Tänään 20.1. on Lappeenranta televisiossa. Iltamyöhään on dokumenttia Huhtiniemen väitetystä sotilaskarkurien joukkoteloituksista loppukesästä 1944.
Huhtiniemi 1944?
TV:n ääressä
204954
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Eipä paljon auennut salat. Mielenkiintoista muttei juuri uutta. Tuskin selviää koskaan, miehet kuolee ja arkitoja ei ole, ei ole koskaan ollut tai ne on tuhottu.
vain syyllistää teloittajia, vaikka suurimpia syyllisiä olivat rintamakarkurit.
Oikeaa asiaa vaan mitäpä sille mahtaa.
Kaikki jotka tietää on kuolleet kohta... mutta muisti pelaa myös nuoremmilla. Kukapa ei joskus joutuisi paniikkiin...
"Tuntemattoman sotilaan" Hietasen sanoin: "En mää syyllistä kaipaa. Lahtista ja konekivääriä mää kaipaan."
Syyllisetkin ovat jo kuolleita, ei tässä syyllisiä kaivata vaan totuutta. Ei pitäisi olla vaikea selvittää, jos oikein halutaan: siis lapio käteen ja Huhtiniemeä kaivamaan! Sitähän arkeologit tekevät joka kesä joskus turhienkin kivikasojen takia.
Jos kellään ei ole salattavaa, tutkimuskaivaus pitää tehdä viimeistään ensi kesänä. Jos huhut ovat perättömiä, on niiltä näin katkaistava siivet. Asian pitkään venytetty tutkimattomuus antaa myös vettä myllyyn kaiken maailman salaliittospekulanteille, kuten tuo ohjelmakin jo näytti.
Suomi on kyllin kypsä ja vahva kohtaamaan myös historiansa kipeät kohdat ilman että niitä pitää peittää valheiden alle vain sankaritarinoita toistaen.
Mitkä syylliset. On täysin paskapuhetta puhua
mistään syyllisistä. Maan kohtalo oli veitsen
terällä ja Suomen kohtalosta välittävät toimivat
silloisten lakien mukaan. Suomen Eduskunta oli
lait säätänyt ja tuomarit ja sotilaat toteuttivat
Eduskunnan tahtoa.
Muistakaa lappeenrantalaiset, että venäläinen jo
kolkutteli kaupunkinne portteja. Salpa-asema on
kaupunkinne länsipuolla.
Silloin oli kovat ajat ja kyllähän siinä dokumentissakin todettiin että sodanjohto joutui aivan uuden asian eteen, eli laajan rintamakarkuruuden. Jotain piti siis tehdä. Se, oliko päätös oikea, vai väärä, tai jopa rikos, on helppo spekuloida jälkeen päin. Ikävä asia tietenkin asianomaiselle ja heidän omaisilleen. Kuitenkin tuskin mistään laajamittaisista teloituksista oli kyse, koska tietoa on niin vähän ja nekin huhuja. Korkeintaan joku sata mennyt. Käsittääkseni vastapuoli teloitti omia sotilaitaan hiukan eri mittakaavassa, kuten myös saksalaisetkin. Jos joku on syyllinen, on operaation alkuunpanija. Onko hän murhaaja, tuskin. Ainoa mihin syyllistyi oli ylilyönti. Likaisen työn tekijät taas noudattivat esimiehen käskyjä erittäin vaikeassa ja sekavassa tilanteessa. Tuskin heistä kukaan asiasta ylpeyttä tuntee ja asia on sellainen että varmasti on painanut loppuelämän.
Eikö se tuomarikin ollut sanonut: Kuka asioista ei tiedä, puhuu ja kirjoittaa. Joka tietää ei tee kumpaakaan.
Ihmettelen mie myös samaa eli sitä, miksi ei Huhtiniemeä tutkita jo vauhdilla?
Olen käynyt kävelyillä siellä toisinaan, ja eihän siellä ole joku hassu koiranpissuuttaja joskus sekä mädäntyneet, ränsistyneet mäkihyppytornin tapaiset.
Sitä paitsi... Eikö meillä olekin tapana kunnioittaa vainajia hautaamalla heidät juhlallisin menoin? Eikö paras kunnioituksenosoitus heille olisikin se, että heidän luunsa kaivettaisiin maasta ylös ja siunattaisiin hautuumaahan lepäämään? Onhan Suomi kristitty valtio, ja lienevät nuo miehet olleet uskossa joka iikka siellä rintamien touhuissa.
Tämä koko tekstinkappale tietysti vain sillä ehdolla, että Huhtiniemessä ON vainajain luita. En tiedä.
Heh, enpä muuten olekaan kuullut Huhtiniemen kummituksista... Vainajat lepattelevat peloittelemaan ihmisiä... Hrrrr, what a horror stoori!
Huhuille lisäsiipiä! :)
Syyllisillä tarkoitan tekijöitä, jotka piilottelevat tekemisiään, joissa ei siis pitänyt olla mitään piiloteltavaa. "Syyllinen" on minulla tässä "tekijän" synonyymi, ei juridinen oikeusistuimen päätös.
Ei munkaan mielestä tässä mitään syyllisiä tarvii ettiä, koska niitä ei ole. On vain päätöksentekijöitä, toimeenpanijoita ja uhreja. Sota-aikana on eri lait voimassa ja ihmisoikeudet poikee aika olennaisesti länsimaisen sivistysvaltion normaaleista ihmisoikeuksista.
Peli on raaka ja realistinen: joko olet valmis taistelemaan isänmaan puolesta tai vaihtoehtona on 6 jalanmittaa multaa niskaan. Se on sotaa ja sillä on eri säännöt. Toivottavasti kaikki ovat sen ymmärtäneet, ettei kukaan rupea vaatimaan barrikaadeilla oikeutta tapetuille ja tuomiota teloittajille.
Onhan se kyllä ihme, että mikäli jutussa ei sen ajan käsityksen mukaan ole ollut minkäänlaista ongelmaa, niin helvetinkö vuoksi asiaa sitten salaillaan?
Kukaan ei ole etsimässä syyllisiä, uhreja kylläkin.
Ohjelmassa mainittu joukkohauta löytyi nykyisen leirintäalueen paikalta.
Kenenkähän teltta on ensi kesänä joukkohaudan päällä?
Olisiko siinä se syy että mahdolliset arkistot hävisi. Valpo oli kommunistien hallussa ja itäinen naapuri olisi mielelllään saanut rangaistavaksi suomalaisia sotarikollisia. Eiköhän vastuussa olevista olisi tullut natseja ja fasisteja ja tuomiot sen mukaisia. Kuka tietää.
Eikös se olut epilogi ko ohjelmassa....
Samaa mieltä. Paitsi että kyllä nämä "ylilyönnin" uhritkin pitää viimein saada haudata. Sekä selvittää, oliko uhreja 10, 100 vai 1000.
On varmaan totta, että Huhtiniemestä löytyy kesällä 1944 ammuttuja rintamakarkureita. Ei punakaartia.
Porukka on osaksi Viipurin puolustajia 20.prikaatista ja muistakin yksiköistä. Paljon kadonneita/kentällejääneitä löytyy varmasti Huhtiniemestä.
Joukkoteloitukset ovat vain osa sotaa.
Kansa piti pitää pimennossa todellisuudesta, siitä että rintama oli murtua 20-21.6.1944 Viipuri-lappeenranta tien varrella. liian kovat keinot minun mielestä.
Osaksi salaillaan sitä että Suomikin käytti samoja keinoja kuin Saksa, CCCP..
Sitä ihmettelen kuinka teloittajat ovat olleet hiljaa nämä vuodet. Upseerit olivat hiljaa sen takia, että saivat olla PV:n viroissa ja yletä. Virheitä tehtiin ja niitä on peitelty 60v.
Ei ylivoiman ja pakon edessä perääntyneitä olisi pitänyt tuomita karkureiksi ja"montun" reunalle. KUN virheitä tehtiin niin suurin virhe oli päämajan yliolkaisuus tiedustelu tietoja kohtaan ja väärien miesten laittaminen torjunnan painopisteiden johtoon. Mutta karkuun juoksisit sinäkin kun 30t terästä tulee kohti ja ainut mitä voit tehdä on ampua käsiaseella. Minä ainakin:)
Onneksi suurin osa sotilaista puolusti kannaksella ja itä-karjalassa meille vapaan suomen.
Mutta katsellaan mitä löytyy tai jää löytymättä.
Etelä-Saimaassa oli taas juttua asiasta ja silminnäkijä-ohjelmaaloittaa kaivaukset leirintäalueen alueella. Suullinen lupa kaupungilta on ollut jo syksystä lähtien ja nyt lupa on myös kirjallisena.
Paljonkohan jäänteitä löytyy ja mitä mahdollisislla löydöillä tehdään. Pystytäänkö varmuudella varmistamaan kansalaisuus ja löytöjen ikä? Onko ne vapaussodan(kansalaissodan) vai jatkosodan aikaisia? Venäläisten vai suomalaisten jäänteitä?
Jos kyseessä on suomalaisia jatkosodan aikaisia jäännöksiä, niin miten sitten menetellään? Yritetäänkö henkilöllisyys jäljittää? Herää myös kysymys, missä arkistoissa nämä vainajat ovat; kadonneina vai kaatuneina? Miten taas tunnistus tehtäisiin? DNA-testein?
Entäpä jos kyseessä on venäläisten sotilaiden jäännökset? Miksi ne ovat siellä, eikä näissä tiedetyissä, virallisissa joukkohaudoissa, joita on mm Mattilan metsässä ja 6-tien ja Korkea-Ahon risteyksen vieressä?
Ihan hyvä kun kaivaukset aloitetaan, mutta tuskin tuossa oli listattuna kaikki ne avoimet kysymykset, mitä mahdollisesti löytyvät jäänteen aiheuttavat.
On hyvä, että Huhtiniemen asia tutkitaan vihdoinkin ja kaivaukset tehdään. Oudoksuttaa vai, onko Törnin perinnekilta oikea ja puolueeton taho tekemään näitä tutkimuksia..
Ihan hyvä saada selko asiaan! Mietityttää, miksi Lappenrannan linnoituksessa -90 luvun loppupuolella oli myös "luurankoja" ilmeisesti ovat vieläkin jossain, miksi tästä ei ole puhuttu mitään?
Kuka tietää?
Sodan loputtua haluttiin peittää valtiollisesti sotilaskarkurien teloitukset, koska se olisi ollut rauhansopimuksenkin hengen vastaista. Toisella tasolla karkurien omaiset eivät varmaan halunneet julkisuutta tai tienneet totuutta. Lisäksi teloituksiin osallistuneet ovat saattaneet kantaa henkistä taakkaa ja halunneet olla visusti piilossa - kohta heistäkin aika jättää? Sodan loppuvaiheissa sotilaat olivat osin varsin toivottomissa paikoissa. Vastapuoli oli lisännyt voimiaan ja kyyti oli ylivoiman edessä osin kylmää. Sodan alun sankariteot saattoivat muuttua peloksi ja paniikiksi hyvänkin sotilaan aivoissa. Isänmaallisuus ja veteraanien uhraukset ovat hieno asia, mutta silti on tiettyjä realiteetteja - ihminen on vain ihminen kaikkine hyveineen ja puutteineen. Tuokoot kaivaukset totuutta esiin - kyllä se nyt jo kestetään.
jospa se huhtiniemen arvoitus ensi kesänä ratkeaa?
ihmettelen vain miten tällainen asia on voinut pysyä salassa yli 60 vuotta. on kerrassaan ihme ettei sodan jälkeen tätä asiaa tutkittu, kun vasemmisto oli voimissaan ja paljon pienmpiinkin asioihin puututtiin, ja onhan se jos kerran satoja ukkoja on ammuttu kukaan ei tiedä mitään olisihan jo omaisetkin puuttuneet asiaan. taitaa sittenkin olla mielikuvitusta.eikä näissä teloituksissa mitään ihmeellistä ole.kovat otteet olivat paikallaan ja onhan väärin niitä tuhansia kaatuneita kohtaan ottaa jalat alleen ja karata käpykaartiin.siltikin näitä ampumisia oli hyvin vähän ja suomi oli kuitenkin oikeusvaltio myös sodan aikana. suomea ei voi vähimmässäkään määrin verrata n-liittoon jossa teloitukset olivat arkipäivän asia. esim. vangiksi jääminen oli kuoleman rangaistuksen uhalla kielletty.