoisempana kuin eläimiä. Kaikki elämä on mielestäni yhtä arvokasta.
Ja kyllä, totta on että nykypäivänä on mahdollista olla kasvissyöjä, koska meillä on saatavillamme kaikenlaisia lisäpillereitä ja saamme kaukaa kotiseudullemme asti kuljetettuja kasveja, joista käsvissyöjä saa niitä ravintoaineita, mitkä sekasyöjät saavat lihasta (mm. erilaiset pavut kuten soija). Mutta kuinka "moraalista" sekin on, että ei enää suosita lähiruokaa, vaan tuotetaan ruoka-aineita kaukana köyhissä maissa, joista nämä ainekset kuljetetaan länsimaihin (matalat palkat, suuret kuljetuskustannukset, energiahukka). Tai kuinka normaalia on vetää puuttuvia aineita pillereiden muodossa.
Asiat eivät ole niin kauhean mustavalkoisia eikä kukaan voi käydä moralisoimaan toiselle että lihansyönti/kasvissyönti on oikein tai väärin. Kenelläkään ei ole oikeutta päättää toisten elämänvalinnoista.
Mutta tämä keskustelu ei taas enää liity millään tavoin wiccaan.
tokkiisa ulottuu, näin vanhemmaksi kun tulet, niin huomaat että parasta on vaan seisoa hipihiljaa nurkassa ja säästää aivotoimintaa jonkin tärkeämmän seikan pohtimiseen.
Esimerkiksi täällä kylillä se on tätä eksistentiaalista kumpi oli ennen muna vai kana höpinää. Rock.