kuvanmuokkaus

deicide79

Hei. Millä ohjelmalla saisi muokattua omaa kuvaa ja esim upotettua sen netistä lataamaan esim metsäkuvaan hienosti ?? Onko tälläistä? Kiitos.

40

168

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • GIMP tai Adobe Photoshop CC

      • älälengeerahastukseen

        gimp ! tosta jälkimmäisestä on järjetön maksaa. Gimp on ilmainen! vähintäänkin yhtä hyvä.


      • älälengeerahastukseen kirjoitti:

        gimp ! tosta jälkimmäisestä on järjetön maksaa. Gimp on ilmainen! vähintäänkin yhtä hyvä.

        Ei ollenkaan järjetöntä. Monet käyttää esim. Mac OS:ia tai Windowia ja Gimp on tehty tavallisille unix -järjestelmille. Gimpin käyttökokemus on Mac OS:lla ja Windowsilla paskempi ja niillä on parempi käyttää sitä järjettömän maksullista.

        En minä sitten tiedä mitä kysyjä käyttää mutta ihan jokaisen oma valinta käyttääkö maksullista ekosysteemiä.


      • LinuksTubutus
        M-Kar kirjoitti:

        Ei ollenkaan järjetöntä. Monet käyttää esim. Mac OS:ia tai Windowia ja Gimp on tehty tavallisille unix -järjestelmille. Gimpin käyttökokemus on Mac OS:lla ja Windowsilla paskempi ja niillä on parempi käyttää sitä järjettömän maksullista.

        En minä sitten tiedä mitä kysyjä käyttää mutta ihan jokaisen oma valinta käyttääkö maksullista ekosysteemiä.

        Millä tavalla Gimp eroaa Windows versiosta, eli millä tavalla paskempi?


      • LinuksTubutus kirjoitti:

        Millä tavalla Gimp eroaa Windows versiosta, eli millä tavalla paskempi?

        Windowsissa Gimp ei skaalaa käyttöliittymää tarkemmille resoluutioille, Windowsissa ei saa vaihdettua ikkunamanageria Gimpille sopivaksi ja urpot itkee sitten valehtelemalla Gimpin käyttöliittymää huonoksi. Gimp myös kaatuilee Windowsissa enemmän kuin siellä mihin se on oikeasti tehty ja näyttää Windowsissa rumalta.

        Mutta tämähän ei johdu Gimpistä vaan käyttäjästä joka valitsee hölmönään Windowsin Gimpin käyttöä varten vaikka Windows on siihen hommaan ihan paska. Windows kun on luopumista ja olisi parempi vaan käyttää Adobe Photoshop CC:tä ja luopua rahoista joka kuukausi.


      • ei-noin-huono
        M-Kar kirjoitti:

        Windowsissa Gimp ei skaalaa käyttöliittymää tarkemmille resoluutioille, Windowsissa ei saa vaihdettua ikkunamanageria Gimpille sopivaksi ja urpot itkee sitten valehtelemalla Gimpin käyttöliittymää huonoksi. Gimp myös kaatuilee Windowsissa enemmän kuin siellä mihin se on oikeasti tehty ja näyttää Windowsissa rumalta.

        Mutta tämähän ei johdu Gimpistä vaan käyttäjästä joka valitsee hölmönään Windowsin Gimpin käyttöä varten vaikka Windows on siihen hommaan ihan paska. Windows kun on luopumista ja olisi parempi vaan käyttää Adobe Photoshop CC:tä ja luopua rahoista joka kuukausi.

        Eipä se GIMP ainakaan Win XP:ssä eikä 7:ssä kaatuillut, ei näyttänyt rumalta ja käyttöliittymääkin saattoi skaalata aivan itse.


      • Photoshop Elements peruskäyttöön edullinen ja helppo ohjelma.


      • LinuxLelux
        ei-noin-huono kirjoitti:

        Eipä se GIMP ainakaan Win XP:ssä eikä 7:ssä kaatuillut, ei näyttänyt rumalta ja käyttöliittymääkin saattoi skaalata aivan itse.

        Eli vähän sama homma kuin Ubununtssa jossa oikeat kunnon Windows ja Mac ohjelmat ei toimi ja näyttää paskalta jos ne saa säädettyä toimimaan leluemuloinnilla.


      • LinuxLelux kirjoitti:

        Eli vähän sama homma kuin Ubununtssa jossa oikeat kunnon Windows ja Mac ohjelmat ei toimi ja näyttää paskalta jos ne saa säädettyä toimimaan leluemuloinnilla.

        Windows on luopumista. Ei toimi kunnon Ubuntuohjelmat niin hyvin.


      • ei-noin-huono
        LinuxLelux kirjoitti:

        Eli vähän sama homma kuin Ubununtssa jossa oikeat kunnon Windows ja Mac ohjelmat ei toimi ja näyttää paskalta jos ne saa säädettyä toimimaan leluemuloinnilla.

        GIMP Windowsille ei ole upupuntuohjelma.


      • ValitseGIMP

        Unohda Adobe Photoshop CC, se on hinnoiteelut itsensä pihalle!
        GIMP ilmainen! eikä mikää vajavainen trial.


    • kidjahf

      Et voi käyttää internetistä ladattua kuvaa laillisesti mihinkään.

      Noin yleisesti homma onnistuu vaikka tällä ilmaisohjelmalla: http://www.gimp-suomi.org/ladattavaa.php
      Ota itse taustakuva, niin kellään ei ole mitään sanomista, miten sitä käytät.

      • kyllävoikäyttää

        Kyllä voi käyttää, kun etsii public domain tai Creative Commons -lisensoidun kuvan. Esimerkiksi Wikimedia Commonsissa on tuhansittain tällaisia.


      • tekijänoikeus

        "Ota itse taustakuva, niin kellään ei ole mitään sanomista, miten sitä käytät."
        Tässä täytyy varmaan huomioida ettei itse otettu kuva saa muistuttaa liiaksi jo otettua kuvaa?
        Siis jos joku on jo aiemmin ottanut kuvan metsästä niin et voi käyttää metsäkuvaa jossa esim on kuusia mäntyjen sijaan vai kuinka.


      • saa-matkia
        tekijänoikeus kirjoitti:

        "Ota itse taustakuva, niin kellään ei ole mitään sanomista, miten sitä käytät."
        Tässä täytyy varmaan huomioida ettei itse otettu kuva saa muistuttaa liiaksi jo otettua kuvaa?
        Siis jos joku on jo aiemmin ottanut kuvan metsästä niin et voi käyttää metsäkuvaa jossa esim on kuusia mäntyjen sijaan vai kuinka.

        "Tässä täytyy varmaan huomioida ettei itse otettu kuva saa muistuttaa liiaksi jo otettua kuvaa?"
        Ei tarvitse, ellei välttämättä halua olla omaperäinen.


      • saivarteluu
        saa-matkia kirjoitti:

        "Tässä täytyy varmaan huomioida ettei itse otettu kuva saa muistuttaa liiaksi jo otettua kuvaa?"
        Ei tarvitse, ellei välttämättä halua olla omaperäinen.

        Tänä päivänä kuvankäsittelyllä voi muokata itse otettua kuvaa niin paljon että se on täsmälleen samannäköinen kuin netissä oleva maksullinen kuva?
        Peraattees kuvankaappaus oman tietokonees kuvaruudusta on itse ottamasi kuva
        vai eikö?


      • saa-matkia
        saivarteluu kirjoitti:

        Tänä päivänä kuvankäsittelyllä voi muokata itse otettua kuvaa niin paljon että se on täsmälleen samannäköinen kuin netissä oleva maksullinen kuva?
        Peraattees kuvankaappaus oman tietokonees kuvaruudusta on itse ottamasi kuva
        vai eikö?

        Kun olin eräällä www-sivuntekokursiilla kauan sitten kävi siellä lakimieskin puhumassa juridiikkaa. Kertoi muutaman kauhujutun miten tietämätön veppisivuntekijä oli aiheuttanut asiakasyritykselleen jättilaskun tekijänoikeusmunauksella. Yksi oli tapaus missä taiteilijan taulu oli esiintynyt aivan sivuosassa valokuvassa ja tätä valokuvaa oli käytetty yrityksen veppisivuilla. Taiteilija oli nostanut kanteen ja yritys oli joutunut maksamaan.

        Yritysten logot on kuulema sellaisia ettei niitä sisältäviä kuvia kannata käyttää julkaisuissa yms.

        Eli jos otat kuvan tietokoneen näytöltä ja näytön kuva esittää tekijänoikeuslain alaista materiaalia ja julkaiset kuvan, voit joutua raastupaan.

        Matkimisesta tuli mieleen että tämä Justimus-koomikothan vasta joutui maksamaan korvauksia Wunderbaum-yhtiölle levynkannenkuvastaan kun siinä oli mukailtu Wunderbaumin haisukuusta. Eli matkiminenkin voi ollla turmiollista.


      • joo-tarkkana
        saa-matkia kirjoitti:

        Kun olin eräällä www-sivuntekokursiilla kauan sitten kävi siellä lakimieskin puhumassa juridiikkaa. Kertoi muutaman kauhujutun miten tietämätön veppisivuntekijä oli aiheuttanut asiakasyritykselleen jättilaskun tekijänoikeusmunauksella. Yksi oli tapaus missä taiteilijan taulu oli esiintynyt aivan sivuosassa valokuvassa ja tätä valokuvaa oli käytetty yrityksen veppisivuilla. Taiteilija oli nostanut kanteen ja yritys oli joutunut maksamaan.

        Yritysten logot on kuulema sellaisia ettei niitä sisältäviä kuvia kannata käyttää julkaisuissa yms.

        Eli jos otat kuvan tietokoneen näytöltä ja näytön kuva esittää tekijänoikeuslain alaista materiaalia ja julkaiset kuvan, voit joutua raastupaan.

        Matkimisesta tuli mieleen että tämä Justimus-koomikothan vasta joutui maksamaan korvauksia Wunderbaum-yhtiölle levynkannenkuvastaan kun siinä oli mukailtu Wunderbaumin haisukuusta. Eli matkiminenkin voi ollla turmiollista.

        Samasta asiastta puhutaan Jos joku ottaa metsästä kuvan tulee varmistuu ettei kuva ole "vahingossa" samannäköinen kuin joku maksullinen kuva netissä
        sama juttu jos kuvaa muokkaa tulee varmistuu ettei kuvastta "vahingossa" tule samannäköinen kuin maksullisetta kuvasta netissä netissä ei ole kuvia kovinkaan paljon ja on helppo selata ne läpi ja varmistuu ettei oma kuva loukkaa tekijänoikeuksia ;)


    • Niin ja joo totta, käytä itse ottamaa metsäkuvaa tai muista maksaa siitä kuvankäytöstä tai muuta vastaavaa. Tekijänoikeuslaki kun on olemassa.

    • varovainen-oltava

      Kyllä netistä saattaa löytää kuvia joissa on hyvinkin löysät tekijänoikeusvaateet. Creative Commons lisenssi ja sen sellaiset.
      Pitää tietysti aina tarkistaa kuvakohtaisesti. Mutta sielläkin missä kuva netissä on mukamas ilmaiseksi tyrkyllä se voi olla laittomasti ladattuna.

    • Teosto

      Se metsä saattaa loukkaantua jos siitä otetaan kuva ilman asianmukaista maksua.

      • Tekijänoikeuslain mukaan ne oikeudet on kuvan ottajalla.


      • kurre.oravat

        Metsässä ollut orava loukkaantuu kun hänestä on otettu kuva ja alkaa pudotella käpyjä päähän :D


      • seetah-voitti
        M-Kar kirjoitti:

        Tekijänoikeuslain mukaan ne oikeudet on kuvan ottajalla.

        Oikeuden mukaan niiden eräiden apinaselfieiden tekijänoikeus todellakin oli sillä apinalla.


      • seetah-hävisi

        Olikin niin että tuoreimpien tietojen mukaan apinakuvan ottaneella apinalla ei olekaan apinakuvan tekijänoikeutta, vaan tekijänoikeus on ihmisellä joka ei edes painanut kameran nappia.


    • ilmaisiakuvia

      http://www.freeimages.com/ ja tuolla Free files

      What is this?

      This is a license agreement between you and FreeImages.com that explains how you can use photos, illustrations and vectors that you license from FreeImages.com. By downloading content from FreeImages.com, you accept the terms of this agreement.

      2.How can I use licensed content? You may use content:

      • in digital format on websites, blog posts, social media, advertisements, film and television productions, web and mobile applications
      • in printed materials such as magazines, newspapers, books, brochures, flyers, product packaging
      • for decorative use in your home, office or any public place
      • or personal use

      • en-kyllä-viitsisi

        Eikös ole ärsyttävää kun tuommoseenkin pitäisi rekisteröityä jos vaikka haluaisi yhden ainoan kuvan tuolta.


      • eitarvitse

      • Noin PhotoFiltre muutetaan suomenkieliseksi https://www.youtube.com/watch?v=jJTNSN17ej0

        Kannattaa Klikata nuo videot isommaksi siitä neliöstä niin saa paremmin selvän


        ......utube.com/v/watch?v=jJTNSN1.... Tuo /v/ ei näytä toimivan kaikkissa selaimissa isonnuksena, vaatii näköjään Adobe Flash Playerin joka kylläkin on mulla Chromessa ja Firefoxissa, Opera alkaa vaan lataamaan joten siitä neliöstä isommaksi


      • Hyvät löylyt oli saunassa, mutta jatkan tähän ketjuun vielä

        Tuo Lassotyökalu on hyvä sillä saa kuvan todella irroitettua taustasta http://ra.fi/SzXz

        Sitten kun lasson päät piirtäessä yhtyvät siinä huolellisesti piirtäessäsi niin sitten kopioit sen lassotun kohteen, se jää koneeseen muistiin

        Sitten pudotat kuvan siihen alas PhotoFiltressä ja haet uuden kuvan PhotoFiltreen ja liität tuon koneen muistissa olleen Rajatun/lassotun kuvan siihen ja voit siirtää kuvaa ja venyttää tai supistaa kuvaa tai kääntää vaikka peilikuvaksi tai muuttaa läpinäkyväksi jos on tarvetta

        Tuolla Kopioleimasin työkalulla voit vielä viimeistellä siirretyn kuvan reunat siirtäen peruskuvasta tai liitettävästä kuvasta päälle liitoksen virheisiin kuvaa halutulta puolelta http://ra.fi/KmhY

        Tuossa nyt valmis räpellykseni aiheesta http://ra.fi/f2gY tuosta päälaesta olisi vielä voinut tarkentaa rajaa kopioleimasimella tuosta kivestä lähemmäksi päätä materiaalia siirtäen, nyt siinä vielä näkyy huonon lassoamisen peruskuvasta jäänyttä kuvaa/raitaa

        Tuo rajaus/lassous toimi samoin kuin tuossa edellisessä viestissäni selitin mutta nyt irroitetaan kuva kuvasta niin tarkasti kuin mahdollista sillä lassolla piirtämällä ja kopioidaan aikaansaannos, ja sitten liitetään haluttuun kuvaan ja siirretään siinä haluttuun paikkaan, ja lopuksi korjaillaan vielä jos on tarvetta tuolla kopioleimasimella. Piirtopöytä ja sen kynä olisi toista luokkaa kuin hiirellä piirtäminen

        Tuossa PhotoFilressä on muitakin rajaustyökaluja joita voi käyttää jos ne joihinkin kuviin paremmin sopivat

        Tuo PhotoFiltre on ilmainen versio ja saa suomenkielelle edellisen viestini videosta ohjetta noudattaen


      • strgye6yhwe4
        toni kirjoitti:

        Hyvät löylyt oli saunassa, mutta jatkan tähän ketjuun vielä

        Tuo Lassotyökalu on hyvä sillä saa kuvan todella irroitettua taustasta http://ra.fi/SzXz

        Sitten kun lasson päät piirtäessä yhtyvät siinä huolellisesti piirtäessäsi niin sitten kopioit sen lassotun kohteen, se jää koneeseen muistiin

        Sitten pudotat kuvan siihen alas PhotoFiltressä ja haet uuden kuvan PhotoFiltreen ja liität tuon koneen muistissa olleen Rajatun/lassotun kuvan siihen ja voit siirtää kuvaa ja venyttää tai supistaa kuvaa tai kääntää vaikka peilikuvaksi tai muuttaa läpinäkyväksi jos on tarvetta

        Tuolla Kopioleimasin työkalulla voit vielä viimeistellä siirretyn kuvan reunat siirtäen peruskuvasta tai liitettävästä kuvasta päälle liitoksen virheisiin kuvaa halutulta puolelta http://ra.fi/KmhY

        Tuossa nyt valmis räpellykseni aiheesta http://ra.fi/f2gY tuosta päälaesta olisi vielä voinut tarkentaa rajaa kopioleimasimella tuosta kivestä lähemmäksi päätä materiaalia siirtäen, nyt siinä vielä näkyy huonon lassoamisen peruskuvasta jäänyttä kuvaa/raitaa

        Tuo rajaus/lassous toimi samoin kuin tuossa edellisessä viestissäni selitin mutta nyt irroitetaan kuva kuvasta niin tarkasti kuin mahdollista sillä lassolla piirtämällä ja kopioidaan aikaansaannos, ja sitten liitetään haluttuun kuvaan ja siirretään siinä haluttuun paikkaan, ja lopuksi korjaillaan vielä jos on tarvetta tuolla kopioleimasimella. Piirtopöytä ja sen kynä olisi toista luokkaa kuin hiirellä piirtäminen

        Tuossa PhotoFilressä on muitakin rajaustyökaluja joita voi käyttää jos ne joihinkin kuviin paremmin sopivat

        Tuo PhotoFiltre on ilmainen versio ja saa suomenkielelle edellisen viestini videosta ohjetta noudattaen

        Tonin nalle on hätää kärsimässä kohta.

        http://but.fi/5yy


        Affiliate-Julkaisia
        Linux Mint 18 Sarah
        Xfce 64-bit


      • strgye6yhwe4 kirjoitti:

        Tonin nalle on hätää kärsimässä kohta.

        http://but.fi/5yy


        Affiliate-Julkaisia
        Linux Mint 18 Sarah
        Xfce 64-bit

        Oikeassa olet Linux Mint 18 Sarah ja jossa on GIMP jo valmiina, ja jos jotain muuta vielä tarvitsee kuvan/videon muokkaukseen niin hakee mintin varastosta ne ovat siellä odottamassa hyllytavarana

        Mutta aloittaja varmaan tarkoitti Windowsia joten koitetaan sillä

        Joo Nalle meinaa jäädä alakynteen joten siirrytään puolustusasemiin ja otetaan apujoukot mukaan puolustamaan http://ra.fi/dvYz

        https://www.youtube.com/watch?v=dyy1NfZjkjs ........ http://ra.fi/A5v9

        Nuo varjot ja valaistuksen tasaisuus kun ottaa monta kuvaa ja siirtää esinettä ja jos on itse kuvassa kun siirtyy ja vaihtaa vaikka asentoakin ettei valaistus muutu ja varjot muutu tai siirry siinä välillä ettei tarvitse kovin paljoa korjata jälkeenpäin


    • Kuvia voi muokata myös käsin http://ra.fi/DACz


      • Tietokoneelle skannatun vanhan taittuneet ja tahraantuneen valokuvan korjausta Adobe Photoshop Elements, jotenkin noin https://www.youtube.com/watch?v=PSvWqkc9vBI noin voi häivyttää vaikka häiritseviä sähkölankoja tai sähköpylväitä/pyykkinaruja ja muutakin, mutta nyt noin

        Valokuvan reunan häivytystä https://www.youtube.com/watch?v=uds3xUefgNI noin menee Adobe Photoshop Elements ohjelmalla myös

        Kannattaa klikata siitä videon alta neliöstä isommaksi niin saa paremmin selvää isommasta kuvasta mitä tuossa yritin tehdä


      • eryw45

        Ja erinomainen työkalu kun joltakin (yleensä tummalta) pinnalta pitää poistaa hius, koiran karva, pölyn kuvaan jättämät valkeat pisteet.


        Affiliate-Julkaisia
        Linux Mint 18 Sarah
        Xfce 64-bit


      • eryw45 kirjoitti:

        Ja erinomainen työkalu kun joltakin (yleensä tummalta) pinnalta pitää poistaa hius, koiran karva, pölyn kuvaan jättämät valkeat pisteet.


        Affiliate-Julkaisia
        Linux Mint 18 Sarah
        Xfce 64-bit

        Näin on, voi siistiä kuvaa paljon kun harjoittelee ja kannattaa tehdä aina välillä kuvasta tallennus jos jotain menee vikaan voi alkaa uudestaan jostain kelpaavasta kohdasta eikä alusta

        Tämä seuraava korjautyökalu (vastaava) löytyy vakiona Mintistä (GIMP) ja Corel PaintShop Pro ohjelmasta ja Photoshop Elements versioistakin mutta tässä nyt Adobe Photoshop Lightroom ja perspektiivin korjaamista ja horisontin suoristamista

        Adobe lightroom 6 perspective correction tällä jotain yritän, tuo vain pintapuolista että näkee mihin ohjelma vähintään pystyy oletuksilla, kannattaa rajata erilailla tai huomioida tuon perspektiivi virheen poistaminen rajaa kuvaa jos Lightroomin rajaustyökalua siitä alta käyttää että siitä voi poistua jotain tärkeää reunoilta, joten kuvaan työvaraa jos sitä joutuu tuon takia korjaamaan

        Kertovat että venäjän Tsaarille esiteltiin ensimmäistä kertaa rautatietä ja Tsaari katseli pitkään horisonttiin häipyviä kiskoja, sanoipa sitten ratainsinööreille että miksi kiskot yhtyvät kauempana?

        Ratainsinöörit siihen vastaamaan että herra Tsaari se on vain perspektiivi joka siinä näkyy

        Tähän Tsaari vastaamaan että hän ei hyväksy perpektiiviä korjatkaa rata

        https://www.youtube.com/watch?v=RS1Dapr-uqM


    • Hyvät löylyt oli taas saunassa, vesisade ropisi terassin kattoon kun kävin vilvoittelemassa ulkona. -30 asteen pakkasessa siellä on mukava hetken viivähtää löylyjen lomassa kun seuraa ettei tukka jäädy päähän, nyt näkyy lämpötila ulkona olevan nollassa ja taivas selkenee

      Mutta tuossa perspektiivin ja vähän linssinkin korjausta Adobe lightroom 6 versiossa, mikä lie ollut joku Canonin taskuuun mahtuva kamera mukana tuossa https://www.youtube.com/watch?v=0KN3X2O1Gjw

      Corel Paintshop Pro x8 Perspective Correction https://www.youtube.com/watch?v=k62r1Tf8X9o

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos rakastamani,

      tämän päiväisestä toisaalla, jos tahdoit minulle sillä myös jotain viestittää. ❤️ Toivon, että nähdään vielä ja saadaan
      Ikävä
      34
      3223
    2. Mikä siinä naisessa

      Sinua kiehtoo?
      Ikävä
      160
      2264
    3. Miksi et lähesty

      kaivattuasi jos olet kiinnostunut? Palstailu ei auta asiaa. 🤔
      Ikävä
      137
      1743
    4. Seiska: Ensitreffit Anna nosti katsojien karvat pystyyn - Touhuaa tätä auton ratissa: "Älytöntä..."

      Annan käytös herättää vahvoja tunteita. Huh, huh, näyttää kyllä aikamoisen vaaralliselta touhulta auton ratissa… Lue l
      Ensitreffit alttarilla
      14
      1341
    5. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      37
      1115
    6. Venäjältä tullut jo 2 noottia. Kolmatta ei tule, silloin jo hyökätään

      Suomi on saanut itänaapurilta muutaman päivän sisään jo kaksi tiukkasanaista noottia. Venäjä ilmoittaa paheksuvansa sit
      Maailman menoa
      261
      1046
    7. Hämeenlinna määrättiin maksamaan sakot - maahanmuuttaja lapsi oli kuullut koulussa maininnan Jeesus

      Hämeenlinna joutuu maksamaan 1 500 euroa korvauksia koska lapsi oli kuullut koulussa laulun jossa oli mainittu Jeesus. Y
      Luterilaisuus
      202
      957
    8. Näkiköhän naapuri

      Voi hitto jos näki
      Ikävä
      79
      919
    9. Ranta-Kosulassa riitaisaa!!

      Siellä Kosulassa on ny isot jytinät käynnissä. Kaksi peräkamaripoikaa kaivaavat haudatun sotakirveen esille. Kumpiko on
      Tuusniemi
      54
      905
    10. Mitä toivot

      Siis mikä olisi parasta loppuelämäsi kannalta mitä sinulle tapahtuisi nyt?
      Sinkut
      98
      826
    Aihe