Narsisti sanaa ei tässä mainittu

"Laajemmat kiikarit käyttöön vaan, kun netissä surffailee, ei mulla muuta."

Niin jos oikein ymmärsin niin sinun mielestäsi tämä aihe ei liity narsismi aiheeseen/narsisteihin mitenkään.

Minun mielestäni kyllä liittyy, kuten jo edellä totesin aiheesta "lapsen vieraannuttaminen" on ollut täällä keskusteluketjujakin aiemmin. Muistaakseni ongelmaan liittyi jokin kirjainyhdistelmäkin ja noilla vanhemmilla oli joku heidän asiaansa ajava yhdityskin, mutta en ny saa nimeä päähäni...

Mutta joo, kopioin ny tähän pätkän Markku Salon tekstiä tuolta narsistien tuki ry:n sivuilta, jossa puhutaan samasta asiasta

"Lapsen mielen väkivaltainen muokkaaminen

Lapsiriidoissa persoonallisuushäiriöinen pyrkii lähes poikkeuksetta muokkaamaan lapsen mieltä/tahtoa toiseksi kuin mikä se on luonnostaan. Älykkäät persoonallisuushäiriöiset pystyvät rakentamaan ja suunnittelemaan lapseen liittyviä riitaisuuksia hyvinkin pitkällä tähtäimellä, usein jo paljon aiemmin kuin toinen vanhempi on edes ymmärtänyt, että edessä on taisto lapsista. Tämä liittyy usein edellä käsiteltyyn teemaan eli haluun voittaa peli.

Kun persoonallisuushäiriöinen tajuaa, että parisuhteen loppu on lähellä, hän alkaa rakentaa tilannetta tulevaa eroa ja mahdollista oikeudenkäyntiä varten. Vaikka hän ei olisi aiemmin ollut juurikaan kiinnostunut lapsistaan, pelin voittamiseksi hän alkaa usein filmata kiinnostunutta; hän ottaa yhteyttä kaikkiin niihin tahoihin, jotka ovat lapsen kanssa tekemisissä ja esittää tarpeen mukaan huolestunutta tai kiinnostunutta. Samalla persoonallisuushäiriöinen syöttää lapsilleen ja lähiympäristölle värittynyttä/vääristynyttä tietoa toisesta vanhemmasta."

http://www.narsistienuhrientuki.fi/tietoa-narsismista/julkaisut/markku_salo/__new_page_-122870/

Teksti aiheesta jatkuu vielä tuon jälkeenkin, mutta tämä ny perusteluksi, miksi yhdistin aloitukseen laittamani linkin myös osaksi tätä narsismi keskustelua, vaikka tiedänkin etteivät kaikki ole narsisteja, mutta tosiaan jotkut voivat olla, vaikka ensin laittamassa linkissä sanaa narsisti ei mainittukaan...

"Asuuko joka äidissä narsisti?"

EI ASU.

Kuten tiedetään että narsisteja on tietty prosentti ihmisistä, niin samalla tavalla vain tietty prosentti eronneista vanhemmista pyrkii vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan eron jälkeen.

Avierot ovat nykyään niin yleisiä, että varmaan jokainen tuntee jonkun eronneen ja tietävät, että milloin lapset ovat isällään tai äidillään. Monilla on myös yhteishuoltajuus ja lapset asuvat vuoroviikon äidin tai isän luona.

Se toki on totta, että enemmistö vieraannuttajista on naisia, mikä taas liittyy siihen, että eron jälkeen ueimmiten nainen valikoituu lähivanhemmaksi syystä tai toisesta. Alkujaan jo avioliitossa lapset ovat saattaneet olla äidin vastuulla ja monetkaan isät eivät koe omaksi vaihtoehdokseen yksinhuoltajuutta perustellen asiaa esim. työkiireillään.

Mutta joo mun mielestä tähänkin aiheeseen kannattaa tutustua, koska tässä saa samalla tietoa usein tällä käytetystä sanasta manipulointi ja muista keinoista, jotka ovat narsistille tyypillisisiä.

Ihan pelkästään tää ei liity lapseen vaan taustalla on myös se parisuhde, ja varsinainen kohde on se entinen puoliso ja lasta käytetään siinä välikappaleena.

Että paljon tietoa myös narsismista tulee lukemalla tämän aihealueen "vieraannuttaminen" mukana.

Tähän loppuun laitan sitte jutun siitä mitä tää "vieraannuttaminen" ja kaikki siihen liittyvä sitten saattaa aiheuttaa lapselle.

"Tämä opettaa lapselle että perheenjäseniin tai ylipäänsä muihin ihmisiin ei tarvitse suhtautua kunnioittaen ja myötätuntoisesti, vaan heitä voi ja saa haukkua ja mitätöidä. Sen sijaan että lapsi oppisi suvaitsevaisuutta muiden epätäydellisyydestä, lapsi oppii julmuutta ja kovuutta ja sitä, että suhteessa muihin on lupa olla vaativa ja mikäli toinen ominaisuuksiltaan ei ole tarpeeksi hyvä, hänet voi hylätä. Lapsi oppii että ihmiset ovat epätäydellisiä ja ketä tahansa, johon hän ei ole tyytyväinen, voidaan kohdella halveksuvasti ja väheksyvästi.

Vieraannutetut lapset eivät ilmaise syyllisyyden tai katumuksen tunteita siitä, että he puhuvat vanhemmalleen hyvin kielteiseen sävyyn, kieltäytyvät tottelemasta häntä, mustamaalaavat häntä muille ihmisille, haluavat hylätä hänet ja eri tavoin saavat hänet voimaan huonosti. Nämä lapset on opetettu olemaan kokematta ja ilmaisemasta minkäänlaista omatunnon tuskaa tai empatiaa tämän vanhemman kokemusmaailmaa kohtaan. Tällainen oppi siitä, että läheisen ihmisen huonovointisuuteen saa ja on toivottavaakin suhtautua välinpitämättömästi, ei voi olla vaikuttamatta lapsen tuleviin ihmissuhteisiin. Lapselle ei muodostu psykologisesti tervettä sisäistä moraalikäsitystä siitä, mitä muille ihmisille saa tai ei saa tehdä mikä puolestaan yleensä ehkäisee ihmisiä tekemästä toisille fyysistä tai henkisetä väkivaltaa. Nämä lapset oppivat että läheiseen kohdistuva henkinen väkivalta avioeron yhteydessä ja muutoinkin on ok."

http://psyjuridica.com/mita-vieraannuttaminen-opettaa-lapselle/

Itse kukin voinee tästä päätellä, että lapsesta saattaa kasvaa ihminen, jollaista sitten nimitellään vaikka tämänkaltaisilla keskustelupalstoilla narsistiksi

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Asuuko joka äidissä narsisti?"

EI ASU.

Kuten tiedetään että narsisteja on tietty prosentti ihmisistä, niin samalla tavalla vain tietty prosentti eronneista vanhemmista pyrkii vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan eron jälkeen.

Avierot ovat nykyään niin yleisiä, että varmaan jokainen tuntee jonkun eronneen ja tietävät, että milloin lapset ovat isällään tai äidillään. Monilla on myös yhteishuoltajuus ja lapset asuvat vuoroviikon äidin tai isän luona.

Se toki on totta, että enemmistö vieraannuttajista on naisia, mikä taas liittyy siihen, että eron jälkeen ueimmiten nainen valikoituu lähivanhemmaksi syystä tai toisesta. Alkujaan jo avioliitossa lapset ovat saattaneet olla äidin vastuulla ja monetkaan isät eivät koe omaksi vaihtoehdokseen yksinhuoltajuutta perustellen asiaa esim. työkiireillään.

Mutta joo mun mielestä tähänkin aiheeseen kannattaa tutustua, koska tässä saa samalla tietoa usein tällä käytetystä sanasta manipulointi ja muista keinoista, jotka ovat narsistille tyypillisisiä.

Ihan pelkästään tää ei liity lapseen vaan taustalla on myös se parisuhde, ja varsinainen kohde on se entinen puoliso ja lasta käytetään siinä välikappaleena.

Että paljon tietoa myös narsismista tulee lukemalla tämän aihealueen "vieraannuttaminen" mukana.

Tähän loppuun laitan sitte jutun siitä mitä tää "vieraannuttaminen" ja kaikki siihen liittyvä sitten saattaa aiheuttaa lapselle.

"Tämä opettaa lapselle että perheenjäseniin tai ylipäänsä muihin ihmisiin ei tarvitse suhtautua kunnioittaen ja myötätuntoisesti, vaan heitä voi ja saa haukkua ja mitätöidä. Sen sijaan että lapsi oppisi suvaitsevaisuutta muiden epätäydellisyydestä, lapsi oppii julmuutta ja kovuutta ja sitä, että suhteessa muihin on lupa olla vaativa ja mikäli toinen ominaisuuksiltaan ei ole tarpeeksi hyvä, hänet voi hylätä. Lapsi oppii että ihmiset ovat epätäydellisiä ja ketä tahansa, johon hän ei ole tyytyväinen, voidaan kohdella halveksuvasti ja väheksyvästi.

Vieraannutetut lapset eivät ilmaise syyllisyyden tai katumuksen tunteita siitä, että he puhuvat vanhemmalleen hyvin kielteiseen sävyyn, kieltäytyvät tottelemasta häntä, mustamaalaavat häntä muille ihmisille, haluavat hylätä hänet ja eri tavoin saavat hänet voimaan huonosti. Nämä lapset on opetettu olemaan kokematta ja ilmaisemasta minkäänlaista omatunnon tuskaa tai empatiaa tämän vanhemman kokemusmaailmaa kohtaan. Tällainen oppi siitä, että läheisen ihmisen huonovointisuuteen saa ja on toivottavaakin suhtautua välinpitämättömästi, ei voi olla vaikuttamatta lapsen tuleviin ihmissuhteisiin. Lapselle ei muodostu psykologisesti tervettä sisäistä moraalikäsitystä siitä, mitä muille ihmisille saa tai ei saa tehdä mikä puolestaan yleensä ehkäisee ihmisiä tekemästä toisille fyysistä tai henkisetä väkivaltaa. Nämä lapset oppivat että läheiseen kohdistuva henkinen väkivalta avioeron yhteydessä ja muutoinkin on ok."

http://psyjuridica.com/mita-vieraannuttaminen-opettaa-lapselle/

Itse kukin voinee tästä päätellä, että lapsesta saattaa kasvaa ihminen, jollaista sitten nimitellään vaikka tämänkaltaisilla keskustelupalstoilla narsistiksi

Lue lisää

Äidit tekevät lähes aina eron aikana vieraannuttamista ja pyrkivät siihen että lapset unohtavat isänsä. VASTA kun oikeudelta tulee tapaamispäätökset ja LASTEN oikeus tavata isäänsä, joutuvat äidit nöyrtymään. Hyvin usein tappelut ja lasten käyttäminen aseena ei kuitenkaan rauhoitu. Varsinkin jos uusi mies tulee kuvioihin, aletaan häntä kutsumaan isäksi. Vaikka uhkasakolla uhkaillaan äitejä, eivät he välttämättä anna isien tavata lapsiaan(ts.lapset menettävät isänsä).
On täysin turhaa tulla kyselemään tänne mistä tämä johtuu. N.80-90pros sosiaalipuolen päättäjistä(lastenvalvojat jne.) ovat naisia. Naisen täytyy olla joko narkkari tai huora jotta isällä on edes pieniä mahdollisuuksia voittaa huoltajuuskiista.
Tämä on nähty ja koettu itse ja olen ollut nimeltämainitsemattomassa ryhmätoiminnassa mukana jossa miesuhrien tarinat ovat puistattavia. Todellisuudessa suurin uhri on se lapsi kuitenkin. Äidit eivät tätä ymmärrä. Kuten totesin: hyvästäkin naisesta tuntuisi eron tullessa kuoriutuvan sadistinen kusipää joka nauttii jos isä ei tapaa lapsiaan, nauttii vallasta, kiusanteosta, toisen ajamisesta itsemurhan partaalle...nauttii siitä että lapsi unohtaa isänsä tai että voi vaikuttaa siihen että heille ei kehity lämmintä suhdetta, nauttii kapuloiden väliin laittamisesta.
Olen näitä tarinoita vierestä katsonut ja kuullut ihan riittämiin. Mikään ei tule muuttumaan. Naisissa asuu sadistinen narsisti tarpeen tullen.
Olen siitä lähes 100pros.varma että erotilanteessa sinustakin, hyvä nm.yhteenlaskutoimitus, tulee tuollainen hirviö.

Et ole ilmeisesti kuullut isien uusikoista. Siinä vasta asema jossa sadismi kukoistaa. Ja mies nauttii keskipisteessä?! Vai mikä vittu teitä vaivaa?

Fatsison kirjoitti:

Et ole ilmeisesti kuullut isien uusikoista. Siinä vasta asema jossa sadismi kukoistaa. Ja mies nauttii keskipisteessä?! Vai mikä vittu teitä vaivaa?

Sä voit huorafeministi painua vittuun!

Painukaa te faijat vaan vittuun kun se niin hunajaa on että kakarannekin sille uhraatte.

Loiskisjalompsis kirjoitti:

Painukaa te faijat vaan vittuun kun se niin hunajaa on että kakarannekin sille uhraatte.

Niin, sinut jätettiin? Se on surullista. Älä kuitenkaan kosta sitä lapsille!

Nyt meni pahasti pieleen, Älä sinä uhraa vitulle edellisisä siitoksias niin saatat päästä ihmisten kirjoihin.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Asuuko joka äidissä narsisti?"

EI ASU.

Kuten tiedetään että narsisteja on tietty prosentti ihmisistä, niin samalla tavalla vain tietty prosentti eronneista vanhemmista pyrkii vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan eron jälkeen.

Avierot ovat nykyään niin yleisiä, että varmaan jokainen tuntee jonkun eronneen ja tietävät, että milloin lapset ovat isällään tai äidillään. Monilla on myös yhteishuoltajuus ja lapset asuvat vuoroviikon äidin tai isän luona.

Se toki on totta, että enemmistö vieraannuttajista on naisia, mikä taas liittyy siihen, että eron jälkeen ueimmiten nainen valikoituu lähivanhemmaksi syystä tai toisesta. Alkujaan jo avioliitossa lapset ovat saattaneet olla äidin vastuulla ja monetkaan isät eivät koe omaksi vaihtoehdokseen yksinhuoltajuutta perustellen asiaa esim. työkiireillään.

Mutta joo mun mielestä tähänkin aiheeseen kannattaa tutustua, koska tässä saa samalla tietoa usein tällä käytetystä sanasta manipulointi ja muista keinoista, jotka ovat narsistille tyypillisisiä.

Ihan pelkästään tää ei liity lapseen vaan taustalla on myös se parisuhde, ja varsinainen kohde on se entinen puoliso ja lasta käytetään siinä välikappaleena.

Että paljon tietoa myös narsismista tulee lukemalla tämän aihealueen "vieraannuttaminen" mukana.

Tähän loppuun laitan sitte jutun siitä mitä tää "vieraannuttaminen" ja kaikki siihen liittyvä sitten saattaa aiheuttaa lapselle.

"Tämä opettaa lapselle että perheenjäseniin tai ylipäänsä muihin ihmisiin ei tarvitse suhtautua kunnioittaen ja myötätuntoisesti, vaan heitä voi ja saa haukkua ja mitätöidä. Sen sijaan että lapsi oppisi suvaitsevaisuutta muiden epätäydellisyydestä, lapsi oppii julmuutta ja kovuutta ja sitä, että suhteessa muihin on lupa olla vaativa ja mikäli toinen ominaisuuksiltaan ei ole tarpeeksi hyvä, hänet voi hylätä. Lapsi oppii että ihmiset ovat epätäydellisiä ja ketä tahansa, johon hän ei ole tyytyväinen, voidaan kohdella halveksuvasti ja väheksyvästi.

Vieraannutetut lapset eivät ilmaise syyllisyyden tai katumuksen tunteita siitä, että he puhuvat vanhemmalleen hyvin kielteiseen sävyyn, kieltäytyvät tottelemasta häntä, mustamaalaavat häntä muille ihmisille, haluavat hylätä hänet ja eri tavoin saavat hänet voimaan huonosti. Nämä lapset on opetettu olemaan kokematta ja ilmaisemasta minkäänlaista omatunnon tuskaa tai empatiaa tämän vanhemman kokemusmaailmaa kohtaan. Tällainen oppi siitä, että läheisen ihmisen huonovointisuuteen saa ja on toivottavaakin suhtautua välinpitämättömästi, ei voi olla vaikuttamatta lapsen tuleviin ihmissuhteisiin. Lapselle ei muodostu psykologisesti tervettä sisäistä moraalikäsitystä siitä, mitä muille ihmisille saa tai ei saa tehdä mikä puolestaan yleensä ehkäisee ihmisiä tekemästä toisille fyysistä tai henkisetä väkivaltaa. Nämä lapset oppivat että läheiseen kohdistuva henkinen väkivalta avioeron yhteydessä ja muutoinkin on ok."

http://psyjuridica.com/mita-vieraannuttaminen-opettaa-lapselle/

Itse kukin voinee tästä päätellä, että lapsesta saattaa kasvaa ihminen, jollaista sitten nimitellään vaikka tämänkaltaisilla keskustelupalstoilla narsistiksi

Lue lisää

Mun käsityksen mukaan tavisperheiden lapset ei osaa ilmaista mitään myötätuntoa eroperheiden ja uusioperheiden lasten kokemusmaailmaa kohtaan. Vielä ilkutaan ja kiusataan toinen sairaseläkkeelle!

Kaikentakanafeminismi kirjoitti:

Äidit tekevät lähes aina eron aikana vieraannuttamista ja pyrkivät siihen että lapset unohtavat isänsä. VASTA kun oikeudelta tulee tapaamispäätökset ja LASTEN oikeus tavata isäänsä, joutuvat äidit nöyrtymään. Hyvin usein tappelut ja lasten käyttäminen aseena ei kuitenkaan rauhoitu. Varsinkin jos uusi mies tulee kuvioihin, aletaan häntä kutsumaan isäksi. Vaikka uhkasakolla uhkaillaan äitejä, eivät he välttämättä anna isien tavata lapsiaan(ts.lapset menettävät isänsä).
On täysin turhaa tulla kyselemään tänne mistä tämä johtuu. N.80-90pros sosiaalipuolen päättäjistä(lastenvalvojat jne.) ovat naisia. Naisen täytyy olla joko narkkari tai huora jotta isällä on edes pieniä mahdollisuuksia voittaa huoltajuuskiista.
Tämä on nähty ja koettu itse ja olen ollut nimeltämainitsemattomassa ryhmätoiminnassa mukana jossa miesuhrien tarinat ovat puistattavia. Todellisuudessa suurin uhri on se lapsi kuitenkin. Äidit eivät tätä ymmärrä. Kuten totesin: hyvästäkin naisesta tuntuisi eron tullessa kuoriutuvan sadistinen kusipää joka nauttii jos isä ei tapaa lapsiaan, nauttii vallasta, kiusanteosta, toisen ajamisesta itsemurhan partaalle...nauttii siitä että lapsi unohtaa isänsä tai että voi vaikuttaa siihen että heille ei kehity lämmintä suhdetta, nauttii kapuloiden väliin laittamisesta.
Olen näitä tarinoita vierestä katsonut ja kuullut ihan riittämiin. Mikään ei tule muuttumaan. Naisissa asuu sadistinen narsisti tarpeen tullen.
Olen siitä lähes 100pros.varma että erotilanteessa sinustakin, hyvä nm.yhteenlaskutoimitus, tulee tuollainen hirviö.

Lue lisää

Niin, ymmärrän kyllä, että kokemuksena tuollainen lapsen vieraannuttaminen on sen kohtena olevalle vanhemmalle henkilökohtainen tragedia, jo pelkästään se kun joutuu eroon omasta lapsestaan, lisättynä vielä sillä, että lapsikin alkaa vihaamaan vanhempaansa toisen vanhemman manipuloinnin tuloksena.

Mutta vastineeksi tuohon, että "äidit lähes aina" tekee mieli kuitenkin laittaa jotain faktaakin.

"Vanhempien ero koskettaa Suomessa vuosittain 30 000 lasta." Käräjäoi-
keuksissa käsitellään vuosittain noin 3600 lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevaa asiaa, joista riitaisiksi muodostuu 1800−2000 asiaa (Oikeusministeriö 2012"

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/43587/URN:NBN:fi:jyu-201405281868.pdf?sequence=1

Tutkimusten mukaan myös isien osuus on lisääntymässä

”Sitä mukaa kuin isien osuus lähivanhemmista mahdollisesti kasvaa, isien määrä vieraannuttajinakin voi lisääntyä. Vieraannuttajista tällä hetkellä 5–10 prosenttia on miehiä”, Hannuniemi kertoo.

http://www.vau.fi/Perhe/Yhteiskunta/Huoltajuuskiistoissa-kyse-vieraannuttamisesta/

Ettei tuo "äidit lähes aina..."

Pidä paikkaansa sen enempää tutkimusten valossa, kuin oman kokemuksenikaan mukaan. Uskoisin jokaisen tuntevan eroperheitä, joissa on vuoroviikot tai vuoroviikonloput ja monet eksät, nyksät ja uusiokumppanit mahtuvat tulemaan jopa yhteiseen joulujuhlaan.

Toin tämän aiheen ny osaksi tätä narsismi keskustelua, enkä ole täällä tässä tapauksessa puolustamassa vieraantumiseen syyllistyneitä äitejäkään, kuin mollaamassa isiäkään. Kun tosiaan tutkimusten valossa taustalla saattaa olla myös persoonallisuushäiriöitä ja monetkin tämän vieraannuttamisaiheen piiriin liityvät esimerkit sisältävät kosolti tietoa niin manipuloinnista kuin narsistille tyypillisistä toimintatavoista.

Mutta vittusanojen perusteella näköjään tästä ny enemminkin pyritään tekemään pelkästään sukupuoli kysymystä ja varsinainen aihe ja se tärkein, että vieraannuttaminen on rikos nimenomaan lasta kohtaan tuntuu unohtuvan, kun innostutaan nimittelemään ketä ny kulloinkin puolisoa, äitiä vaiko isän uusiokumppania jos oikein ymmärsin...

Mutta oletetettavaa on, että tähänkin tulisi muutosta
http://www.isätlastenasialla.fi/tavoitteet/

Mutta samalla ehkä pitäisi lisätä tietoa tästä narsismi aiheestakin , vaikka joka jutussa ei sitä narsisti sanaa mainittaisikaan...

"Olisi suotavaa, että nämä ammattilaiset olisivat perehtyneet vieraannuttamisilmiöön ja psykopatian ja narsismin erityispiirteisiin sekä sellaisten henkilöiden vuorovaikutustyyliin, jotka eivät noudata normaaleja sosiaalisia normeja ja joiden käyttäytymisestä voi olla vakavia seurauksia asian hoidolle (Nyholm ja Häkkänen-Nyholm 2009).

Psykopaattien tiedetään olevan erityisen taitavia tunnistamaan ja käyttämään hyväkseen henkilöitä, joilla on hyvä empatiakyky ja voimakas halu auttaa muita (Hare 2003).

Vakavaa vieraannuttamista harjoittava, psykopaattisia piirteitä omaava vanhempi voi vakuuttavasti esittää viranomaisille keksittyjä ja joskus myös paranoidisia piirteitä sisältäviä tarinoita mm. siitä, kuinka kohdevanhempi voi olla lapselle vaaraksi ja kuinka hän itse on omistautunut suojelemaan lasta ja pitämään tästä huolta. Yhtä taitavasti tällainen henkilö voi valehdella, ettei hän millään tavoin pyri estämään lapsen ja kohdevanhemman vuorovaikutusta. Vieraannuttajan taitavien vuorovaikutustaitojen ja manipuloinnin johdosta esimerkiksi viranomaisen saattaa olla hyvin vaikea kyseenalaistaa tällaisia kertomuksia ja vaikutelman luontia (Häkkänen-Nyholm 2009)"

Loppulainaus tuosta Duodecimlehden linkistä

olen parempi isä kuin sinä.

Ja pah! Kyllä meiän huoltajaisukkia vei uusi vittu ihan 6-0. Vitunkipeille iseille ei huoltajuutta. Äiditkin on tosi arveluttavia ku alkaa kutisee haaroväli... Parempi kun jätätte kokonaan aikuisille IHMISILLE se lapsenteon. Jooko.

Ticklewickle kirjoitti:

Ja pah! Kyllä meiän huoltajaisukkia vei uusi vittu ihan 6-0. Vitunkipeille iseille ei huoltajuutta. Äiditkin on tosi arveluttavia ku alkaa kutisee haaroväli... Parempi kun jätätte kokonaan aikuisille IHMISILLE se lapsenteon. Jooko.

Lue lisää

Sinä..."aikuinen"?

En todellakaan ole. Minä tosin tiedän sen toisin kuin te luulottelijat enkä lähde aikuisten hommeleihin. Veronmaksajaakaan minusta ei tule ikinä, kiitos vitunkipeiden "aikuisten". Paljon olen kyllä kuluttanut, turhaan. Reilua minusta myöntää oma kyvyttömyytensä sekä resurssittomuutensa ja toimia sen mukaan. Ei kantsi pelata jos ei oo pakka kunnossa. Vink vink.

Kaikki feministit on äitipuoliparkojen puolella lapsia isän hirviölapsia vastaan. Voi isiparkoja, on teillä vaikeeta. hehe.

Äitipuolet sitä tekee kun pitää saada oma käenpoika tilalle. Näin se vaan menee. Ehei kukaan Nainen kattele huushollissaan miehen entisiä erehdyksiä porsasteluineen. Siitä on kirjoitettu tieteellisiä kirjoja ja kolumneja kuinka inhottavia miehen kakarat on ja kuinka äitipuolista tehdään syntipukkeja manipuleeraavien kakaroiden toimesta. Ne saattaa jopa eroottisesti vietellä miehen.

Uusioperheiden lapsia kuulemma oikein annetaan sossun huostaan nykyään. Onneksi sentään annetaan. Mitenköhän niiden käy ketkä ei saa apua mistään? Siinäpä ns vieraannuttamista kylliksi kun ei perheeseen mahdukaan enää uuden kumppanin myötä.

Äitipuolen.kädestä kirjoitti:

Äitipuolet sitä tekee kun pitää saada oma käenpoika tilalle. Näin se vaan menee. Ehei kukaan Nainen kattele huushollissaan miehen entisiä erehdyksiä porsasteluineen. Siitä on kirjoitettu tieteellisiä kirjoja ja kolumneja kuinka inhottavia miehen kakarat on ja kuinka äitipuolista tehdään syntipukkeja manipuleeraavien kakaroiden toimesta. Ne saattaa jopa eroottisesti vietellä miehen.

Lue lisää

Pikkusen tässä ny tuntuu menevän vähän niinku puurot ja vellit sekaisin.

Nää uusioperhe/ns. paha äitipuoli kuviot on kyllä pikkusen asia erikseen, jos ongelma on nimenomaan se uusiokumppani, ei lapsen vanhempi, isä, eikä äiti.

Asiaa jäin kyllä hetkeksi miettimään siltä pohjalta että saattaisiko siellä lasten inhottavan käytöksen taustavaikuttajana olla joissain tapausissa oma äiti, joka pyrkii sabotoimaan entisen miehensä uutta suhdetta käyttäen lasta välineenä. Jolloin taustalla ei ole niinkään vieraannuttaminen vaan enemmänkin pyrkimys tuhota isän uusi suhde ja lasta käytetään välineenä siihen.

Toki tutkimusten mukaan eron jälkeen lapset usein toivovat vielä pitkään että vanhemmat palaisivat yhteen ja lapset yleensä ovat hyvin lojaaleja omille vanhemilleen. Että voihan lapsikin toki tietoisestikin yrittää särkeä vanhempansa uusiosuhteen luullen/toivoen, että isä ja äiti sitten palaisivat yhteen, kunhan vanhemman uusiokumppanista päästään eroon...

Paljonhan noista uusioperhe/paha äitipuoli kuvioistakin tosiaan materiaalia löytyy ja niitä lukiessa joskus tuntuu, että nykyään vanhemmuus on monissakin tapauksissa tänä päivänä hukassa ja lapsi koetaan monesti eron jälkeen ikäänkuin riesaksi joka vaikeuttaa vanhempien elämää, kun joissain tapauksissa tuntuu ettei kumpikaan biologinen vanhempi tosissaan ole valmis huolehtimaan lapsesta kokoaikaisesti.

Vielä palaan tuon nimimerkin "äitipuolen.kädestä" hätkähdyttävään viimeiseen lauseeseen.

"Ne saattaa jopa eroottisesti vietellä miehen. "

Otaksun, että sanalla ne tarkoitetaan tuossa lauseessa lasta. En tiedä missä määrin pedofiilit tai omiin lapsiinsa sekaantuneet isät käyttävät puolustuksessaan tuota , että lapsi vietteli.

Voihan sitä sairaassa mielessään yrittää niin uskotella itselleen , vierittää vastuu lapselle omista iljettävistä teoistaan, mutta todellisuudessa niin valinta kuin sen myötä vastuu noista asioista on aina aikuisen.

"Ja tuosta eksästä vielä että miksi sillä olis tarve sabotoida mitään suhdetta tai järjestelyjä joihin se itse on ollut tyytyväinen? "

Pikkusen ny tuntuu, että aletaan ottaa ikäänkuin henkilökohtaisesti, aihehan ny alunperin oli tilanne jossa toinen vanhemmista pyrkii myrkyttämään lapsen mielen toista vanhempaa kohtaan ts. vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan..

Aihe on ihan julkisessa keskustelussa, keskustelun avaukseen laittamani linkki on ihan tuore. Aihe on tunnettu ja siitä on paljon kirjoitettu, että näin todellisuudessa tapahtuu.

Nää paha äitipuoli/uusperhekuviot ny tuli tähän keskusteluun mukaan ja kuten totesin niin pikkusen poikkeaakin alkuperäisestä teemasta, kun hyvin alkuun jo toin esille faktatietona , että suurin osa vanhemmista kykenee hoitamaan lastensa asiat, olemiset, hoidon yms. ihan asiallisesti eron jälkeen...

Mutta joo, ikävä ja inhottava aihe mutta on osa jonkun lapsen/vanhemman todellisuutta tänäkin päivänä ja jos tutkimuksia, tilastoja on uskominen niin ilmiö on lisääntymään päin.

Ei nääkään asiat ny kuitenkaan vaikenemalla parane ja missään tapauksessa syy ei ole lapsen, ei niissäkään tapauksissa joissa lapsi on tullut manipuloiduksi toisen vanhemman toimesta...

En usko kenenkään elämän pilalle siitä syystä, että aiheesta keskustellaan. Se, että itse kokee omalla kohdallaan eron jälkeen tulleet järjestelyt lasten osalta onnistuneiksi ei tarkoita sitä, että kaikissa tapauksissa asiat sujuisivat niin...

Niin vielä tuosta kehoituksesta "jättää väliin tämän aiheen spekulointi" jonka tulkitsen että jonkun mielestä tämmösistä asioista ei saisi puhua

Josta tuli mieleen eilen lukemani Lujasti Lempeän blogikirjoitus, otsikolla, ethän sulje silmiäsi lasten hädältä, jossa tuodaan esiin se asia ettei tässä maassa kakilla ole todellakaan asiat hyvin, että on olemassa toisenlainenkin Suomi..

"On olemassa sellainenkin Suomi, missä lastensuojeluviranomaiset kättelevät vanhemmat ystävällisesti ovella ja kääntävät selkänsä lähteäkseen. Vanhempien takana lapsi rukoilee mielessään viranomaisille röntgenkatsetta, joka näkisi läpi taitavien kulissien. Kun ovet ovat kiinni, alkaa taas toisenlainen elämä."

Kaikissa tapauksissa vaikeneminen ei ole kultaa, myös vaikenemalla /sulkemalla silmät, uskottelemalla itselleen ettei tämmöstä ole olemassa, voi edesauttaa pahuutta

http://www.hs.fi/blogi/lujastilempea/a1479789409047

Tuo oli hyvä kirjoitus. Noin minäkin ajattelin viranomaisista aikoinani. Minun puolestani voisi lopettaa koko lastensuojeluen kun eivät muuta osaa kuin palvoa vanhempien silmää. Väkivaltailmoitukset suoraan poliisille niin ettei kukkahatut pääse hösäämään ja pahentamaan lapsen muutenkin jo sietämätöntä tilannetta.

Äitipuolien isien siunaamana. Miksi lapsen pitää mennä pelko kurkussa paikkaan mistä se on hakkaamalla ja haukkumalla savustettu ensin ulos?! Sairasta tuommoinen kuvio, mutta minkäs teet kun isillä on oikeus. Olipa tosi kivoja tapaamisia. Ilmeisestikin tällaiset uusioperhekuviot näytösluontoisine eläinten on ihan vieraita ja käsittämättömiä sellaisille ketkä ei sitä ole kokeneet. Järkyttäviä näkemyksiä täällä lapsista!?!

Lisätään vielä etten ikinä lähtisi miehen matkaan jolla on lapsia koska ei ihastusta ajatus toisten kakaroiden hylkäämisestä, kun en itsekään ole niitä saanut. Eli silloin en mene. Piste. Suosittelen kaikille muillekin olemaan menemättä jos ei kykene käyttäytymään ihmisiksi lapsia kohtaan. Sitä kai moraaliksi voisi kutsua.

Hgffdgjk kirjoitti:

Äitipuolien isien siunaamana. Miksi lapsen pitää mennä pelko kurkussa paikkaan mistä se on hakkaamalla ja haukkumalla savustettu ensin ulos?! Sairasta tuommoinen kuvio, mutta minkäs teet kun isillä on oikeus. Olipa tosi kivoja tapaamisia. Ilmeisestikin tällaiset uusioperhekuviot näytösluontoisine eläinten on ihan vieraita ja käsittämättömiä sellaisille ketkä ei sitä ole kokeneet. Järkyttäviä näkemyksiä täällä lapsista!?!

Lisätään vielä etten ikinä lähtisi miehen matkaan jolla on lapsia koska ei ihastusta ajatus toisten kakaroiden hylkäämisestä, kun en itsekään ole niitä saanut. Eli silloin en mene. Piste. Suosittelen kaikille muillekin olemaan menemättä jos ei kykene käyttäytymään ihmisiksi lapsia kohtaan. Sitä kai moraaliksi voisi kutsua.

Lue lisää

Valhetta! Keksimällä keksittyä roskaa ja osittain ihme sekoilua. En ymmärrä...tuskin kukaan muukaan.

ölfjkjklgf kirjoitti:

Valhetta! Keksimällä keksittyä roskaa ja osittain ihme sekoilua. En ymmärrä...tuskin kukaan muukaan.

Niin, en tiedä kommentoitko tuossa itse aihetta vaiko jotain yksittäistä kommenttia,

Mutta pikkusen mietityttää kyllä, miksi jotkut kokevat tarvetta tuoda esiin ettei tuollaista vieraannuttamista tapahdu tai jos tapahtuu niin sitä harjoitaisi nimenomaan äitipuoli.

Kun jos vähänkin aiheesta lukee niin hyvin nopeasti käy kyllä ilmi, että vieraannuttaja on lapsen oma äiti ja vieraannuttaminen koskee avioeron jälkeistä aikaa...

Edelleen jos vähän enemmänkin aiheeseen tutustuu, niin sekin käy kyllä ilmi, että käytössä on hyvinkin narsistille tyypilliset toimintavat, että siltä osin voisi olettaa, että aihe kiinnostaistaisi, vaikka henk. koht kokemusta aiheesta ei olisikaan...

mutta joo, ko vieraannuttamisella saattaa olla lapseen hyvinkin surulliset vaikutukset.

"Jos vieroittaminen on pitkäkestoista, ja lapsi kasvaa vieroittajan ilmapiirissä vuosia,todennäköisyys hänen psyykensä jakautumisesta "splitiksi" kasvaa. Tämä altistaa lapsen vakaville itsetunnon häiriöille. ( Narsistinen persoonallisuus, psykopatia )"

http://elenamariauusitalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/159800-mita-on-lapsen-vieraannuttaminen

"Joskus ehkä vielä käsitetään uusioperhekuvioitakin ja niistäkin saa ehkä jonain päivänä puhua."

No käsittääkseni noista uusperhekuvoista on kyllä paljonkin puhetta. Jos googletat sanalla "uusperheet" löytyy paljon asiaa. Uteliaisuuttani vilkaisin myös, että eikö täällä suomikaksnelosella ole semmosia osioita ja löysin otsikon/perheet ja edelleen perhemuodot aihealueelta kaksikin osioita, uusperheet ja yksin-ja yhteishuoltajuus joissa kyllä keskustellaan...

Tää ny vaan tähän kun vähän niinkuin annoit ymmärtää ettei uusperhekuvioista mukamas saisi keskustella. Paha äitipuoli hahmonakin on varmasti kaikille tuttu jo lapsena luettujen satujen perusteella.

Pointtini ny vaan oli tähän aiheseen liittyen, että tuo vieraannuttaminen koskee enemmänkin biologista vanhempaa, etten ny lähtisi varsinaisesti äitipuolta siitä syyttämään ellei kyse ole sitten siitä että isäpuoli on se vieraannuttaja ja käyttää uutta kumppaniaan oman asiansa edistämiseen...

Viittaat ilmeisesti nimmarillasi surullisen kuuluisaan Erikan tapaukseen. Sitäkin keskustelua aikoinaan jonkin verran seurasin ja useat kyllä syyttivät tapahtuneesta tuota ko. äitipuolta. Mutta joo, äitipuoli oli/on ilmeisesti psykopaatti, mutta henk. koht. minä ko. tapauksessa vierittäisin suurimman vastuun kyllä isälle, kun kyseessä oli hänen oma lapsensa ja hänen olisi pitänyt suojella lastaan/toimia lapsensa parhaaksi. Mutta ilm. ko isäkään ny ei varmaan ihan normaali ihminen ollut.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Joskus ehkä vielä käsitetään uusioperhekuvioitakin ja niistäkin saa ehkä jonain päivänä puhua."

No käsittääkseni noista uusperhekuvoista on kyllä paljonkin puhetta. Jos googletat sanalla "uusperheet" löytyy paljon asiaa. Uteliaisuuttani vilkaisin myös, että eikö täällä suomikaksnelosella ole semmosia osioita ja löysin otsikon/perheet ja edelleen perhemuodot aihealueelta kaksikin osioita, uusperheet ja yksin-ja yhteishuoltajuus joissa kyllä keskustellaan...

Tää ny vaan tähän kun vähän niinkuin annoit ymmärtää ettei uusperhekuvioista mukamas saisi keskustella. Paha äitipuoli hahmonakin on varmasti kaikille tuttu jo lapsena luettujen satujen perusteella.

Pointtini ny vaan oli tähän aiheseen liittyen, että tuo vieraannuttaminen koskee enemmänkin biologista vanhempaa, etten ny lähtisi varsinaisesti äitipuolta siitä syyttämään ellei kyse ole sitten siitä että isäpuoli on se vieraannuttaja ja käyttää uutta kumppaniaan oman asiansa edistämiseen...

Viittaat ilmeisesti nimmarillasi surullisen kuuluisaan Erikan tapaukseen. Sitäkin keskustelua aikoinaan jonkin verran seurasin ja useat kyllä syyttivät tapahtuneesta tuota ko. äitipuolta. Mutta joo, äitipuoli oli/on ilmeisesti psykopaatti, mutta henk. koht. minä ko. tapauksessa vierittäisin suurimman vastuun kyllä isälle, kun kyseessä oli hänen oma lapsensa ja hänen olisi pitänyt suojella lastaan/toimia lapsensa parhaaksi. Mutta ilm. ko isäkään ny ei varmaan ihan normaali ihminen ollut.

Lue lisää

Muistan kyllä, että aikoinaan jauhoit siitäkin tapauksesta, jotenkin aivopesumaiseen tapaan. Ihan niinkuin nyt tässäkin : "Tää ny vaan tähän kun vähän niinkuin annoit ymmärtää ettei uusperhekuvioista mukamas saisi keskustella"

Mikä siinä on, että aina lähtee jumittamaan tai grammarin neula jää raapimaan sitä samaa uraa, kunnes joku vähän tönäisee? Jotain aivokemiaa kai tuokin. Sun pointin mukaan siis vieraannuttaminen koskee vain biologista vanhempaa?

voihanaivopieru kirjoitti:

Muistan kyllä, että aikoinaan jauhoit siitäkin tapauksesta, jotenkin aivopesumaiseen tapaan. Ihan niinkuin nyt tässäkin : "Tää ny vaan tähän kun vähän niinkuin annoit ymmärtää ettei uusperhekuvioista mukamas saisi keskustella"

Mikä siinä on, että aina lähtee jumittamaan tai grammarin neula jää raapimaan sitä samaa uraa, kunnes joku vähän tönäisee? Jotain aivokemiaa kai tuokin. Sun pointin mukaan siis vieraannuttaminen koskee vain biologista vanhempaa?

Lue lisää

No oman muistikuvani mukaan en ole tuota Erikan tapauksista kovasti kommentoinut, syystä, että noi lastensuojeluasiat tulee aina pikkusen iholle, kun omaakin taustaa siittä on.

Mitä tulee tuohon kysymykseesi

"Sun pointin mukaan siis vieraannuttaminen koskee vain biologista vanhempaa?

No tässä keskustelussa ny tarkoitin vieraannuttamisella nimenomaan tämmösiä tapauksia ja lasten biologisia vanhempia, koska aihetta on tutkittu.

"Lapsen vieraannuttamista toisesta vanhemmasta esiintyy Suomessakin vaikeiden av(i)oerojen yhteydessä.
Vieraannuttamisella tarkoitetaan vanhemman käyttäytymistä erotilanteessa siten, että lapsen ja toisen vanhemman vuorovaikutussuhde olennaisesti vaikeutuu ja joissakin tapauksissa katkeaa kokonaan. Prosessi tapahtuu tilanteissa, jossa eroa on edeltänyt vieraannutetun vanhemman ja lapsen normaali ja tunnesävyltään myönteinen suhde eikä mikään viittaa esimerkiksi siihen, että vanhempi olisi lapselle vahingoksi. Käyttäytymisen motiivina on yleensä vieraannuttajan kokema viha ja katkeruus eron toista osapuolta kohtaan. Kyse on merkittävästä ajan ilmiöstä, jolla on huomattavat yhteiskunnalliset ja yksilölliset vaikutukset."

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&p_p_action=1&p_p_state=maximized&viewType=viewArticle&tunnus=duo98659

Mutta toki ilmiö on useissa tapauksissa laajentunut koskemaan toisen vanhemman koko muutakin sukua.

Uusioperhekuviot on sitten asia erikseen. Tuossa kun jotain juttuja vilkaisin tuolta kun tarkistin, että keskustelua kyllä on kyllä paljon. Niin toki silmiin pisti, että jotkut uusiokumppanit tuntuivat pitävän kumppaninsa lapsia rasitteena ja voin kyllä kuvitella että saattavat kohdella huonostikin ja sitä kautta mahdollisesti pyrkivät siihen ettei lapsi haluaisi tulla enää esim. isän luokse.

Mutta tuntuisi aika kummalta jos uusiokumppani mustamaalaisi ihmistä jonka kanssa seurustee/asuu samaan tyyliin kuin nuo vieraannuttajat, keksisi perättömiä juttuja, syytöksiä ja yms. niin että hänen kanssaan asuvalta vanhemmalta vietäisiin oikeudet tavata lasta.

Toki on olemassa vanhempia jotka eron tulleen syystä tai toisesta eivät saa tai kykene tapaamaan lasta. Esim, päihde, mielenterveysongelmat, väkivaltaisuus. sitten on heitäkin joilla jo alunperin on ollut löyhä suhde lapsiin ja eivätkä koe tarvetta sitten eron jälkeen pitää yllä suhdetta lapsiin. Toisaalta jotkut vanhemmat ikäänkuin luopuvat lapsistaan ja ajattelevat, että että ehkä niin on lapselle parempi.

Että onhan näitä tarinoita joka lähtöön, mutta tosiaan ny tää aloitus koski tuota tutkittua ilmiötä jota kutsutaan vieraannuttamiseksi ja toin sen ny keskusteluun tämänkin aihe alueen piiriin syystä, että käytetyt keinot ovat hyvin narsistille tyypillisiä...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No oman muistikuvani mukaan en ole tuota Erikan tapauksista kovasti kommentoinut, syystä, että noi lastensuojeluasiat tulee aina pikkusen iholle, kun omaakin taustaa siittä on.

Mitä tulee tuohon kysymykseesi

"Sun pointin mukaan siis vieraannuttaminen koskee vain biologista vanhempaa?

No tässä keskustelussa ny tarkoitin vieraannuttamisella nimenomaan tämmösiä tapauksia ja lasten biologisia vanhempia, koska aihetta on tutkittu.

"Lapsen vieraannuttamista toisesta vanhemmasta esiintyy Suomessakin vaikeiden av(i)oerojen yhteydessä.
Vieraannuttamisella tarkoitetaan vanhemman käyttäytymistä erotilanteessa siten, että lapsen ja toisen vanhemman vuorovaikutussuhde olennaisesti vaikeutuu ja joissakin tapauksissa katkeaa kokonaan. Prosessi tapahtuu tilanteissa, jossa eroa on edeltänyt vieraannutetun vanhemman ja lapsen normaali ja tunnesävyltään myönteinen suhde eikä mikään viittaa esimerkiksi siihen, että vanhempi olisi lapselle vahingoksi. Käyttäytymisen motiivina on yleensä vieraannuttajan kokema viha ja katkeruus eron toista osapuolta kohtaan. Kyse on merkittävästä ajan ilmiöstä, jolla on huomattavat yhteiskunnalliset ja yksilölliset vaikutukset."

http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&p_p_action=1&p_p_state=maximized&viewType=viewArticle&tunnus=duo98659

Mutta toki ilmiö on useissa tapauksissa laajentunut koskemaan toisen vanhemman koko muutakin sukua.

Uusioperhekuviot on sitten asia erikseen. Tuossa kun jotain juttuja vilkaisin tuolta kun tarkistin, että keskustelua kyllä on kyllä paljon. Niin toki silmiin pisti, että jotkut uusiokumppanit tuntuivat pitävän kumppaninsa lapsia rasitteena ja voin kyllä kuvitella että saattavat kohdella huonostikin ja sitä kautta mahdollisesti pyrkivät siihen ettei lapsi haluaisi tulla enää esim. isän luokse.

Mutta tuntuisi aika kummalta jos uusiokumppani mustamaalaisi ihmistä jonka kanssa seurustee/asuu samaan tyyliin kuin nuo vieraannuttajat, keksisi perättömiä juttuja, syytöksiä ja yms. niin että hänen kanssaan asuvalta vanhemmalta vietäisiin oikeudet tavata lasta.

Toki on olemassa vanhempia jotka eron tulleen syystä tai toisesta eivät saa tai kykene tapaamaan lasta. Esim, päihde, mielenterveysongelmat, väkivaltaisuus. sitten on heitäkin joilla jo alunperin on ollut löyhä suhde lapsiin ja eivätkä koe tarvetta sitten eron jälkeen pitää yllä suhdetta lapsiin. Toisaalta jotkut vanhemmat ikäänkuin luopuvat lapsistaan ja ajattelevat, että että ehkä niin on lapselle parempi.

Että onhan näitä tarinoita joka lähtöön, mutta tosiaan ny tää aloitus koski tuota tutkittua ilmiötä jota kutsutaan vieraannuttamiseksi ja toin sen ny keskusteluun tämänkin aihe alueen piiriin syystä, että käytetyt keinot ovat hyvin narsistille tyypillisiä...

Lue lisää

Musta nyt vaikuttaa, ettei tuo vieraannuttaja ole sen kummempi kuin kakkonen, joka keksii perättömiä juttuja milloin siitä panokaveristaan ja milloin siitä petetystä. Että voikin sitten pohtia, miksei niitä omia eikä toisen lapsia himon keskellä tule yhtään miettineeksi, millaiseen myllytykseen ne ajaa ja ihan vaan himon vuoksi?

syyttelyonkansahuvi kirjoitti:

Musta nyt vaikuttaa, ettei tuo vieraannuttaja ole sen kummempi kuin kakkonen, joka keksii perättömiä juttuja milloin siitä panokaveristaan ja milloin siitä petetystä. Että voikin sitten pohtia, miksei niitä omia eikä toisen lapsia himon keskellä tule yhtään miettineeksi, millaiseen myllytykseen ne ajaa ja ihan vaan himon vuoksi?

Lue lisää

Niimpä niin, onks sulla tylsää, ku täällä palstalla ei juurikaan oo keskustelua, mitä ny yhteenlaskutoimitus jauhaa aiheesta joka sua ei kiinnosta pätkän vertaa...

Niin tuon äskeisen vastaukseni jälkeen tuli kyllä mieleen eräs vastaavanlainen juttu, jossa voisi myös olla tuollaista samantapaista vieraannustamista kuin tuossa josta aiheen aloitin...

Nimittäin sijaisvanhemmuus. Muistaakseni olen joskus lukenut jonkun jutun, jossa sijaisvanhemmat yrittivät omia lasta itselleen. Käyttäen juurkin vastaavanlaisia keinoja, vanhempaa mustamaalattiin, syytettiin ties mistä , estettiin tapaamisia jollain verukkeella ja lapselle uskoteltiin ettei äiti välitä.

Mutta näihin uusperhekuvoihin liittyen tuntuisi oudolta että esim. uusiokumppani yksin alkaisi omia toisen vanhemman lasta itselleen. Vaikka ohan noita jotka varastelevat vauvojakin vaunuista, mutt ymmärtääkseni silloin on kyse jostain muusta.

Niin jossain kohtaa jäin itse miettimään, että mene ja tiedä miten raastavalta minusta äitinä olisi tuntunut jos aikoinaan olisin joutunut tilanteeseen, jossa lasten isällä olisi ollut uusi kumppani joka kovasti olisi ottanut äidin roolia lapsiini nähden...

Tämmönenkin pointti ny vaan tähän, ku lukemani perusteella tuo vieraannuttaminen saattaa alkaa vasta siinä vaiheessa, kun kuvioon tulee uusia kumppaneita ja toive yhteen paluusta sen myötä sitten kariutuu. Useinhan tuo vieraannuuttaja on tutkimusten mukaan se jätetty osapuoli.

Olet täysin ymmärtänyt väärin uusperheiden vieraannuttamis- ja savistuskuviot. En nyt jaksa auttaa asiaa enempää.

Toivotontapaus kirjoitti:

Olet täysin ymmärtänyt väärin uusperheiden vieraannuttamis- ja savistuskuviot. En nyt jaksa auttaa asiaa enempää.

"Olet täysin ymmärtänyt väärin uusperheiden vieraannuttamis- ja savistuskuviot. En nyt jaksa auttaa asiaa enempää. "

Jos ny minua tarkoitat, niin

Jos viitsisit edes vähän vaivautua lukemaan aiheesta laittamiani linkkejä, niin ymmärtäisit ettei ny kyse ole uusperheistä sinällään, vaan vieraannuttaja on oma vanhempi joka pyrkii vieraannuttamaan avioeron jälkeen lapsen toisesta vanhemmastaan.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Olet täysin ymmärtänyt väärin uusperheiden vieraannuttamis- ja savistuskuviot. En nyt jaksa auttaa asiaa enempää. "

Jos ny minua tarkoitat, niin

Jos viitsisit edes vähän vaivautua lukemaan aiheesta laittamiani linkkejä, niin ymmärtäisit ettei ny kyse ole uusperheistä sinällään, vaan vieraannuttaja on oma vanhempi joka pyrkii vieraannuttamaan avioeron jälkeen lapsen toisesta vanhemmastaan.

Lue lisää

Eiköhän tässä nyt sinua tarkoitettu, valitan. Saman huomannut ja turhalta tuntuu, kun tässä nyt taitaa olla niin, että on vain kyky hahmottaa kaikki oman pettymysseulan läpi, silloin siinä kaikki vääristyy.

toivotantaon kirjoitti:

Eiköhän tässä nyt sinua tarkoitettu, valitan. Saman huomannut ja turhalta tuntuu, kun tässä nyt taitaa olla niin, että on vain kyky hahmottaa kaikki oman pettymysseulan läpi, silloin siinä kaikki vääristyy.

Lue lisää

No minula ei ole henkilökohtaista kokemusta kummastakaan, ei lapsen vieraannuttamisesta, eikä uusperhekuvoistakaan.

Halusin ny vaan tuoda tätä vieraannuttamis aihetta esille tällekkin palstalle, kun tuon vieraannuttamisen yhteydessä puhutaan kuitenkin usein myös narsisisista käyttätymismalleista, narsisteista ja muistaakseni tuossa Duodecimin linkissä mainitaan jopa psykopatia.

Tietyllä lailla kyllä hieman erikoista, että aihe herättää vastusta, ikäänkuin ei hyväksyttäisi, että oma äiti/isä voisi tehdä sellaista. Mutta totta se vaan on ja jos tutkimuksiin on uskominen niin lisääntymään päin...

Uskotaan. Minä uskon ihmisistä melkein mitä tahansa tietyissä tilanteissa. Elämä usein jatkuu eron jälkeen, eikä usein suinkaan parempaan ja mutkattomampaan suuntaan lapsen kannalta sitten eroa seuraavissa uusperhekuvioissa. Että tosiaan voishan sitä miettiä sitä mahdollista vieraannuttamista sun muuta riitelevää kostokäytöstä, mutta asiat voi kääntyä uuden puolison myötä vaikka miten ja suorastaan vaaralliseksi ja päälaelleen. Mutta tilanteet on tosiaan monet ja tällainen vieraannuttamiskäytös mitä näissä kaavioissa on kuvattu on ehkä vielä siitä siitä yksinkertaisimmasta päästä.

Ihmetyttää vain sinun itsepintainen tarpeesi etsiä juuri lapsen käytöksestä jotain laukaisevaa tekijää uusvanhemman harjoittamissa väkivaltatapauksissa. Sehän minua kummastuttaa ettei tajuta että juuri oma vanhempi voi peitellä ja kieroilla asioita nurin puolisonsa hyväksi omaa lasta vastaan. Missä ihmiset oikein elää? Ja ne SUOJELUvirkailijat?

Kunniakentät kirjoitti:

Uskotaan. Minä uskon ihmisistä melkein mitä tahansa tietyissä tilanteissa. Elämä usein jatkuu eron jälkeen, eikä usein suinkaan parempaan ja mutkattomampaan suuntaan lapsen kannalta sitten eroa seuraavissa uusperhekuvioissa. Että tosiaan voishan sitä miettiä sitä mahdollista vieraannuttamista sun muuta riitelevää kostokäytöstä, mutta asiat voi kääntyä uuden puolison myötä vaikka miten ja suorastaan vaaralliseksi ja päälaelleen. Mutta tilanteet on tosiaan monet ja tällainen vieraannuttamiskäytös mitä näissä kaavioissa on kuvattu on ehkä vielä siitä siitä yksinkertaisimmasta päästä.

Ihmetyttää vain sinun itsepintainen tarpeesi etsiä juuri lapsen käytöksestä jotain laukaisevaa tekijää uusvanhemman harjoittamissa väkivaltatapauksissa. Sehän minua kummastuttaa ettei tajuta että juuri oma vanhempi voi peitellä ja kieroilla asioita nurin puolisonsa hyväksi omaa lasta vastaan. Missä ihmiset oikein elää? Ja ne SUOJELUvirkailijat?

Lue lisää

En osaa vastata, missä ihmiset oikein elää, kun samaa ihmetellyt itsekin. Noiden suojeluvirkailijoiden roolia on monesti tullut pohdituksi eri tapausten vuoksi, että missä on inhimillisyys ja minkälaisilla perusteilla ne ratkaisut oikein tehdään. Niin läheisiä tapahtumia ei ole, että olisin tehnyt ilmoituksia naapurien muksujen kotioloista ja siten sysännyt tapahtumaketjun käyntiin tai että itselläni olisi ihan henkilökohtaisia kokemuksia, vaan lähinnä seurannut yleistä keskustelua. Että juuri samoin minuakin kummastuttaa tuo sama oma vanhempi ja kierorooli omaa lasta vastaan.
Syyllisten etsintä on usein oudoin tie erilaisiin ratkaisuihin perhe- /parisuhdeasioissa ja se oikeastaan palvelee vain kostonhimoista luonteenlaatua. Varsinkin silloin, kun siihen liittyy kyvyttömyys nähdä oma osuus tapahtumien syntyyn, jolla tarkoitan sitä, että vain yksi nimetään syylliseksi. Harvoin on sellaisia vuorovaikutustilanteita, joissa vain toinen on syyllinen ja toinen ihan pulmunen.
Voin myös allekirjoittaa tuon: "Elämä usein jatkuu eron jälkeen, eikä usein suinkaan parempaan ja mutkattomampaan suuntaan lapsen kannalta sitten eroa seuraavissa uusperhekuvioissa". Olen joskus ajatellut, että auttaisiko tuollaisissa tilanteissa yhtään, jos se eroava vanhempi osaisi asettua lapsensa saappaisiin, että miltä tuntuu.

Kunniakentät kirjoitti:

Uskotaan. Minä uskon ihmisistä melkein mitä tahansa tietyissä tilanteissa. Elämä usein jatkuu eron jälkeen, eikä usein suinkaan parempaan ja mutkattomampaan suuntaan lapsen kannalta sitten eroa seuraavissa uusperhekuvioissa. Että tosiaan voishan sitä miettiä sitä mahdollista vieraannuttamista sun muuta riitelevää kostokäytöstä, mutta asiat voi kääntyä uuden puolison myötä vaikka miten ja suorastaan vaaralliseksi ja päälaelleen. Mutta tilanteet on tosiaan monet ja tällainen vieraannuttamiskäytös mitä näissä kaavioissa on kuvattu on ehkä vielä siitä siitä yksinkertaisimmasta päästä.

Ihmetyttää vain sinun itsepintainen tarpeesi etsiä juuri lapsen käytöksestä jotain laukaisevaa tekijää uusvanhemman harjoittamissa väkivaltatapauksissa. Sehän minua kummastuttaa ettei tajuta että juuri oma vanhempi voi peitellä ja kieroilla asioita nurin puolisonsa hyväksi omaa lasta vastaan. Missä ihmiset oikein elää? Ja ne SUOJELUvirkailijat?

Lue lisää

"Ihmetyttää vain sinun itsepintainen tarpeesi etsiä juuri lapsen käytöksestä jotain laukaisevaa tekijää uusvanhemman harjoittamissa väkivaltatapauksissa."

Tuota mistähän kommentistani olet tuollaiseen käsitykseen päässyt.

Kun en ny erityisemmin ole keskittynyt uusiosuhteisiin vaan tarkoitus oli ny vaan saattaa tietoisuuteen tämä vieraannuttaminen ilmiönä. Mutta jos nyt tuollaista todellisuudessa on, niin herää kysymys, miksi lapsen omat vanhemmat sallivat uusiopuolison kohtelevan lastaan väkivaltaisesti. Että voisi sitten päätellä että myös lapsen omat vanhemmat ovat sairaita.

Mutta joo, vieraannuttamisella ny tässä kohtaa tarkoitetaan tilannetta jossa lapsen oma vanhempi pyrkii vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan/siitä entisestä puolisostaan, jonka kanssa lapsi on alkuun laitettu. Vanhemmilla tarkoitan ny lapsen biologisia vanhempia.

Mutta joo, huomaan kyllä että sinullakin on tarvetta vähätellä aihetta. En tiedä mistä syystä, mutta mitään kepeitä juttuja nämä vieraannuttamisjutut eivät ole. Siinä saattaa mennä pilalle monta elämää ja lapsi menettää monia ihmissuhteita sairaan vanhemman toimesta ja sairastua itsekin.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Ihmetyttää vain sinun itsepintainen tarpeesi etsiä juuri lapsen käytöksestä jotain laukaisevaa tekijää uusvanhemman harjoittamissa väkivaltatapauksissa."

Tuota mistähän kommentistani olet tuollaiseen käsitykseen päässyt.

Kun en ny erityisemmin ole keskittynyt uusiosuhteisiin vaan tarkoitus oli ny vaan saattaa tietoisuuteen tämä vieraannuttaminen ilmiönä. Mutta jos nyt tuollaista todellisuudessa on, niin herää kysymys, miksi lapsen omat vanhemmat sallivat uusiopuolison kohtelevan lastaan väkivaltaisesti. Että voisi sitten päätellä että myös lapsen omat vanhemmat ovat sairaita.

Mutta joo, vieraannuttamisella ny tässä kohtaa tarkoitetaan tilannetta jossa lapsen oma vanhempi pyrkii vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan/siitä entisestä puolisostaan, jonka kanssa lapsi on alkuun laitettu. Vanhemmilla tarkoitan ny lapsen biologisia vanhempia.

Mutta joo, huomaan kyllä että sinullakin on tarvetta vähätellä aihetta. En tiedä mistä syystä, mutta mitään kepeitä juttuja nämä vieraannuttamisjutut eivät ole. Siinä saattaa mennä pilalle monta elämää ja lapsi menettää monia ihmissuhteita sairaan vanhemman toimesta ja sairastua itsekin.

Lue lisää

Niinhän se on, lemppari sanat mitätöinti tai vähättely, niillä on hyvä heittää, mutta aina ei kaikki ota koppia.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Ihmetyttää vain sinun itsepintainen tarpeesi etsiä juuri lapsen käytöksestä jotain laukaisevaa tekijää uusvanhemman harjoittamissa väkivaltatapauksissa."

Tuota mistähän kommentistani olet tuollaiseen käsitykseen päässyt.

Kun en ny erityisemmin ole keskittynyt uusiosuhteisiin vaan tarkoitus oli ny vaan saattaa tietoisuuteen tämä vieraannuttaminen ilmiönä. Mutta jos nyt tuollaista todellisuudessa on, niin herää kysymys, miksi lapsen omat vanhemmat sallivat uusiopuolison kohtelevan lastaan väkivaltaisesti. Että voisi sitten päätellä että myös lapsen omat vanhemmat ovat sairaita.

Mutta joo, vieraannuttamisella ny tässä kohtaa tarkoitetaan tilannetta jossa lapsen oma vanhempi pyrkii vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan/siitä entisestä puolisostaan, jonka kanssa lapsi on alkuun laitettu. Vanhemmilla tarkoitan ny lapsen biologisia vanhempia.

Mutta joo, huomaan kyllä että sinullakin on tarvetta vähätellä aihetta. En tiedä mistä syystä, mutta mitään kepeitä juttuja nämä vieraannuttamisjutut eivät ole. Siinä saattaa mennä pilalle monta elämää ja lapsi menettää monia ihmissuhteita sairaan vanhemman toimesta ja sairastua itsekin.

Lue lisää

Älä välitä ylt, hän haluaa vain ärsyttää. Eräänlaista väkivaltaa tuokin. Minä ymmärrän täysin mitä olet aiheesta kirjoittanut ja kiitos että nostit tämän esille. Vakavasta asiasta kyse ja on hienoa että asiaan puututaan kovemmalla kädellä nykyään.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Ihmetyttää vain sinun itsepintainen tarpeesi etsiä juuri lapsen käytöksestä jotain laukaisevaa tekijää uusvanhemman harjoittamissa väkivaltatapauksissa."

Tuota mistähän kommentistani olet tuollaiseen käsitykseen päässyt.

Kun en ny erityisemmin ole keskittynyt uusiosuhteisiin vaan tarkoitus oli ny vaan saattaa tietoisuuteen tämä vieraannuttaminen ilmiönä. Mutta jos nyt tuollaista todellisuudessa on, niin herää kysymys, miksi lapsen omat vanhemmat sallivat uusiopuolison kohtelevan lastaan väkivaltaisesti. Että voisi sitten päätellä että myös lapsen omat vanhemmat ovat sairaita.

Mutta joo, vieraannuttamisella ny tässä kohtaa tarkoitetaan tilannetta jossa lapsen oma vanhempi pyrkii vieraannuttamaan lapsen toisesta vanhemmastaan/siitä entisestä puolisostaan, jonka kanssa lapsi on alkuun laitettu. Vanhemmilla tarkoitan ny lapsen biologisia vanhempia.

Mutta joo, huomaan kyllä että sinullakin on tarvetta vähätellä aihetta. En tiedä mistä syystä, mutta mitään kepeitä juttuja nämä vieraannuttamisjutut eivät ole. Siinä saattaa mennä pilalle monta elämää ja lapsi menettää monia ihmissuhteita sairaan vanhemman toimesta ja sairastua itsekin.

Lue lisää

Olet niin oikeassa, että pilalle saattaa mennä monta elämää. Aika tavallista taitaa olla myös kaikenlaisten kolmiodraamojen yhteydessä, mutta siinä hetkessä sitä ei se vanhempi tai oikeastaan kaikki aikuiset, jotka siihen osallistuvat, halua edes nähdä, saati myöntää. Se on äärimmäisen kova paikka, johon aikuinen jälkikasvunsa asettaa ja vaikka hokisi, ettei halua satuttaa, niin satuttaa kyllä ja syvältä. Jättää ikuisen jäljen ja riippuen asian käsittelystä, voi vasta vuosia myöhemmin tulla esiin satutetun omissa elämän kriiseissä.
Onko täällä kokemuksia siitä, miten jälkikasvussa tuon huomasi vaikka vasta vuosien päästä tai miksei heti siinä tilanteessakin? Omissa tapauksissa, monikossa, koska jälkikasvua on enempi kuin yksi, näkyi ja kuului monella tavalla:
- haluna vaihtaa sukunimi
- haluna muuttaa toiselle paikkakunnalle
- koulusta alkoi tulla ikäviä yhteydenottoja
- erityisopetuksen tarpeena
- osaaminen romahti
- itsensä vahingoittamisena
- agressiivisuutena
- muistiongelmina
- valehteluna
- sulkeutuneisuutena
- itkemisenä yksin
- pakona pois kodista
- yhteyksien katkaisemisena
- henkisenä pahoinvointina
- vaikeuksina solmia parisuhteita
- poika- tai tyttöystävät vaihtuu pienestäkin mokasta
- luottamuksen horjumisena aikuisiin
Tuossa muutamia, joita ei siis ollut aiemmin, osaa paikkaltiin myöhemmin puhumalla, mutta särö jää sisälle. Se ihmeellinen ohje, että sulle on jossain parempi tai ansaitset parempaa, on niin kauan ihan uunotusta, kunnes tajuaa, että kaikki lähtee omasta itsestä ja oman itsensä hyväksymisestä. Ei toinen ihminen voi koskaan hoitaa sinua kuntoon, itse se on tehtävä, itse on jaloilleen noustava. Sama myös niinpäin, ettei voi toiselle hoitajaksi ryhtyä, vaikka toinen ottaisi kaiken hoidon vastaan, niin se on vähän kuin kaataisi vettä hanhen selkään.

? Itse noustava jaloilleen? Mihin maaperään, jos sopii kysyä? Joka kerta muualla kuin terapiamaailmassa kaikki yritykset kampataan heti evään liikahduksesta. Huomaa myös tällä palstalla. Henkistä pahoinvointia niin, jos nyt sitäkään enää lukemattomien turhien yritysten jälkeen enää jaksaa kokea. Ja olipa taas omituinen lista ja harhaanjohtava käsitteellistys, kertakaikkisen jotenkin vikainen kuviointiyritys, kiitos kuitenkin yrityksestä..? Kolmiodraama on vaarallisen pielessä oleva käsite mikäli sellaiseen väksisin vedetty ja osallistumishaluton sekä poistumaan kyvytön on väkisin sellaiseen asetettu?

Apatia kirjoitti:

? Itse noustava jaloilleen? Mihin maaperään, jos sopii kysyä? Joka kerta muualla kuin terapiamaailmassa kaikki yritykset kampataan heti evään liikahduksesta. Huomaa myös tällä palstalla. Henkistä pahoinvointia niin, jos nyt sitäkään enää lukemattomien turhien yritysten jälkeen enää jaksaa kokea. Ja olipa taas omituinen lista ja harhaanjohtava käsitteellistys, kertakaikkisen jotenkin vikainen kuviointiyritys, kiitos kuitenkin yrityksestä..? Kolmiodraama on vaarallisen pielessä oleva käsite mikäli sellaiseen väksisin vedetty ja osallistumishaluton sekä poistumaan kyvytön on väkisin sellaiseen asetettu?

Lue lisää

Anteeksi, etten osannut keskustella ja sait väärän käsityksen. Niinhän se monasti on, että vuorovaikutustilanteissa, jossa viestitään vain näin kirjoittamalla ja ehkä turhan lyhyesti yritetään asioita selvittää, törmätään informaatiokatkokseen.

Tuolla itse noustava jaloilleen tarkoitan yksinomaan henkistä kasvamista ja siihen maaperään, joka on sisälläsi. Olen tehnyt sen henkisesti hakattuna ja olen ihan tavallinen ihminen. Se on vaikeaa ja tapahtuu murunen kerrallaan, jossain kohtaa ne kootut muruset on ilmassa ja sinkoilevat jokapuolelle. Siinä hetkessä ajattelee, että ei tätä jaksa, täytyy olla jokin helpompi keino, mutta ei ole teen sen uudelleen ja uudelleen ja joka kerta pääsen murujeni kanssa pidemmälle ja sitä kautta saan sisäistä vahvuutta.

Ymmärsinkö nyt oikein, että ajattelet kolmiodraamaan väkisin vedettynä niitä lapsia? Eiväthän lapset voi poistua tuosta tilanteesta, vaikka haluaisivat, lukuunottamatta jo täysi-ikäisiä. Vai mitä kummaa tuo viimeinen oikein tarkoitti?

"Ymmärsinkö nyt oikein, että ajattelet kolmiodraamaan väkisin vedettynä niitä lapsia?"

Joo.

Mulla on tuo henkisen kasvun käsitekin usein vähän hakusessa. Työstetään.

asiat_etenee kirjoitti:

Älä välitä ylt, hän haluaa vain ärsyttää. Eräänlaista väkivaltaa tuokin. Minä ymmärrän täysin mitä olet aiheesta kirjoittanut ja kiitos että nostit tämän esille. Vakavasta asiasta kyse ja on hienoa että asiaan puututaan kovemmalla kädellä nykyään.

Lue lisää

Niin lueskelin tuos jonkin verran oikeusministeriön sivuilta aiheeseen liittyvää verkkokeskustelua lapsen-huoltoon ja tapaamiseen liittyvän lain muutostarpeista, että nimmariasi lainaten, etenee ne nuokin asiat

http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/1471846510433/Files/36_2016_Lapsen_huolto_verkkokeskustelu_Kemppainen.pdf

Mutta joo, ihmettelen kyllä hieman, miksi tällä palstalla tämmönen todellinen lapsen biologisten vanhempien välinen asiantila yritetään vääntää joksikin muuksi.

Tässä nyt kun tätä vieraannuttamis ongelmaa on enemmänkin yritetty sysätä uusiokumppanin kontolle, niin etsin jotain siihen liittyvää ja löysinkin mainintoja siitä että uusiokumppankin saattaa olla osallisena ko. vieraannuttamisessa.

"Viranomaisten ja tuomioistuimien tulisi huomioida PASin yhteydessä myös se, että vieroittaja etsii itselleen kaltaistaan seuraa. Hänellä on lähes aina mielenterveysongelmia ja häiriintynyt itsetunto. Tämä on nähtävissä liian tiiviinä toiseen tukeutumisena. Esimerkiksi vieroittajan uusi puoliso on hyvin usein sama asia kuin vieroittaja itse. Pariskunnan mielipiteet eivät eroa toisistaan eivätkä he kykene irtautumaan toistensa vaikutuksesta normaalisti. He tekevät asioita yhtenä ihmisenä ja puhuvat yhdellä suulla. Etenkin tuomioistuinten tulisi kiinnittää huomiota vieroittajan kumppanin ominaisuuksiin, sillä yleensä vieroittaja avioituu sellaisen kumppanin kanssa, jolla on vastaavat häiriintyneet käsitykset kuin vieroittaajalla itsellään. Yksin vieroittaja ei pärjää koskaan. Ilman "hoviaan" hän on voimaton."

http://elenamariauusitalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/159800-mita-on-lapsen-vieraannuttaminen

Muttä näissäkin kuvioissa on kuitenkin mukana se lapsen oma biologinen vanhempi. En tiedä, oman käsitykseni mukaan vastuuttaisin kuitenkin aina enemmän lapsen biologista vanhempaa, koska hän on ensisijaisesti vastuussa oman lapsensa hyvinvoinnista.

Tiedä sitten, ehkä joskus voi olla hyvin kipeä asia ymmärtää/saati hyväksyä ettei kaikki vanhemmat toimi lapsensa parhaaksi, jolloin voi olla helpompi sysätä vastuu vähän vieraamman ihmisen kontolle...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin lueskelin tuos jonkin verran oikeusministeriön sivuilta aiheeseen liittyvää verkkokeskustelua lapsen-huoltoon ja tapaamiseen liittyvän lain muutostarpeista, että nimmariasi lainaten, etenee ne nuokin asiat

http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/1471846510433/Files/36_2016_Lapsen_huolto_verkkokeskustelu_Kemppainen.pdf

Mutta joo, ihmettelen kyllä hieman, miksi tällä palstalla tämmönen todellinen lapsen biologisten vanhempien välinen asiantila yritetään vääntää joksikin muuksi.

Tässä nyt kun tätä vieraannuttamis ongelmaa on enemmänkin yritetty sysätä uusiokumppanin kontolle, niin etsin jotain siihen liittyvää ja löysinkin mainintoja siitä että uusiokumppankin saattaa olla osallisena ko. vieraannuttamisessa.

"Viranomaisten ja tuomioistuimien tulisi huomioida PASin yhteydessä myös se, että vieroittaja etsii itselleen kaltaistaan seuraa. Hänellä on lähes aina mielenterveysongelmia ja häiriintynyt itsetunto. Tämä on nähtävissä liian tiiviinä toiseen tukeutumisena. Esimerkiksi vieroittajan uusi puoliso on hyvin usein sama asia kuin vieroittaja itse. Pariskunnan mielipiteet eivät eroa toisistaan eivätkä he kykene irtautumaan toistensa vaikutuksesta normaalisti. He tekevät asioita yhtenä ihmisenä ja puhuvat yhdellä suulla. Etenkin tuomioistuinten tulisi kiinnittää huomiota vieroittajan kumppanin ominaisuuksiin, sillä yleensä vieroittaja avioituu sellaisen kumppanin kanssa, jolla on vastaavat häiriintyneet käsitykset kuin vieroittaajalla itsellään. Yksin vieroittaja ei pärjää koskaan. Ilman "hoviaan" hän on voimaton."

http://elenamariauusitalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/159800-mita-on-lapsen-vieraannuttaminen

Muttä näissäkin kuvioissa on kuitenkin mukana se lapsen oma biologinen vanhempi. En tiedä, oman käsitykseni mukaan vastuuttaisin kuitenkin aina enemmän lapsen biologista vanhempaa, koska hän on ensisijaisesti vastuussa oman lapsensa hyvinvoinnista.

Tiedä sitten, ehkä joskus voi olla hyvin kipeä asia ymmärtää/saati hyväksyä ettei kaikki vanhemmat toimi lapsensa parhaaksi, jolloin voi olla helpompi sysätä vastuu vähän vieraamman ihmisen kontolle...

Lue lisää

Tuskin tässä nyt kukaan yrittää mitään vääntää, mutta aina asiolla on monia puolia ja ne ovat kovin monisyisiä. Mahtavaahan se olisi, jos asiassa kuin asiassa pystyttäisiin syyttämään vain jotankin yhtä ihmistä esim. nyt sitä biologista vanhempaa. Itse katson ,että syyllisen etsimistä huomattavasti tärkeämpää on löytää ratkaisut kulloiseenkin ongelmaan sen suhteen, miten jatketaan eteenpäin, eikä jäädä piehtaroimaan.

Aika päivän selvää on, että ihminen on vastuussa alulle panemastaan. Eihän kasvatusvastuuta voi ulkoistaa muille, kuten päiväkodille, koululle, naapurin tädille, tapailusuhteelle jne, eihän? Ei pitäisi, mutta todellisuudessa näin tehdään, oletko huomannut?

jorisen kirjoitti:

Tuskin tässä nyt kukaan yrittää mitään vääntää, mutta aina asiolla on monia puolia ja ne ovat kovin monisyisiä. Mahtavaahan se olisi, jos asiassa kuin asiassa pystyttäisiin syyttämään vain jotankin yhtä ihmistä esim. nyt sitä biologista vanhempaa. Itse katson ,että syyllisen etsimistä huomattavasti tärkeämpää on löytää ratkaisut kulloiseenkin ongelmaan sen suhteen, miten jatketaan eteenpäin, eikä jäädä piehtaroimaan.

Aika päivän selvää on, että ihminen on vastuussa alulle panemastaan. Eihän kasvatusvastuuta voi ulkoistaa muille, kuten päiväkodille, koululle, naapurin tädille, tapailusuhteelle jne, eihän? Ei pitäisi, mutta todellisuudessa näin tehdään, oletko huomannut?

Lue lisää

"Itse katson ,että syyllisen etsimistä huomattavasti tärkeämpää on löytää ratkaisut kulloiseenkin ongelmaan sen suhteen, miten jatketaan eteenpäin, eikä jäädä piehtaroimaan."

Joo nykyään kun ongelmaan on enemmänkin herätty, niin keinoja asian ratkaisuunkin pyritään löytämään.

Tuossa edellisessä laittamassani verkkokeskusteluun viittamassani linkissä on keskustelua ratkaisuehdotuksista ja muualtakin niitä aiheeseen liittyviä ratkaisuehdotuksia löytyy. Jotkut vaatiivat jopa vieraannuttamisen kriminalisoimista.

Mutta joo, valitettavan usein nää asiat pitkittyvät, että monkin asianosainen joutuu vuosikausien piinaan ja saattaa menettää terveytensä.

jorisen kirjoitti:

Tuskin tässä nyt kukaan yrittää mitään vääntää, mutta aina asiolla on monia puolia ja ne ovat kovin monisyisiä. Mahtavaahan se olisi, jos asiassa kuin asiassa pystyttäisiin syyttämään vain jotankin yhtä ihmistä esim. nyt sitä biologista vanhempaa. Itse katson ,että syyllisen etsimistä huomattavasti tärkeämpää on löytää ratkaisut kulloiseenkin ongelmaan sen suhteen, miten jatketaan eteenpäin, eikä jäädä piehtaroimaan.

Aika päivän selvää on, että ihminen on vastuussa alulle panemastaan. Eihän kasvatusvastuuta voi ulkoistaa muille, kuten päiväkodille, koululle, naapurin tädille, tapailusuhteelle jne, eihän? Ei pitäisi, mutta todellisuudessa näin tehdään, oletko huomannut?

Lue lisää

No on se kumma tosiaan että aikuinen kotiinsa jonkun kriminellin omaa lastaan kiusaamaan. Mutta kun nyt näinkin kummallisesti ihmiset toimii niin voisiko joku sanoa niille ettei niin saisi tehdä. Vai mitä helvettiä tässä asiassa oikein kiemurrellaan?

Viranomaiset uskovat mitä äidit kertovat. Näin on ollut aina ja tulee olemaan, joskin nyt asiaan puututaan edes hieman. Kuitenkin: viranomaiset ovat sokeita ja menevät äitien jorinoihin mukaan.

Viranomaiset uskovat äitipuolia koska heillä on niin rankkaa isän paskakakaroiden kanssa.