Mitä mieltä olette elokuussa uusiin autoihin tulevista elektronisista ajopiirtureista ja muutenkin kiristyvästä työaikojen valvonnasta? Ollaanko valvonnassa menossa liiallisuuksiin, aiheuttaako ajoaikalain liian tarkka noudattaminen hankaluuksia käytännön työssä, kärsiikö työn mielekkyys, johtaako lain noudattaminen "älyttömiin" tilanteisiin ja jopa väsyneenä ajamiseen?
Liikaa valvontaa?
Rekku
262801
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Eikö kuitenkin pitäisi pitää lähtökohtana sitä, että kaikki noudattavat lakeja? Eihän valvonta silloin muuta tilannetta mihinkään, eihän ?
Ehkä muotoilin kysymyksen hieman väärin. Kyllähän lakeja pitäisi noudattaa, mutta ajoin takaa kysymystä, onko ajoaikalaista tehty liian jäykkä ja joustamaton? Elektroniset piirturit tekevät valvonnasta helppoa, mutta onko järkeä jäädä esim. vuorokausilevolle puolen tunnin ajomatkan päähän kotoaan vain siksi, että laki niin määrää? Onko se mielekästä työntekoa tai parantaako se liikenneturvallisuutta? Toisessa ääripäässä on esim. tapaus, kun ei voi pitää ylimääräisiä taukoja, vaikka väsyttäisi, ettei vuorokautinen työaika ylittyisi ennen määränpäähän pääsyä. Ainakin itselläni on maalaisjärki ja motivaatio noudattaa mokomaa lakia joskus aika kovilla, mutta eikun pitää yrittää sumplia, että virkavalta olisi tyytyväinen.
Olen siinä samalla kannalla, että jos on kotiin h matka, niin kyllä siinä järkeä tarkastajat voisivat käyttää. Mutta tällä hetkellä, kontrollia ei ole nimeksikään, aivan poskettomia ajosuorituksia on kaiffareilla, siis näilläkin palstoilla on eräät kehuneet 2-300h duuneista, se ei sovi minkään lain sisään. Mielestäni tämä ala vaatii näköjään aina jonkin kontrollin, kun meissä ei löydy miestä/naista itse noudattamaan valtakunnassa olevia lakeja/asetuksia. Vielä eräille kamraateille, joille on vaikeaa sulattaa näitä lakeja, jotka Eu on ne tuottanut, teidän syyttely liittoja/tessejä vastaan on posketonta, sillä jos tessit on huonompia, kuin muut sopimukset, niin miksi niitä isännät haluaa, km, läpih, ym. Se myöskin ihmetyttää kun tuntuu, että rengit ovat enemmän äänessä, vastustamassa lain noudattamista!
melkolailla samaa mieltä mutta täällä sanotut tuntimäärät on melko helppo naputella tähän näyttöön mutta niiden ajaminen on erijuttu.
Vähän läpi sormien kyllä lueskelen joidenkin ajomääriä.
Ajatteles tämä asia niin että siinä elektronisesta piirturista näkee että olet puolvuotta sitten käyttänyt maalais järkeä ja rikkonut määräyksiä, kohdalle sattuu tyypillinen yli-intoinen jopa ehkä hieman vittumainen LP niin ala siinä sitten muistelee että mikä se tilanne sillon ollu ja selittää sitä. Että siinä mielessä tuleva on huonoa kun se periaatteessa karsii ns. järkevät rikkomukset. Samaa asia kun näiden automaattisten nopeusvalvonta kameroiden kanssa mikä karsii järkevät ylinopeudet pois. Munkin reitille tuli nyt sellasia kameroita ja on pari kunnon ahdetta missä on 60km/h rajoitus nii nyt täytyy keskellä yötäkin kun ei ole ristin sielua missään niin hidastaa täydessä paperilastissa siihen mäkeen joka vielä talvella öisin jäänyt pikkasen suolaamatta. Ni nää on vähän tämmösii asioita että ei oikein tiedä että mitä mieltä olis
mielestäni joku lekuri joka on eka tehnyt 24h vuoron putkeen ja sit hyppää rattiin vaikkakin h-auton niin rikkoo lakia enemmän, siis käytännössä on väsyneempi kuin semmoinen joka ammatikseen vääntää rattia. tai vaikka ambulanssin kuski ne kun tekee 12h vuoroa siis yksi ajaa tuon vuoron 12h ja sit vielä kotimatka päälle. niihin sit nuo asetukset ja lait ei yletykään.
se vaan tuon lain myötä tämäkin ala kuolee ja kuihtuu, harvat hommat näistä meidän ajamisista on sitä yhtäputkeen ajamista, siis tietty nuo runkolinjat on mutta sit suurin osa onkin jakelua ja lastausta ja purkua.
siinä on vaan sit katottava joku iltahomma itelleen lisäksi ja se varmaan ei tuota lain tarkoitus ole.
kyllä esim. taksitkin saa päästää vaikka viikon samoilla silmillä eikä kukaan puutu eikä voikkaan puuttua kun tälläistä vitun ylivalvontaa valtio haluaa ainoastaan raskaankaluston kuljettajille
Lainaus:"kun ei voi pitää ylimääräisiä taukoja, vaikka väsyttäisi, ettei vuorokautinen työaika ylittyisi ennen määränpäähän pääsyä."
Mutta mutta...eihän tauko ole työaikaa vaan taukoa???
"harvat hommat näistä meidän ajamisista on sitä yhtäputkeen ajamista, siis tietty nuo runkolinjat on mutta sit suurin osa onkin jakelua ja lastausta ja purkua."
Mutta pitää muistaa, että ajo- ja lepoaikalaki koskee nimeenomaan sitä mitä nimi sanoo. Lastaus ja purku siis ei kuulu ajoaikaan, ja tullaan sitten työaikalakiin (tietty lepoaika aihetta sivuaa)
Eiköhän tässä valvonnassa ole kuitenkin tarkoitus puuttua törkeimpiin tapauksiin?
Ei sunkaan kotimatkaas kukaan valvo, kuten ei sen lääkärin yms. mitä mainitsit viestissä? tosin sitä en edelleenkään ymmärrä, miksi lääkärit saa niitä älyttömiä vuorojaan tehdä...
Ei saa olla vuorokautinen työaika (ajo, lastaus, purut ym.) yli 15 tuntia, sanoi poliisi. Jos siis jumalan armosta mulla olisi suht lyhyellä keikalla aikaa ottaa vaikka viiden tunnin torkut, siis lastausaikojen lomassa, en voi sitä tehdä, kun menee työaika yli, joka on eri asia, kuin ajoaika. (Olis pitänyt taukoilla ainakin 8 tuntia, jolloin tauko olis käynnyt vuorokausilevosta) Näin on mulle selitetty ja samantapaisista tilanteista sakkojakin saatu. Joku tuossa sanoi, että ajoaikalain tarkoitus on puuttua vain törkeimpiin tapauksiin. Jos näin olisi, asiat olisivat ihan jees, vaan kun eivät ole, tietysti poliisista riippuen. Olen kuullut että sakkoja on saatu siitä, että tauko on ollut pari minsaa liian lyhyt. Tai että joku on ennen määränpäätä ottanut torkut ja saanut siitä hyvästä sakot, kun työaika on mennyt vartin punaiselle. Tälläiset asiat meikäläistä kismittävät, kun tällaisilla ei ole liikenneturvallisuuden kanssa mitään tekemistä, vaan enempi vaan mitataan kuskien lainkuuliaisuutta. Tollaset vuorokausitolkulla putkeen ajavien kovistelun ymmärrän, vaikka ymmärrän senkin, miksi niin tehdään. Taitaa ajomäärin kanssa monella vain olla niin, että järki kasvaa päähän vasta sitten, kun askel lyhenee.
9 tuntia lienee tulevaisuudessa lyhin vuorokausilepo, muistelen lukeneeni jostakin.
Mites nyt kun Eu:n laki määrää 48 vko tunnit max,
sisältäen kaiken?
Siinä sitä sitten on naurussa pitelemistä. Sitten vaan vietetään laatuaikaa kotona kissan kanssa tai kuka kenenkin. Ja purraan kynsiä jos ei leipä riitä.
Yrittäjillä tulee olemaan vielä hauskempaa, eri asia, miten lain noudattamista pystytään valvomaan. Saako työasioita edes ajatella yli 48 tunnin vai tuleeko sekin olemaan rikos??
alaa. Mennään takas tunkeen puita sellutehtaan uumeniin. Ja kukaan ei tuu haukkuun rikolliseks vittuileen siitä että työnteko MAISTUU
on aina näitä neropatteja jotka kehittävät hyvät huijaus systeemit. Tällä tarkoitan sitä että tota 48h viikko ei pysty mitenkään muulla valvoon kun elektronisella piirturilla, ja se on päivän selvä juttu että ennen kuin yhtäkään on toiminnassa niin siihen on jo kehitetty systeemi millä sitä kusetetaan. Ja taas ne tehdä töitä ketä sitä ei pelkää.
kuljetusala pysyy aina yhtä paskasena. ja sitten ihmetellään kun vituttaa ja väsyttää koko kuorma-autohommat.
kuka ei. ketä vituttaa ketä ei. Kyl muakin vituttas ajaa tuolla loskassa ja jäisillä teillä liiton jäsenkortti taskussa ja saada kahdenviikon tiliksi 700e
No on se liitto nyt niin kauheen paha asia. Hei, te joita liitto niin kovin ahdistaa, eiks teillä tosiaan muuta sanottavaa ole kuin kirosanoja, vuodatuksia sananvapaudesta, natinaa liitosta ja 700 eurosta? Kun meillä lakien mukaan elävillä on sentään jotain vähän enemmän aiheeseen liittyvää...?
Ihan vaan pakko kysyä.
Siellä sellufirmassa ei tarvitse tehdä varmaankaan
pitkää työpäivää ja liksa on kohdallaan. Joku tiesi
tuntitaksan, 17,26! Ja paperiliitto pitää kundit
ojennuksessa, ei siellä kinata, ylitöiden määristä.
Ja jos tulee, korotukset tulee ilman vääntöä.
ole
tietoa, ensinnäkään alan tehtaiden omillakaan ole sellaista palkkaa. Tosin ei se nyt huonokaan ole. No mutta täällä meidän kylän sellutehtaalla kaikki tehtaan ulkopuoliset urakat on annettu alihankintaan joten myöskin kuorimon puukenttä ja hake kasojen hoito. Olin siellä 3 vuotta ja peruspalkkani 10,24e ja siihen lisät, ylityöni vuodessa noin 750-900h.
ne jo elokuussa?
uusiin kyllä
nyt tulevana suvena kun saa uuen ajokin alle ni saap ajella vanhalla systeemillä vielä muutaman vuuen.
Luin tossa, että digien käyttöönotto saattaa lykkääntyä kun eivät saa aparaattejaan vielä tuotantokuntoon, saa nyt sitten nähdä. Se on kuitenkin selvää, että Suomi EU:n lainkuuliaisimpana kansana ottaa ne ekana käyttöön, luulen mä, ja sitten on se maalaisjärjen käyttö lopullisesti herran hallussa. Lakatun kirjoituspöydän takana ajoaikalaki näyttää varmasti tosi hyvältä ja selvä se, että jotkut rajat on oltava, mutta ainakin mun mielestä työn teon mielekkyys on kärsinyt paljon kun koko ajan pitää kytätä kelloa ja elää enemmän kellon kuin omien tuntemustensa mukaan. Kyllä on pahuksen kiva maata kesälläkin kuumassa hytissä ja odottaa, että yhdeksän tuntia olisi kulunut ja pääsis yön selkään taipaleelle "hyvin levänneenä" sen sijaan, että ajelis ja taukoilis vielä muutaman tunnin ja nukkuis yösydännä kunnon unta vielä ihan reilusti ja ois aamulla sitten lastuulla ja pääsis kotiin. Myönnetään, että niille, jotka asuvat viikot autossa, laki sopii ehkä paremmin, etteivät ihan ympäripyöreää aja.
Hankala laki sellaiselle, joka heittää keikan ja menis mieluummin himaan vuorokauden tai useammankin tauolle kuin kykkis tunnin parin päässä kotoa tien poskessa. Joo joo, ammatin tietysti vois vaihtaa jos ei "yhteiset" pelisäännöt miellytä, mutta jokin tässä duunissa silti kiehtoo ja mihin sitä tällä iällä enää vaihtaiskaan...
minä välillä käyn asiakkaan luona kahvilla eli tauolla, sitä vaan ei uusi laki sit luekaan tauoksi vaan lastaukseksi, nykyisellään se käy tauosta kun varastomies lastaa kiessin ja minä istun ja juon kaffee tuon 15-30min uus piirturi sit näkee että olinkin asiakkaan luona enkä kuppilassa.
oon kokeillut volvoo mis oli tuo luottokortti mallin piirturi, ne pystyi volvolla valvoo missä menin ja sit jos tosiaan istun asiakkaan luona niin se katotaan työksi.
se oli vain kokeilua sitä saa siinä firmassa käyttää jos haluu mut vanhaa pitää kans käyttää siis piirturia.