Asun Helsingissä kerrostalossa ja maksan 3,99 KWH ilman perusmaksua.
Onko hyvä vai huono diili?
Mitä maksatte sähköstä?
42
2996
Vastaukset
- HELEN_Is_JokeTiedän sen, että HELEN laskuttaa vanhoilta kanta-asiakkailtaan 6,19 KWH ja 3 euroa kk-maksua päälle. 
 Onko pitäaikainen asiakas oiva kusetuksen kohde, kun samalla tarjotaan 3,99 KWH tarjouksia muille?- Jones_1979No sitten vain käyttää hyväksi muita yhtiön asiakkaita ja mennä tilaamaan helposti osoitteessa? https://www.helen.fi/kampanjat/kiinteahintainen-ennakkotilaajan-etu/ Varmasti Helsingissä varaa tehdä näin, että muut maksaa 6,19 ja pieni osa 3,99? Ken tietää. 
 
- silkkaa_rahastustaVanhuksetkin ovat lehtien kestotillaajia, ei heille koskaan tarjouksia esitetä. 
- jljlnjnjnkjjkEhkä perikunta älyää vaihtaa kulutussähkön toimittajaa. 
- abderyerytHelvetin huono diili jos joudut sähköstä maksaan 3,99€/kWh - mikähän.hintaAloittaja ei maininnut euroja ollenkaan vaan yksikkö oli KWH joka muistuttaa energian yksikköä kWh.. 
 
- Hyvä diili se on. 
 Sähkönhintaan povataan nousua ensi vuoden alussa joten teit hyvän sopimuksen kun kerkesit saada tuolla hinnalla ilman perusmaksua. Näitä samanlaisia sopimuksia sähköyhtiöt tarjosivat vielä loppukesällä. Nyt Marraskuussa ei taida saada tuolla hinnalla enää mistään ja jos ennusteet pitävät paikkansa niin ei ainakaan seuraavaan kahteen vuoteen tule noin edullisia tarjouksia mistään.
 Tällä hetkellä on hyvä diili jos vaikka saa edes 4,5 sentin kwh hintaan.
- tyytyväinenTreKerrostalossa Tampereella 4,19snt/kWh, ei perusmaksua. Nordic Green Energy, 24 kk sopimus. Olen tyytyväinen. 
- bhbhbkOulun energialla oli mökkisähköä tarjolla kesällä 2016 
 4,27snt/kWh
 ilman kuukausiperusmaksua ja vuoden sopimus.
 Ensi kesänä tullee taas.
- namanaamLoiste Energia Oy Perusmaksu 01.11.2016-30.11.2016 2,97 e/kk Perusmaksu 01.12.2016-31.12.2016 2,97 e/kk Energia 01.11.2016-30.11.2016 2878,6 kWh 4,83snt/kWh. Hyvitetään arviolaskutetut maksut ajalta 01.11.2016-30.11.2016. Sähkön myynti 01.11.2016-30-11.2016 - 1980 kWh hyvitetään arviolaskutetut - 98.60. ------------------KULUTUSLASKU yht, 46,36. Eräpäivä 15.01.2017.----------------------------------------------------Sähkön siirto, VAKKA-SUOMEN VOIMA OY-----------------------------------------------Perusmaksu 01.12.2016-31.12.2016 1,00 kk 13,59e/kk alv 24%.-------------------------------Siirtomaksu01.12.2016-31.12.2016 3055kWh 3,80snt/kWh 116,09 alv 24%-------------Sähköverot veroluokka 1 01.12.2016-31.12.2016 3055kWh 2,79snt/kWh85,35 alv 24%------Kulutuslasku yhteensä 214,94. eräpäivä 27.1.2017.------------------------------------------------Tätä maksan sähköstä ! - sj123Sähköyhtiöt on saaneet hinnoitella energiansa varsin vapaasti, ehkäpä asiakkaiden olisi syytä kyseenalaistaa sähkön kallis hinta: http://bit.ly/2km93Or 
- Anonyymisj123 kirjoitti:Sähköyhtiöt on saaneet hinnoitella energiansa varsin vapaasti, ehkäpä asiakkaiden olisi syytä kyseenalaistaa sähkön kallis hinta: http://bit.ly/2km93Or Sähkön kilpailuttaminen https://tinyurl.com/halpasahko ja sähkömyyjän vaihtaminen on nykyään niin helppoa, että kannattaa tehdä, sillä siinä oikeasti säästää euroja. 
 
- 3.88kwhOtin kahteen ok-taloon kesällä 3.88 kwh ilman kk maksuja,sähkön siirto on sitten erikseen,harmittaa kun tein vain vuoden sopimuksen,olisi pitänyt tehdä kahden vuoden sopimus. 
- NGE-pörssisähkö: https://www.nordicgreen.fi/kotitalouksille/sahkosopimus/porssisahko/ 
 Itselläni on sopimus, jossa ostan vain tuulipörssisähköä, maksaa pikkuisen enemmän, en nyt muista paljonko.
- hinnatvaihteleekummastiVatten_fall perii 2 v sopimuksella päiväsähköstä 5.05 c ja yösähköstä 4,05 c. Muuttivat vaan -2016 vuoden lopulla laskutusta siten, että päiväsähköä kuluu muka enemmän kuin yösähköä, vaikka kulutussuhde ei ole muuttunut miksikään . Eli oikeasti 
 (ja siirtolaskunkin mukaan) yösähköä kuluu edelleen huomattavasti enemmän kuin päiväsähköä.
- takuuhintaTuulisähköstähän maksaa jokainen vähän enemmän omassa sähkölaskussaan-vaikka ei sitä olisi tilannutkaan. 
- cvbvbcvbcJuuri tuli sähkölasku ja 4,27e/kWh ja perusmaksu 0e/kk. 
 Oulun sähkömyynti oy, mökkisähkö.
 Tämä elokuussa 2016 otetulla määräaikaisella sopimuksella,
 ei taida olla oululaisilla juuri nyt tämmöstä tarjousta.
 Vaan vastaavan löytänee pienellä vaivalla googlaamaalla, esim NGE-yhtiö tms.
- AnonyymiTänään 15.1.2022 on määräaikainen 2 vuoden sopimus puolessa välissä. 
 Ja sopimus ( onneksi) on yö sähkö 3.99 c/kwh ja päivä sähkö 5.29 c/kwh.
 Ovat verollisia hintoja, kuten ne kuluttajalle tulee aina ilmoittaa.
 Eikä mitään kuukausimaksua. Kulutus yö sähköä 10000 vuosi ja päivä sähköä 15000.
 Eli yhteensä 25000 kwh sähköä nämä sähkö laskun tietoa.
 Eri yhtiöltä tulee sähkön siirto lasku, jossa myös on yö ja päivä veloitukset.
 Niille ei mahda mitää, kuten tietysti siirtoon kuuluu 24 % verot. Josta kyllä valtio valta voisi nyt tulla vastaan etenkin niille joille tulee nuo yli 10 c/kwh hinnat, taitaa joillakin pörssi sähkön ostajille tulla viellå kovempia kwh hintoja. Rovaniemeläinen sähkön ostaja kertoo joulukuun lasku viime vuona 600 euroa, siis sähkö lasku. Nyt 1100 euroa.
 Josa siis 24 % vero sekä siirto lasku tulossa, tavallinen omakotitalo kysymyksessä.
 Eli mitä kovemmat maksut sitä suurempi on tietysti vero eurojenkin osuus.
 Ihmekkös valtio valta on hiljaa kun niin sähkö vero kuin polttoaine verot tuo valtion kassaan euroja, joista siellä on totisesti puutetta. Hallitus sen tiedostaa kyllä!
 Nyt pitäisi hallituksen toteuttaa lupauksen, alle 1400 euroja eläkettä saaville 100 euroa.
 Sillä moni köyhä eläkeläinen saisi apua kulujen nousuun. Eihän tätä hallitusta olisi, jos tuota vapppu vale lupausta ei olisi moni äänestäjä uskonut. No eihän hallituksen muutkaan lupaukset ole toteutuneet, kun hallitus järjestätyi valittiin 15 alivaltiosihteerin ja 70 hallitus avustajaa, luvattiin niitä supistaa kun mm EU puheenjohtajuus jää pois ja hallitus muutenkin löytää toimintansa linjat. Linja on kai löytynyt, mutta tätä suurta avustus kaartia ei ole ainakaan näyttävästi supistettu?!- AnonyymiOnnittelut, että vielä vuoden saat noin halvalla. 
 Viime vuoden loppuessa päättyi minun kaksivuotinen sopemukseni.
 Nyt maksaa11.44/10.38 snt/kWh (päivä/yö)
 Pitäis halveta kun tulee joka vuosi 1000MW tuulivoimaa ja atomivoimala käynnistyy.
 Aurora-linja Ruotsiin tulee vuonna 2024 tai 2025
- AnonyymiSiirtomaksuille mahtaa ehkä joukkovoimalla. 
 77 jakeluyhtiöstä yli 70 on kunnan omistuksessa.
 Kuntalaisten pitäisi joukolla vaatia energiayhtiön pyörittämisen kilpailuttamista.
 Esimerkkinä hyvin hoidetusta minulla siirtomaksu viime vuonna 2,70/1,50 snt/kWh
 Täksi vuodeksi tulossa n. 10% halpeneminen. Ei ole vielä tammikuun sähkölaskua.
 
- AnonyymiVai et maksa perusmaksua. Sähkön tulo loppuu melko pian. Maksatko verot, entäs siirto? - AnonyymiPerusmaksua ei varmaankaan tarvitse maksaa jos sitä ei sopimuksessa ole. Näitä kuukausimaksuttomia sähkösopimuksia on nykyään vähemmän tarjolla. Sähkönmyyjät yrittää häivyttää sähkön korkeahkoa kWh-hintaa suhteellisen korkeilla perusmaksuilla. 
 Siirtomaksu veroineen tulee varmaan eri laskulla, sen maksaminen on sitten ihan asiakkaan oma asia. Kannattaa yleensä maksaa jos haluaa sähköä saada jatkossakin.
- AnonyymiSähkö kuluttajalle on aina 24 % cerolla ja siirto maksu myös joka tulee eri yhtiöltä. 
 Siirto maksuilee ei mahda mitään, lasku tulee sen mukaan kuin alueen sähkölaitos sen veloittaa., tosin jo kesällä alensi 10 % ja nyt vuoden alusta tulee toinen vähennys.
 Toistan viellå nyt sopimus verolla yö 3.99 c/kwh ja päivä sähkö 5.29 c /kwh, ei kk maksua.
 Nyt joulukuun lasku verolla sähkö 220 euroa ja siirto lasku 300 euroa. Ei paha vai i mitä.?
 Eikä sähkö katkea kun molempien yhtiön laskut E laskuna.Menee erä päivinä automaattisesti!
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Sähkö kuluttajalle on aina 24 % cerolla ja siirto maksu myös joka tulee eri yhtiöltä. 
 Siirto maksuilee ei mahda mitään, lasku tulee sen mukaan kuin alueen sähkölaitos sen veloittaa., tosin jo kesällä alensi 10 % ja nyt vuoden alusta tulee toinen vähennys.
 Toistan viellå nyt sopimus verolla yö 3.99 c/kwh ja päivä sähkö 5.29 c /kwh, ei kk maksua.
 Nyt joulukuun lasku verolla sähkö 220 euroa ja siirto lasku 300 euroa. Ei paha vai i mitä.?
 Eikä sähkö katkea kun molempien yhtiön laskut E laskuna.Menee erä päivinä automaattisesti!Ja seuraava soppari 24 kk 11.25 c kwh, perusmaksu 4,95 halvimmillaan. 
 Onnea valitsellamasi tiellä.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Sähkö kuluttajalle on aina 24 % cerolla ja siirto maksu myös joka tulee eri yhtiöltä. 
 Siirto maksuilee ei mahda mitään, lasku tulee sen mukaan kuin alueen sähkölaitos sen veloittaa., tosin jo kesällä alensi 10 % ja nyt vuoden alusta tulee toinen vähennys.
 Toistan viellå nyt sopimus verolla yö 3.99 c/kwh ja päivä sähkö 5.29 c /kwh, ei kk maksua.
 Nyt joulukuun lasku verolla sähkö 220 euroa ja siirto lasku 300 euroa. Ei paha vai i mitä.?
 Eikä sähkö katkea kun molempien yhtiön laskut E laskuna.Menee erä päivinä automaattisesti!1. Tule sitten kehumaan kWh-hinnalla kun sopimus päättyy ja teet uuden. 
 2. Siirtomaksusi ON paha. Minulla päivä/yö-kulutuspainotettuna siirto 1.86 snt/kWh
 On tunnetusti Suomen tehokkaimmin toimivia energialaitoksia.
 Tuo 1,86 on edelleen alenemassa kun "tulee uusia asiakkaita jakamaan kustannuksia"
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:1. Tule sitten kehumaan kWh-hinnalla kun sopimus päättyy ja teet uuden. 
 2. Siirtomaksusi ON paha. Minulla päivä/yö-kulutuspainotettuna siirto 1.86 snt/kWh
 On tunnetusti Suomen tehokkaimmin toimivia energialaitoksia.
 Tuo 1,86 on edelleen alenemassa kun "tulee uusia asiakkaita jakamaan kustannuksia"Katsoin alentuneet siirtohinnat: päivä 2,15snt/kWh ja yö 1,20snt/kWh 
 Energia sitten päivällä 11,44snt/kWh ja yöllä10,38 snt/kWh
 Sähkövero 2,79 snt/kWh
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Katsoin alentuneet siirtohinnat: päivä 2,15snt/kWh ja yö 1,20snt/kWh 
 Energia sitten päivällä 11,44snt/kWh ja yöllä10,38 snt/kWh
 Sähkövero 2,79 snt/kWhTällä hetkellä pörssihinta 2,42 snt/kWh 
 Hosulit vaihtoivat pois pörssisähköstä kun huippuhinta oli euro/kWh ja ylikin.
 Nyt taas saisi noin 2,7 sentillä
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Tällä hetkellä pörssihinta 2,42 snt/kWh 
 Hosulit vaihtoivat pois pörssisähköstä kun huippuhinta oli euro/kWh ja ylikin.
 Nyt taas saisi noin 2,7 sentilläTuo hinta oli pikkutunneilla ... katso NordPool'ista, on 13,51 snt/kWh veroton 
 https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/FI/Hourly/?view=table
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Tuo hinta oli pikkutunneilla ... katso NordPool'ista, on 13,51 snt/kWh veroton 
 https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/FI/Hourly/?view=tablePTRUU ! Katsoinkin huomisia tuntihintoja. 
 2,43 snt/kWh on klo 14 CET aikoihin
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:PTRUU ! Katsoinkin huomisia tuntihintoja. 
 2,43 snt/kWh on klo 14 CET aikoihinKulloisellekin tunnille arvottu pörssihinta myös Fingrid'illä 
 https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Tällä hetkellä pörssihinta 2,42 snt/kWh 
 Hosulit vaihtoivat pois pörssisähköstä kun huippuhinta oli euro/kWh ja ylikin.
 Nyt taas saisi noin 2,7 sentilläTänään pörssisähkön korkein tuntihinta on 93 senttiä/kWh. 
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:1. Tule sitten kehumaan kWh-hinnalla kun sopimus päättyy ja teet uuden. 
 2. Siirtomaksusi ON paha. Minulla päivä/yö-kulutuspainotettuna siirto 1.86 snt/kWh
 On tunnetusti Suomen tehokkaimmin toimivia energialaitoksia.
 Tuo 1,86 on edelleen alenemassa kun "tulee uusia asiakkaita jakamaan kustannuksia"EI kehumista, vaan tosiasian esiintuominen. 
 No nyt on mennyt kohta vuosi, ja siirtyminen pörssi sähköön.
 Oikos jotain 30 c/kwh en ole viellä tehnyt sopimusta. 1. 1.23 alkaa uusi sopimus.
 No onneksi valtiovalta auttaa alv 10 % 4 kuukautta myös kotitalous vähennys 60%.
 Eli kun vuoden 2022 tammikuu oli 200 euroa, on vuoden 2023 jotain 800 euroa.
 Kun nuo vähennykset otetaan huomioon, ja siirto jotain 300 euroa.
 Myös jotain voi vähentää uusi lämpöpumppu ja takan käytön lisääminen.
 Onneksi on maalla mahdollista puuta, sinne niitä on varattu liiteri täyteen.
 Kullähän se kirpaisee kun yö 3.99 ja päivä sähkö 5.29 c/kwh muuttuu uusiin lukemiseen.
 Onneksi on ollut vuosia nuo tolkun hinnat, on kerääntynyt vara rahastoja, Svala Ukraina.
 
- AnonyymiKyllä tänään 25.8.22 voi sanoa ,että moni miettii mikä on hinta kun vanha sopimus päättyy . 
 No onneksi on vielä yö 3.99 c/ kwh ja päivä 5.29 c//kwh .
 Ei kuukausi maksuja .
 Mitä on ensi vuonna se on arvoitus .
 Auttaako Olkiluoto ,auttaako valtiovallan vero alennus ?
 Nyt on tullut tarjouksia yö 16 c/kwh ja päivä 20 c/kwh sekä kk maksu jotain 5 € kk .
 Odotan ennenkuin teen määräaikaista ,ensi vuosi alkaa toistaiseksi sopimuksella ,vaihdan sen mukaan kuka myy edullisemmin ,määräaikainen sitten kun sähkön hinta on laskenut riittävästi. Mitä se sitten voisi olla.
 Hullulta tuntuu kun on kuultu n 5 c/kwh onkin muuttunut 50 c/kwh hinnaksi kk maksuja lisäksi.
 Kertokaa muutkin missä tilanteessa olette .
- Anonyymimääräaikaisten hinnat tulee laskemaan ainakin futuurien perusteella (kuvaajia https://vertaa-kilpailuttajat.fi/sahko-futuurit-sahkon-hinta-tulevaisuudessa/) 
 Toistaiseksi voimassa oleva tai pörssi on nyt ehkä jopa määräaikaista parempi jos yhtään pystyy itse joustaan kulutuksella kun oikeen kallista, ei tarvii maksaa sähköfutuurien riskipreemioita joka voisi olla hihavakiona heitettynä nyt 15-30% (määräaikainen)
 Tuo sama yllä mainittu sivusto muuten näyttää halvimmat määräaikaiset eri vertailusivustoilta myös jos kuitenkin määräaikaisen haluu eikä jaksa pörssisähköä seurata- Anonyymino, lasku alkaa kyllä vasta 2023 keväällä noille määräaikaisten hinnoille... 
 
- AnonyymiKyllä sähkö hinta pysyi tolkussaan vuoden 2023 kun hallitus tuli vastaa alv 4 kk 10%. 
 Sekä 4 kk sähkö laskun yli 90 euroa ylittävältä osalta sai 50 % hyvityksen.
 Nyt sitten vuosi 2024 on menty pörssisähkön hinnoilla edelleen, mutta kyllä se on ollut paras ratkaisua, mm Maaliskuu n. 7 c/kwh keskihinnalla.
 Ennustus on Huhtikuu n 5c/kwh ja toukokuu 4.c/kwh, kesäkuu 3.c/kwh, heinäkuu 2.c/kwh. Eli ei mitään katastrofin tunnelmaa todella, (kuin tietysti niillä, joilla on määrä aikainen 30 c /kwh sopimus voimassa, eikä sähkö yhtiö jousta.) Valitettavasti.
 Sitten taas pörssi sähkön hinta nousee kun syksy ja talvi on edessä. Valitettavasti.
 Aika ei kai määräaikaisessa palaa, noihin vuoden 2022 lukemiin. ( jotka oli päivä 5.29 ja yö 3.99 c /kwh, ilman kuukausi maksua.) Edelleen olisi hyvä jos tulisi vastauksia, alkuperäiseen kysymykseen tämän päivän tilanteesta, mitä maksat sähköstä.?- AnonyymiVuoden loppuun vielä voimssa vanha 3-vuotinen määräaikainen 5,3 cnt/kWh ilman perusmaksua. Täytyy varmaan ottaa tammikuussa kolmen kuukauden määräaikainen, selviää ne kalliit kuukaudet kohtuutappiolla. Siitä eteenpäin suunnitelma on vielä vaiheessa. 
 
- AnonyymiPalaan omaan sähkö sopimus historiaan 
 Eli vielä vuosi 2022 oli sopimus 5.29c/ kwh päivä ja 3.99 c/ kwh ,ei kk maksua .
 Sitten 1.1.2023 alkaen pörssi sähkö, joka toi vuositasolla 2023 - 2024 Keski hinnan n 6 c / kwh johon 5 euron kk maksu sisältyi .
 Eli pitää olla kuitenkin tyytyväinen ,kun vielä uusi lämpöpumppu pudotti kulutuksen 25000 kwh tasoon kun se vielä vuonna 2022 oli 28000 kwh.
 Myös tehostettu yö sähkön käytöllä siirto maksua saatiin asemaksi, koska sen hinta on suurempi kuin sähkön vuositasolla .Eli kyllä omakotitalon sähkö lämmitys rahaa vie mutta on vaivaton lämmitys muoto. Takka on , mutta ei paljon käytetä, vaikka metsässä sitä saisi mutta mieluummin myydään puut tukkeina tai muuten metsänhoito yhdistyksen kautta .
- AnonyymiMökkipenalla oli n 7 snt kiinteä + perusmaksu+ vaihtoturva 1.2.2022- 31.1.2024 
 Vuodessa 8000 kwh x .07 = 560 + 140 = 700€ /v( oli hyvä sopimus aikansa)
 1.2.2024 alkoi pösä ja otan aina ilmaiset perusmaksut käyttöön
 Muutama päivä jäljellä ,mutta alustavasti hinta on noin 5 snt x 8000 = 400€
 Minun kaikki sähkölaskuni mökin osalta 2 v ja okt osalta 1 v osalta löytyvät > keskustellaan sähköstä osiosta
- AnonyymiOnko muuta järkeä kuin palstan aktivoinnin ilo näin vanhaa aloitusta sähkön hinnasta kommentoida ? 
- AnonyymiMaksun yksikkö on euro, kWh on energian yksikkö. 
- AnonyymiHyvältä vaikuttaa, ite maksan 20 euroa/KK. Ta-yhtiön lämmönjakelu ei aivan riitä mutta tänään sähkö on halpaa ja sähkölä toimiva lämmitin käytössä,. 
 2.38 snt/Kwh ja huomenna aamulla edullisempaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliinYli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset615171
- Enää viisi yötä Sannan kirjaanIhan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut343779
- Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti723523
- Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L1052877
- SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensaSDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral942752
- IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k302710
- Anteeksi TAamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa131961
- En mä tahallani ole näin hankala.Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta161736
- Harmittaako mies, että yhteys katkesi?Olisitko halunnut, että olisi säilynyt jonkinlainen yhteys vai oliko parempi polttaa sillat takana?2211583
- 1561384