HYVÄ VANTAA

Olen itse kotiäiti. Minulla on vain 5 lasta, enkä ole vielä niin rankaksi tätä kokenut, että olisi yhtäkään tarvinnut koskaan hoitoon viedä.
En ymmärrä miksei kotona lapsiaan hoitavalle voisi maksaa edes murto-osaa siitä, mitä hoitoon lapsensa vievät saavat verorahoista hyväkseen. Varsinkaan jos ne veromarkat viedään vain mukavuussyistä.
Olisitko valmis maksamaan esim 500e/kk/lapsi puolen kuukauden hoidosta? Rehellinen vastaus olisi kiva lukea..

kulujen mukaan? kirjoitti:

Olen itse kotiäiti. Minulla on vain 5 lasta, enkä ole vielä niin rankaksi tätä kokenut, että olisi yhtäkään tarvinnut koskaan hoitoon viedä.
En ymmärrä miksei kotona lapsiaan hoitavalle voisi maksaa edes murto-osaa siitä, mitä hoitoon lapsensa vievät saavat verorahoista hyväkseen. Varsinkaan jos ne veromarkat viedään vain mukavuussyistä.
Olisitko valmis maksamaan esim 500e/kk/lapsi puolen kuukauden hoidosta? Rehellinen vastaus olisi kiva lukea..

Jos luulet, että vien lapseni päiväkotiin mukavuussyistä olet erittäin väärässä. Minun lapseni ovat senverran sosiaalisia, että kaipaavat kavereita. Naapuruston kaikki lapset ovat tarhassa tai muissa hoitopaikoissa. Käutännöllisesti katsoen lapseni olisivat ilman seuraa ilta kuuteen asti. Minä kyllä viihdyn omieni kanssa, mutta ymmärrät varmaan, että äiti ei varmasti ole lasten mielestä paras mahdollinen leikkikaveri. Sinä kun olet noita lapsia hankkinut oikein urakalla, niin johan tommosesta määrästä on toisilleen seuraa. ja mitä raha-asioihin tulee niin viidestähän saa jo mukavasti lapslisiä, että etköhän sinäkin osasi ole saanut.

minä kirjoitti:

Jos luulet, että vien lapseni päiväkotiin mukavuussyistä olet erittäin väärässä. Minun lapseni ovat senverran sosiaalisia, että kaipaavat kavereita. Naapuruston kaikki lapset ovat tarhassa tai muissa hoitopaikoissa. Käutännöllisesti katsoen lapseni olisivat ilman seuraa ilta kuuteen asti. Minä kyllä viihdyn omieni kanssa, mutta ymmärrät varmaan, että äiti ei varmasti ole lasten mielestä paras mahdollinen leikkikaveri. Sinä kun olet noita lapsia hankkinut oikein urakalla, niin johan tommosesta määrästä on toisilleen seuraa. ja mitä raha-asioihin tulee niin viidestähän saa jo mukavasti lapslisiä, että etköhän sinäkin osasi ole saanut.

Jos sinä 5 lapsen äiti tai joku muu nyt kuvittelee, että vain tarhaan vieminen kuluttaa verorahoja, niin epäilenpä että enemmän niitä kuluttaa kun tekee ison kasan lapsia jos nostelee vanhempainrahoja, lapsilisiä ja hoitovapaalta rahoja. Että jos tollaset asiat huolestuttaa, niin suosittelen töihin menemään niitä veroeuroja tuottamaan. Vaikka tuskinpa sitä 5 lapsen kanssa enää viitsii lähteäkään, kun pitää palkan olla melko hyvä, että kannattaa töitä tehdä, ennen kun niitä tukia nostella... Itse aion olla ja olenkin jo ollut sen verran työelämässä, että jos joskus tulen äitiyslomallani tarvitsemaan toiselle lapselle tarhapaikkaa, niin kyllä varmasti otan ja silti olen se antava puoli näissä verojen makselemisissa, kun kokonaisuutta katsoo.

Namnam kirjoitti:

Jos sinä 5 lapsen äiti tai joku muu nyt kuvittelee, että vain tarhaan vieminen kuluttaa verorahoja, niin epäilenpä että enemmän niitä kuluttaa kun tekee ison kasan lapsia jos nostelee vanhempainrahoja, lapsilisiä ja hoitovapaalta rahoja. Että jos tollaset asiat huolestuttaa, niin suosittelen töihin menemään niitä veroeuroja tuottamaan. Vaikka tuskinpa sitä 5 lapsen kanssa enää viitsii lähteäkään, kun pitää palkan olla melko hyvä, että kannattaa töitä tehdä, ennen kun niitä tukia nostella... Itse aion olla ja olenkin jo ollut sen verran työelämässä, että jos joskus tulen äitiyslomallani tarvitsemaan toiselle lapselle tarhapaikkaa, niin kyllä varmasti otan ja silti olen se antava puoli näissä verojen makselemisissa, kun kokonaisuutta katsoo.

Lapsilisät saa kyllä ihan nostaa, vaikka kävisi töissä. Vaikken itse kotona olekaan, niin tiedän ettei kotihoidontuki kyllä kummoinen ole, jos on 5 lasta elätettävänään, joten kyllä tuntuu erikoiselta tuollainen luulo "suurien" tukien nostamisesta verrattuna palkkatuloihin...taitaa olla kateellisten panettelua.

minä kirjoitti:

Jos luulet, että vien lapseni päiväkotiin mukavuussyistä olet erittäin väärässä. Minun lapseni ovat senverran sosiaalisia, että kaipaavat kavereita. Naapuruston kaikki lapset ovat tarhassa tai muissa hoitopaikoissa. Käutännöllisesti katsoen lapseni olisivat ilman seuraa ilta kuuteen asti. Minä kyllä viihdyn omieni kanssa, mutta ymmärrät varmaan, että äiti ei varmasti ole lasten mielestä paras mahdollinen leikkikaveri. Sinä kun olet noita lapsia hankkinut oikein urakalla, niin johan tommosesta määrästä on toisilleen seuraa. ja mitä raha-asioihin tulee niin viidestähän saa jo mukavasti lapslisiä, että etköhän sinäkin osasi ole saanut.

En tiedä minkäikäisiä sinun lapsesi ovat, mutta se on aivan varmaa, että pienten lasten paras paikka on kotona oman vanhemman kanssa. Onhan sinulla kai mahdollisuus mennä esimerkiksi jonnekin puistoon, leikkikentälle yms. viemään lastasi leikkimään muiden kanssa?
Omasta mielestäni vasta noin 5-vuotiaasta alkaen sosiaalinenkin ( kaikkihan me olemme sosiaalisia, mutta vain eri tavoin eikö :) ? ) lapsi todella kaipaa seuraa niin, että tarvitsisi kokopäivähoitopaikan päiväkodissa. Ryhmä on aina ryhmä, siellä aikuisten huomio on jaettu niin monelle lapselle. Kotona sinä pystyt antamaan paljon enemmän... Älkää vanhemmat aliarvioiko omaa
arvoanne, mikään ei ole lapselle tärkeämpää kuin omat vanhemmat.
Olen itse Vantaalla päiväkodissa töissä ja mielenkiinnolla odotan miten asiat etenevät tuon tulevan/mahdollisen päätöksen suhteen. Vaikka itse siis kannustaisin vanhempia olemaan kotona lastensa kanssa niin silti mietityttää kuinka kunta pystyy rikkomaan lainmukaista subjektiivista päivähoito-oikeutta?

minä kirjoitti:

Jos luulet, että vien lapseni päiväkotiin mukavuussyistä olet erittäin väärässä. Minun lapseni ovat senverran sosiaalisia, että kaipaavat kavereita. Naapuruston kaikki lapset ovat tarhassa tai muissa hoitopaikoissa. Käutännöllisesti katsoen lapseni olisivat ilman seuraa ilta kuuteen asti. Minä kyllä viihdyn omieni kanssa, mutta ymmärrät varmaan, että äiti ei varmasti ole lasten mielestä paras mahdollinen leikkikaveri. Sinä kun olet noita lapsia hankkinut oikein urakalla, niin johan tommosesta määrästä on toisilleen seuraa. ja mitä raha-asioihin tulee niin viidestähän saa jo mukavasti lapslisiä, että etköhän sinäkin osasi ole saanut.

Kirjoitin linkin "Maksaisitko todellisien kulujen mukaan".
Kirjoitat, että käytännöllisesti katsoen lapsesi olisivat ilman seuraa iltakuuteen asti. Ohhoh!? Siinä tapauksessa olet tehnyt oikein viedessäsi lapset hoitoon, en voinut tietää ettet vietä heidän kanssaan aikaa. Vaatiihan se äidiltä paljon jos ne virikkeet täytyy itse keksiä ja toteuttaa.
Mitä lapsilisiin tulee, sinäkin saat lapsista sitä, vaikka vietkin lapsesi hoitoon. Mukavuussyistä mielestäni vieläkin.

Namnam kirjoitti:

Jos sinä 5 lapsen äiti tai joku muu nyt kuvittelee, että vain tarhaan vieminen kuluttaa verorahoja, niin epäilenpä että enemmän niitä kuluttaa kun tekee ison kasan lapsia jos nostelee vanhempainrahoja, lapsilisiä ja hoitovapaalta rahoja. Että jos tollaset asiat huolestuttaa, niin suosittelen töihin menemään niitä veroeuroja tuottamaan. Vaikka tuskinpa sitä 5 lapsen kanssa enää viitsii lähteäkään, kun pitää palkan olla melko hyvä, että kannattaa töitä tehdä, ennen kun niitä tukia nostella... Itse aion olla ja olenkin jo ollut sen verran työelämässä, että jos joskus tulen äitiyslomallani tarvitsemaan toiselle lapselle tarhapaikkaa, niin kyllä varmasti otan ja silti olen se antava puoli näissä verojen makselemisissa, kun kokonaisuutta katsoo.

Näistä sinun mainitsemistasi tukirahoista olen saanut vanh.rahaa (varmaan sinäkin), lapsilisää (varmaan sinäkin), mutta hoitovapaa jäi minulta epäselväksi. Olenko saanut sitä..Eikö se ole työssäoleville? Mitään muita tukia en saa enkä tarvitsekaan.
Eli jos olen oikeutettu samoihin tukiin kuin sinäkin, mitä niitä kadehdit.
Pointtini olikin se, kun vie lapsensa lähes ilmaiseen päivähoitoon, niin sepä onkin aikamoinen tuki mitä siitä saa veromarkkoja. Joka kuukausi useita satoja euroja. Eli tämä äiti joka vie lapsen hoitoon, ei se äiti joka itse jaksaa lapsensa hoitaa. Tällä hetkellä saan ainoastaan lapsilisää, aivan kuten sinäkin. Jäi jotenkin epäselväksi mitä rahaa minä sinulta imen??

Ehkä katsomme eri näkövinkkelistä, en näe sinua antavana osapuolena.

Tämähän on tietysti mielipidekysymys, mutta ainakin alle 3v. lapsen paikka on mielestäni kotona.

lastentarhanope kirjoitti:

Lapsilisät saa kyllä ihan nostaa, vaikka kävisi töissä. Vaikken itse kotona olekaan, niin tiedän ettei kotihoidontuki kyllä kummoinen ole, jos on 5 lasta elätettävänään, joten kyllä tuntuu erikoiselta tuollainen luulo "suurien" tukien nostamisesta verrattuna palkkatuloihin...taitaa olla kateellisten panettelua.

Vastaan sinullekin, kun näille negatiivisillekin kanssasisarille. Kiitos mielipiteestäsi, olet aivan oikeassa. Jos luit muut vastaukseni, huomasit että en saa muita lisiä kuin lapsilisät. Se ei ison perheen kassavirrassa suuri summa ole. En kyllä valita, olemme tällaisen ratkaisun tehneet ja olemme siihen tyytyväisiä. Moni kyllä kuvittelee, että suurperheet nostelevat tukiaisia kaksin käsin! Kyllä me ihan omilla rahoilla olemme itsellemme saaneet ison talon ja ison auton, näitä aineellisia mainitakseni.

Mutta kyllä suurin saavutus ovat ihanat ja tasapainoiset lapset, joita ei ole elämän oravanpyörään heti vauvasta heitetty.

Olen todennut tämän 17 vuoden kotiäitivuosien aikana moneen kertaan, että näitä kateellisia panettelijoita kyllä riittää.

Minna kirjoitti:

Kirjoitin linkin "Maksaisitko todellisien kulujen mukaan".
Kirjoitat, että käytännöllisesti katsoen lapsesi olisivat ilman seuraa iltakuuteen asti. Ohhoh!? Siinä tapauksessa olet tehnyt oikein viedessäsi lapset hoitoon, en voinut tietää ettet vietä heidän kanssaan aikaa. Vaatiihan se äidiltä paljon jos ne virikkeet täytyy itse keksiä ja toteuttaa.
Mitä lapsilisiin tulee, sinäkin saat lapsista sitä, vaikka vietkin lapsesi hoitoon. Mukavuussyistä mielestäni vieläkin.

Vastaapa sinä nyt rehellisesti. Väitäkö, että lapsesi "jaksavat" pitää sinua leikkikaverinaan päivästä toiseen? Minä kyllä touhuan lasteni kanssa, mutta kyllä he vaatimalla vaativat omien kavereidensa seuraa. Edelleenkin vetoan sinun lapsilukuun. Jos niitä kakaroita puörii viisi kotosalla, niin johan olisi ihme jos niistä ei ole toisilleen seuraa!!!!! Arvosteletko yhtä kärkkäästi vanhempia, jotka vievät lapsensa "mukavuussyistä" kerhoihin ja muuhun viriketoimintaan? Ovatko hekin huonoja vanhempia, jotka eivät halua viettää aikaansa omien lasten kanssa? Minun lapseni ovat 3 kertaa viikossa päiväkodissa neljä tuntia kerrallaan. Mites on käykö sinun lapsesi kenties kerhossa?

minä taas kirjoitti:

Vastaapa sinä nyt rehellisesti. Väitäkö, että lapsesi "jaksavat" pitää sinua leikkikaverinaan päivästä toiseen? Minä kyllä touhuan lasteni kanssa, mutta kyllä he vaatimalla vaativat omien kavereidensa seuraa. Edelleenkin vetoan sinun lapsilukuun. Jos niitä kakaroita puörii viisi kotosalla, niin johan olisi ihme jos niistä ei ole toisilleen seuraa!!!!! Arvosteletko yhtä kärkkäästi vanhempia, jotka vievät lapsensa "mukavuussyistä" kerhoihin ja muuhun viriketoimintaan? Ovatko hekin huonoja vanhempia, jotka eivät halua viettää aikaansa omien lasten kanssa? Minun lapseni ovat 3 kertaa viikossa päiväkodissa neljä tuntia kerrallaan. Mites on käykö sinun lapsesi kenties kerhossa?

Kyllä minun lapseni (sinullako siis kakaroita?) viihtyvät kotona. Se ei tarkoita sitä, ettenkö koskaan vie lapsiani mihinkään. Meillä on kyllä 2 autoa, joten pääsen kyllä kulkemaan kuinka haluan. Ajattele: olen jopa lapseni seurakunnan kerhoon vienyt! Vanhimman kanssa olin itse mukana kerhossa, toisen synnyttyä en MUKAVUUSSYISTÄ viitsinyt sinne mennä. Seurakunnan kerhothan tietääkseni pyörivät VAPAAEHTOISILLA veromarkoilla, kirkollisveroahan ei ole pakko maksaa jos ei halua.
Mainitsen vielä, kun näet vaivaa lasteni lukumäärästä, tee itsekin muutama lisää jos rahapussi kestää, sillä halpaa tämä ei ole!
Mutta tässä ketjussahan keskusteltiin lapsista, jotka viedään hoitoon, vaikkei hoitopaikkaa tarvitsisikaan. Siis mukavuussyistä.. Siihen ei mielestäni tarvitsisi veromarkkoja tuhlata. Eri asia, alempana ketjussa joku mainitsi, perheet jotka tarvitsevat tukitoimia. Lasten etu olkoon ykkössijalla.
Ei minulla enää päivällä pyöri viittä lasta kotona, tiedäthän että he kasvavat lähes huomaamatta koululaisiksi! No minulla tuskin ainakaan myöhemmin tulee morkkiksia siitä, että olisinpa ollut enemmän lasteni kanssa.
Hyvää kevään odotusta kuitenkin sinulle ja perheellesi, ei kadehdita sitä mitä toinen pitää tärkeänä.

Minna kirjoitti:

Kyllä minun lapseni (sinullako siis kakaroita?) viihtyvät kotona. Se ei tarkoita sitä, ettenkö koskaan vie lapsiani mihinkään. Meillä on kyllä 2 autoa, joten pääsen kyllä kulkemaan kuinka haluan. Ajattele: olen jopa lapseni seurakunnan kerhoon vienyt! Vanhimman kanssa olin itse mukana kerhossa, toisen synnyttyä en MUKAVUUSSYISTÄ viitsinyt sinne mennä. Seurakunnan kerhothan tietääkseni pyörivät VAPAAEHTOISILLA veromarkoilla, kirkollisveroahan ei ole pakko maksaa jos ei halua.
Mainitsen vielä, kun näet vaivaa lasteni lukumäärästä, tee itsekin muutama lisää jos rahapussi kestää, sillä halpaa tämä ei ole!
Mutta tässä ketjussahan keskusteltiin lapsista, jotka viedään hoitoon, vaikkei hoitopaikkaa tarvitsisikaan. Siis mukavuussyistä.. Siihen ei mielestäni tarvitsisi veromarkkoja tuhlata. Eri asia, alempana ketjussa joku mainitsi, perheet jotka tarvitsevat tukitoimia. Lasten etu olkoon ykkössijalla.
Ei minulla enää päivällä pyöri viittä lasta kotona, tiedäthän että he kasvavat lähes huomaamatta koululaisiksi! No minulla tuskin ainakaan myöhemmin tulee morkkiksia siitä, että olisinpa ollut enemmän lasteni kanssa.
Hyvää kevään odotusta kuitenkin sinulle ja perheellesi, ei kadehdita sitä mitä toinen pitää tärkeänä.

hyvää kevään odotusta sinullekin! edelliseen vielä.. Minä en vie lapsiani hoitoon päiväkotiin(he eivät tarvitse hoitopaikkaa), vaan vien heidät sinne saamaan virikkeitä ja oppimaan sosiaalisia taitoja!

Ihan varmasti siihen tulee kyllä säilymään tuo harkinnanvaraisuuspykälä. Sosiaalisin, esim. lastensuojelullisin perustein tullaan edelleen sijoittamaan päivähoitoon niidenkin vanhempien lapset, joiden molemmat vanhemmat ovat päivät kotona. Omassa ryhmässäni on ollut lastensuojelun avohuollon tukitoimena sellainenkin ratkaisu, että vanhemmilla oli velvollisuus tuoda lapset klo 8 ja hakea klo 16 pois, jotta kontrolli lasten elämän säännöllisestä päivärytmistä ja yleensäkin elämän "tasaisuudesta" jatkui. Vanhemmat olivat ainakin entisiä sekakäyttäjiä, ja haluttiin varmistaa huostaanoton lakattua, että pystyivät huolehtimaan lapsistaan. Toki on aina pieni murto-osa perheitä, joissa lapsen paikka todellakin on mieluummin päiväkodissa, jossa ruokailut, levot ym. tapahtuvat säännöllisesti, eikä kotona jossa arjen hallinta on hyvin kaukana. Mutta onneksi näitä ääritapauksia on kuitenkin vähän.
3 päivää viikossa 4 tuntia kerrallaan kuulosti minusta oikein hyvältä sellaiselle perheelle, jossa äiti on kotona. Näin lapset ikäänkuin "harrastavat" päiväkotia nauttien sen tuomasta toiminnasta ja ystävyyssuhteista, ja välttävät kuitenkin sen pakon herätä joka aamu kiireellä hoitopaikkaan.

lastentarhanope kirjoitti:

Ihan varmasti siihen tulee kyllä säilymään tuo harkinnanvaraisuuspykälä. Sosiaalisin, esim. lastensuojelullisin perustein tullaan edelleen sijoittamaan päivähoitoon niidenkin vanhempien lapset, joiden molemmat vanhemmat ovat päivät kotona. Omassa ryhmässäni on ollut lastensuojelun avohuollon tukitoimena sellainenkin ratkaisu, että vanhemmilla oli velvollisuus tuoda lapset klo 8 ja hakea klo 16 pois, jotta kontrolli lasten elämän säännöllisestä päivärytmistä ja yleensäkin elämän "tasaisuudesta" jatkui. Vanhemmat olivat ainakin entisiä sekakäyttäjiä, ja haluttiin varmistaa huostaanoton lakattua, että pystyivät huolehtimaan lapsistaan. Toki on aina pieni murto-osa perheitä, joissa lapsen paikka todellakin on mieluummin päiväkodissa, jossa ruokailut, levot ym. tapahtuvat säännöllisesti, eikä kotona jossa arjen hallinta on hyvin kaukana. Mutta onneksi näitä ääritapauksia on kuitenkin vähän.
3 päivää viikossa 4 tuntia kerrallaan kuulosti minusta oikein hyvältä sellaiselle perheelle, jossa äiti on kotona. Näin lapset ikäänkuin "harrastavat" päiväkotia nauttien sen tuomasta toiminnasta ja ystävyyssuhteista, ja välttävät kuitenkin sen pakon herätä joka aamu kiireellä hoitopaikkaan.

Juuri tätä mä tarkoitin! Eli lapsen etuahan se on kuvailemassasi tapauksessa että hän pääsee päiväkotiin. Ja hyvähän se onkin tapauksissa joissa vanhempien tilanne on ollut niin vaikea että kaikki energia menee oman henkilökohtaisen arjen ylläpitoon. Ja kuten mainaitsit, samalla saadaan kontakti lapsiin säännöllisesti jotta voidaan seurata miten elämä perheessä etenee.

Eli ei kaupunki yhtäkkiä tee sellaisia päätöksiä että totaalisesti kaikilta kotivanhemman lapsilta tarhapaikka pois. Kyllä se mietitään ja harkitaan ensin. Vaakakupissa painaa aina toinenkin puoli, raha. Eli priorisoidaan kun rahat ei riitä. Siitä pääsemmekin taas politiikkaan...