Tutustu Kelan avautuneisiin toimeentulotuen sivuihin:
http://www.kela.fi/toimeentulotuki
http://www.kela.fi/toimeentulotuki-pikaopas
Toimeentulotuen verkkoasiointi ja puhelinpalvelu avataan 12.12.2016.
Perustoimeentulotuki maksetaan tilillesi kuukauden 1. pankkipäivänä.
Jos maksu ei ehdi säännölliseen maksupäivään, se maksetaan päätöksenteon yhteydessä. Silloin maksu on pankkitililläsi 2 pankkipäivän kuluessa.
Kun olet saanut päätöksen perustoimeentulotuesta, voit saada lisäksi tukea esimerkiksi sähkölaskuun tai kotivakuutukseen, jos se erääntyy päätöksesi voimassaoloaikana.
Tämä vähentää tilille maksettavan perusotoimeentulotuen määrää. VÄHENTÄÄ?!
Laskut voit lähettää verkossa tai postitse.
Uskotko että Kela pystyy hoitamaan homman?
http://www.kela.fi/toimeentulotuki
http://www.kela.fi/toimeentulotuki-pikaopas
Toimeentulotuen verkkoasiointi ja puhelinpalvelu avataan 12.12.2016.
Perustoimeentulotuki maksetaan tilillesi kuukauden 1. pankkipäivänä.
Jos maksu ei ehdi säännölliseen maksupäivään, se maksetaan päätöksenteon yhteydessä. Silloin maksu on pankkitililläsi 2 pankkipäivän kuluessa.
Kun olet saanut päätöksen perustoimeentulotuesta, voit saada lisäksi tukea esimerkiksi sähkölaskuun tai kotivakuutukseen, jos se erääntyy päätöksesi voimassaoloaikana.
Tämä vähentää tilille maksettavan perusotoimeentulotuen määrää. VÄHENTÄÄ?!
Laskut voit lähettää verkossa tai postitse.
Uskotko että Kela pystyy hoitamaan homman?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Perusosan määrä yksin asuvalle on 487,89 euroa vuonna 2017.
Tuollasellako summalla ihmisen pitäisi muka elää? Vaatettaa ,ruokkia ja hoidella puhelin sun muutkulut jotka päivittäisestä elämisestä tulee?
Missähän maailmassa nuo tukimäärän määrittjät elävät, ei tuolla tule toimeen millään ,ei vaikka tekisi mitä. Köyhyysraja on toista tuhatta pitkän matkaa 1190 nettona:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/419616-tassa-menee-suomalainen-koyhyysraja-parjaisitko-sina
ja tuo tarkoittaa sitä että tuo summa on noihin menoihin oltava käytössä. Asumismenot on sitten siihen päälle. Se mitä tässä nyt pitäisi vain ja ainoastaan huomioida on ,että jokaisen pitää tulla toimeen palkallaan jos sellainen on ja kun ei ole yhteiskunnan huolehtia,että tuo köhyysrajan summa tulee jokaiselle,jotta peruturva toteutuu. Jos on rahasta kiinni,esim maataloustuet voidaan siirtää työttömyys tuiksi,sillä jokaisen on oletettava tuleman elinkeinon harjoittamisellaan toimeen. Jos ei tule ,niin yhtäläinen kansalaisten kohtelun mukainen tukijärjetelmä on käytössä ja eikun hakemaan tarveharkinnaista tukea.
Kelan nettisivuilla ei jostain syystä kerrota, että toimeentulotukea voi saada omakotitaloihin jatkossa todellisten asumismenojen mukaan. Sivuilla lukee näköjään nyt, että asumismenoina omakotitaloissa huomioidaan lämmitys- ja vesi- sekä jätekulut. Muita menoja ei ole jostain syystä mainittu. Se on omituista.
Oikeasti toimeentulotuessa huomioidaan monia muitakin asumismenoja, kuten myös kiinteistöverot, tontin vuokrat, palovakuutukset, nuohousmaksut, aurausmaksut, lumityökulut, likakaivojen tyhjennyskulut, sähkölaskut, tiemaksut (jos asuu yksityistien varressa, jossa tien käytöstä peritään erikseen) ja kaikki muutkin sellaiset asumisen maksut, joita voidaan pitää "välttämättöminä".
kela ei vissiin myöskään jaksota isoja menoja kuten öljylasku, joten jos tilaa vaikka kahden vuoden lämmitysöljyt yhdellä laskulla niin voi hakea toiementulotukea tuohon laskuun sille kuulle jolloin tuon laskun eräpäivä on, pelimies ajoittaa tuon laskun eräpäivän sille kuulle kun kiinteistövero pitää myös maksaa, jolloin saat toimeentulotukea hyvällä tuurilla monta tonnia kelasta
Nyt Kelan nettisivuja on päivitetty. Nyt siellä lukee, että myös tontin vuokrat, kiinteistöverot yms. huomioidaan omakotitalojen asumismenoina toimeentulotuessa.
Jos saat tuloa kuukauden viimeisenä päivänä tai viimeisenä pankkipäivänä, Kela laskee sen seuraavan kuukauden tuloksi, koska rahan katsotaan olevan tuolloin käytettävissä.
Kuinkahan monelle kuukaudelle nuo meinaavat vyöryttää tulona, sen kaksi kertaa kuulle sattuvan työttömyyskorvauksen? Tuossakin tulee melkoiset säästöt, koska nyt noudatetaan samaa käytäntöä kaikkien asiakkaiden kohdalla. Ennenhän tuo riippui hakemuksen käsittelijästä, että huomioitiinko tuo toinen kuun lopussa tuleva työmarkkinatuki tulona. Itselläni tuota ei ole huomioitu koskaan tuloksi.
"Ennenhän tuo riippui hakemuksen käsittelijästä, että huomioitiinko tuo toinen kuun lopussa tuleva työmarkkinatuki tulona. Itselläni tuota ei ole huomioitu koskaan tuloksi."
Kuulostaa aika oudolta. Siis oikeastiko, hypättiinkö sen kuun lopussa tulevan työmarkkinatulon yli kokonaan???
Tulojen vyöryttäminen
Vyöryttämisessä otetaan saatu tulo kokonaisuudessaan mukaan laskelmaan sen saantiajankohdan mukaan ja siirretään laskelman ylijäämä aina seuraavan kuukauden tuloksi.
Jos ylijäämä on kuitenkin yksinäisellä henkilöllä alle 50 euroa tai perheellä alle 100 euroa, ylijäämä ei siirry seuraavalle kuukaudelle.
Ratkaisevaa tulon vyöryttämisen kannalta on se, ovatko tulot tosiasiallisesti käytettävissä sinä aikana kun ne otetaan ylijäämänä huomioon.
Eli jos vetoaa etteivät vyörytetyt tulot oikeasti ole seuraavassa kuussa käytettävissä, voi välttää niiden vyöryttämisen?!
Koska perustoimeentulotukipäätös tehdään tosiasiallisesti käytettävien tulojen ja varojen perusteella, ei pitkän hylkäävän päätöksen tekeminen ylijäämän perusteella ole tarkoituksenmukaista.
Ylijäämän perusteella ei tule tehdä kahta kuukautta pidempiä päätöksiä.
Päätöstä tarkistetaan, mikäli asiakas esittää myöhemmin hylkypäätöksen ajalle kohdistuvia muiden perusmenojen kustannuksia, joita ei ole otettu huomioon alkuperäisessä päätöksessä.
Tulkitaako tuo käytännössä siten, että tilin saldon ylittäessä 50 euroa tai 100 euroa edellisiltä kuukausilta toimeentulotuesta säästetyt rahat otetaan seuraavassa laskelmassa varoina huomioon? Kyseessähän pitäisi olla tulojen vierittäminen, mutta kelahan voi tehdä mitä tahansa.
Aikaisempien hallinto-oikeuden päätösten perusteella kuukauden tulot ovat sen kuukauden käytettävissä olevaa rahaa ja vain kuukauden lopussa saatu tulo voidaan vierittää seuraavalla kuukaudelle.
Miten kelan päätöksestä tehdään oikaisuvaatimus? Luultavasti lukee sitten ensimmäisessä päätöksessä, mutta onko asiasta jo tietoa?
Siksi juuri toimeentulotuessa on ollut käytössä päiväkertoimet 21,5. Eli vaikka työttömyyskorvaus maksetaan 20 päivältä, niin toimeentulotuessa se päiväraha on kerrottu luvulla 21,5 siitä asti kun ekaa kertaa on saanut työkkärirahan kaksi kertaa kuukaudessa. Siksi ne ei erikseen huomioi sitä loppukuusta tulevaa samalle kuukaudelle osuvaa työttömyyskorvauksen erää.
Samalla tavalla Kela sen tulee tekemään, koska Kelakin on velvoitettu tietysti noudattamaan toimeentulotukilakia. Mikään laskentatapa ei voi muuttua sen johdosta että nyt maksajana kunnan sijaan onkin Kela.
Ainoastaan se voi tietty muuttua, mikä on vaihdellut tähänkin asti sen mukaan kuka kunnassa sun hakemustasi on milloinkin käsitellyt. Eli nämä seikat joissa eri kunnilla on ollut tulkintavaihtoehtoja. Nyt ne onneksi yhtenäistyvät. Ainakin yhden vakuutuspiirin sisällä asuvista toimeentulotuen hakijoilla.
Minä laitoin tänään ensimmäisen toimeentulotukihakemukseni Kelaan. Kirjeitse koska verkkosivut aukeavat vasta 12. päivä. Ja Kela tulee käsittelemään hakemukset saapumisjärjestyksessä. Se tulee ruuhkautumaan varmasti, joten en uskaltanut jättää sitä kuun puoleen väliin. Kun on monta arkipyhäpäivää ja se nielee käsittelypäiviä.
Asumismenojen enimmäismääriä ei kelan sivuilta löytynyt ja sellainen asia on hyvin tärkeä asia.
Huononnusta jo heti alussa, niin miten sitten jatkossa.
Ei kerrottu esim. linkkiäkään, että missä olisi tietoa enimmäisasumismenojen määristä.
Sossutätien+sisäisissä+ohjeissa+oli+että+se+Kelan+huomioima+kohtullinen+asumismeno+on+asumistuki+++10%
Kelan toimeentuloturvaetuuksien osaamiskeskuksen päällikkö kertoo:
"Yhdenmukaisia kriteereitä asumisnormien määrittämiseen ei ole ollut.
Jos asiakkaan asumiskustannukset ovat kunnan normia suuremmat,
Kela pyytää selvitystä siitä, ovatko kustannukset tarpeelliset.
Jos suuremmille kustannuksille ei ole perustetta,
asiakkaalla on 3–6 kuukautta aikaa etsiä edullisempi asunto.
Jos edullisempi asunto löytyy mutta asiakas ei halua muuttaa,
Kela pienentää hyväksymänsä asumiskustannukset normin mukaisiksi.
Asiakkaan on tällöin mahdollista kääntyä kunnan puoleen ja
hakea täydentävää toimeentulotukea siihen osaan asumiskustannuksista,
jota perustoimeentulotuki ei kata."
Voi siis hakea kunnasta harkinnanvaraista.
Viime vuonna toimeentulotukea sai 250 000 kotitaloutta.
Niistä runsaat 80 prosenttia sai myös asumistukea.
Asumistuki ei korvaa lähellekään todellisia vuokria.
Asumistuessa pienituloisimmillakin on 20 prosentin omavastuu.
Vuonna 2010 yli 60 prosenttia yksin asuvista helsinkiläisistä toimeentulotuen saajista maksoi asumistuen maksimitason ylittävää vuokraa.
Toimeentulotuesta maksetaan vain kohtuullisina pidetyt kustannukset, ja tähän mennessä kunnat ovat määritelleet kohtuullisten asumismenojen määrän.
Helsingissä yhden hengen vuokrakulut on korvattu 675 euroon asti.
Koska tuki riitä vuokraan, tuen varassa elävän on tingittävä muista menoistaan, kuten ruokaan ja vaatteisiin käytettävästä rahasta.
Helsingissä noin kymmenellä prosentilla toimeentulotuen saajista asumiskustannukset ylittävät toimeentulotuessa hyväksytyn enimmäistason.
Kelassa tarpeellisen suuruisena asumiskuluna kunnittain pidetään asumistuen saajien asumiskustannusten mediaania lisättynä 10 prosentilla.
Toistaiseksi ei ole saatavilla laskelmia siitä, miten Kelan ohje muuttaisi nykykäytäntöjä.
Jos Kela ei suostu maksamaan riittävästi, hakija joutuu anomaan kunnalta harkinnanvaraista tai ehkäisevää toimeentulotukea asumiskustannuksiin.
Tämä lisää byrokratiaa, vaikka sitä on Kela-siirrolla pyritty juuri vähentämään.
Asumiskustannusten maksamista koskevissa päätöksissä kunnilla on laaja harkintavalta.
Pelkona on, että tiukat Kela-normit tekevät hakijoiden kohtelusta kuntien välillä nykyistäkin eriarvoisempaa.
Julkisuuteen olisikin ennen uudistuksen toteutumista saatava laskelmia siitä, miten ohje vaikuttaa köyhimpien asumisen ehtoihin.
Pelottaako menettävänne kämppänne Kelan takia?
Lähetelkää tappouhkauksia Kelan johtajaa ja kunnan johtajaa kohtaan, jos kämpän menetys on akuutti. Sitten puukon kanssa kunan johtajan kurkku auki niin pääsette vankilaan lämpimään!
"Sossutätien+sisäisissä+ohjeissa+oli+että+se+Kelan+huomioima+kohtullinen+asumismeno+on+asumistuki+++10%
Siis mitä helvettiä? Sähkölaskut ja kotivakuutukset vähentää perustoimeentulon määrää?
"Kun olet saanut päätöksen perustoimeentulotuesta, voit saada lisäksi tukea esimerkiksi sähkölaskuun tai kotivakuutukseen, jos se erääntyy päätöksesi voimassaoloaikana.
Tämä vähentää tilille maksettavan perusotoimeentulotuen määrää."
No siis niitä ei ole huomioitu siinä laskelmassa, sitä se tarkoittaa. Mikäli sähkölaskuja ja kotivakuutusta ei ole huomioitu laskelmassa ja siis makseta rahana suoraan tilillesi niin silloin lähetät ne kotivakuutus- ja sähkölaskut suoraan sossun maksettavaksi. Saat saman rahan mutta laskut maksetaan erikseen. Mikäli ne laskut huomioidaan laskelmassa ja saat niistä rahat tilille maksat silloin laskut itse luonnollisesti.
Asumiskustannusten+kohtuullisuuden+arviointi+asiakkuuden+siirtyessä+kunnalta+Kelalle+2017+alussa.
Nykyisellään kunnilla on laaja harkintavalta hyväksyttävien asumiskulujen kohdalla.
Kun harkinta korvataan Kelan mielivaltaisella kymmenen prosentin säännöllä, korvattavat asumiskustannukset pienenevät.
Riittävä hyväksytty asumismeno toimeentulotuessa yhden hengen taloudelle:
Pienin 300 euroa, suurin 700 e, keskiarvo n. 500 e/kk
Asiantuntijat pitävät jo nyt hyväksyttävien asumismenojen enimmäistasoa liian matalana.
Noin puolet toimeentulotuesta kuluu asumiskulujen kattamiseen.
Kela alkaa arvioida 1.12.2016 nykyisten toimeentulotukiasiakkaiden asumismenojen kohtuullisuutta.
Kela toimii kaavamaisesti silloin, kun on selvää, että asumismenot katetaan kokonaisuudessaan perustoimeentulotuella. Tämä koskee suurinta osaa asiakkaistamme.
Kela ei tule puuttumaan nykyisten toimeentulotukiasiakkaiden asumismenoihin, jos ne ovat kunnan normia pienemmät.
Jos menot ovat normia suuremmat, Kela arvioi, ovatko ne tarpeelliset.
Jos edullisempi asunto löytyy mutta asiakas ei halua muuttaa, Kela pienentää hyväksymänsä asumismenot normin mukaisiksi.
Asiakkaan on tällöin mahdollista kääntyä kunnan puoleen ja hakea täydentävää toimeentulotukea siihen osaan asumismenoja, joita perustoimeentulotuki ei kata.
Tämä koskee vain vanhoja tttuki asiakkaita, jotka ovat saaneet kunnasta toimeentulotukea.
Ne jotka ovat UUSIa ja hakevat ensikertaa Kelasta toimeentulotukea, on ERI säännöt.
Uusien toimeentulotuen asiakkaiden kohdalla tilanne muuttuu vuonna 2017.
Tällöin tulevat voimaan Kelan määrittelemät uudet kuntakohtaiset normit.
Normit on määritelty kuntien normien ja yleisen asumistuen saajien vuokratilastojen perusteella.
Niiden tavoitteena on ohjata asiakkaat edullisimpiin asuntoihin!!!
Osalla uusista asiakkaista asumismenot ovat Kelan normia suuremmat.
Tällöin Kela arvioi, tarvitseeko asiakas lain mukaan nykyistä asuntoaan.
Jos ei tarvitse, hänen tulee etsiä edullisempi asunto.
Kelalla on lain mukaan TAVOITE ohjata sossupummit EDULLISIMPIIN asuntoihin.
"Kelassa+yleisesti+tarpeellisen+suuruisena+asumiskuluna+kunnittain+pidetään+asumistuen+saajien+asumiskustannusten+mediaania+lisättynä+10+%:lla.+
Ja+lisäksi+selvittelyn+kannalta+mielenkiintoisia+ovat+isojen+perheiden+tilanteet.+Jos+on+esim.+7+hengen+perhe,+joka+on+saanut+kunnan+ainoan+ison+vuokra-asunnon,+niin+siinä+kunta+sitten+selvittelee+Kelalle,+että+edullisempia+asumisvaihtoehtoja+ei+sen+kokoiselle+perheelle+löydy+-+eikä+ylipäätään+vaihtoehtoja+sen+osalta.+Käytännössä+Kela+joutunee+aika+nopeasti+luopumaan+tuosta+10+%:n+käsittelyä+nopeuttavasta+pikasäännöstä+lähes+kaikkien+niiden+kohdalla,+jotka+sen+käytöstä+valittavat+vaatien+tarveharkinnan+soveltamista+juuri+oman+tilanteen+perusteella.
"Fiksumpi kaava olisi, jos siinä mediaani katsottaisiin vuokra-asuntojen asumiskustannusten mediaanina kunnassa - eikä kaikkien asumistuen saajien mediaanina. "
Vai onko sittenkin niin, että tuo nyt lasketaan juuri vuokra-asuntojen mediaanina. Sitä tuossa ei myöskään sanottu, katsotaanko tuo asukasmääräpohjaisena mediaanina. Siinähän on nimittäin aika iso ero, että onko kyse yksin asuvan vai vaikka kuudestaan asuvien asumismenoista per asunto. Ensin mainittuun löytyy mediaanitiedot, ja kaksin asuvillekin, mutta isoja perheitä on asumistukien piirissä sen verran vähän, että kuntakohtaisia asumiskustannusten mediaaneja vuokra-asunnoissa ei ole edes Kelalla itsellään tiedossa. Sellaisia lukuja eivät viranomaiset yleensä saa kirjata päätöksiin vertailukohtana mediaanitietoina, joissa otos on kovin pieni.
Voi helvetti, miksi en syntynyt somaliksi. Kunniakansalaisia ei nämäkään säännökset kosketa, eikä mitkään työvelvoitteet, karenssit tai orjatyöt.
Virkaloisen väkivaltaisesta vastustamiseta saa vähintään 4 kk lokoisat olemukset vankilassa.
Eli yksin asuva jolla pieni sähkölasku ( alle 30€ kk) ja pieni omavastuu vuokra kämpästä (alle satku) ja vaikkapa työmarkkina tuella ja eikä muita menoja niin yks hailee, turha hakea, mitään ei saa kumminkaan.
Kyllä tuossakin tilanteessa tulee toimeentulotuen vajetta jos ei ole muuta varallisuutta/tuloja kuin nuo.
Jopa 200e yhtiövastikkeellakin syntyy toimeentulotuen vajetta jos tulona on vain asumistuki ja työmarkkinatuki, joten aina kannattaa hakea.
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että sähkölasku, vesimaksut ym. vähennetään ensi vuonna tuosta perusosasta?
Ei vähennetä perusosasta. Tuo kelan teksti tarkoittaa sitä että jos saa toimeentulotukea vaikkapa 600e niin siitä vuokranantajalle maksettava vuokra 90e ja sähkölaskuun maksettava 25e vähentävät toimeentulotukea siten että tilille tulee vain 485e.
Juu, näinhän se tietenkin menee. Kiitokset selvennyksestä.
Kyllähän tilille pitää tulla myös ne vuiokra ja sähkölaskurahat... eikä tilille voi tulla vain 485 euroa vai alkaako kela maksamaa ihmisten laskuja?
Vaikuttaa kelan ohjeet niin ihmeellisiltä, että vartmasti saa joka kuukausi laittaa oikeaisuvaatimusta menemään ja sitten valitusta hallinto-oikeuteen.
Eli sen täydentävän voi suoraan itse hakea kunnalta mikä on hyvä asia. Pistän sen sähköpostilla niin oletettavasti on nopeammin virkailijalla kuin jos kela sen lähettäisi.
Sekä tuo jos päätös perustuesta tehää 2kk ajaksi niin se tarkoittanee sitä että sille toiselle kuulle voi sitten itse pistää suoraan kunnalle sen täydentävän hakemuksen koska ei tarvitse odottaa perustoimeentulotuesta päätöstä. Joku korjaa jos olen väärässä:D
Sekä sossu maksaa mulle aina sähkölaskut kokonaan niin nyt kela jos maksaa osan niin loput maksaa edelleen sossu. Sähkölaskut mulla ollu sellaset 80e/kk luokkaa.
Syy miksi maksavat taitaa olla se että on kaksi lasta joista yhteishuoltajuus ja asuvat puolet joka kuukaudesta luonani. Saan siis työmarkkinatuka.asumistukea sekä täydentävää.
Tai olen saannut jonku päälle 20e perustoimeentulotukea työmarkkinatuen lisäksi sossusta sekä lapsista johtuen täydentävää n. 300e sähkölaskut maksavat.
siis työmarkkinatuki lapsikorotuksineen tietenkin ja asumistuki on 190e. Vuokra 385e.
Miten työssäkäyvä elää 200€ kk? Jaa-a. Sekin tulee siitä että mitä kalliimmalla asut sitä vähemmn jää käteen...ei mitään järkeä.
Pitääköhän tililtä nostaa kaikki rahat ennenkuin laittaa maanantaina hakemuksen kelaan eli ottavatkohan huomioon nyt tilillä olevat rahat tammikuuta koskien :D
Ei pitäis ottaa kun on kuun puoliväli vasta kohta mut mistäs sitä ikinä tietää? :)
" Pitääköhän tililtä nostaa kaikki rahat ennenkuin laittaa maanantaina hakemuksen kelaan eli ottavatkohan huomioon nyt tilillä olevat rahat tammikuuta koskien :D " Hae tukea tammi- ja joulukuulle. (Jos sinulla ei ole päätöstä joulukuulle; näin eivät voi laskea samaa rahaa kahteen kertaan)
No mulla on kunnan päätös joulukuulle. No pitää varuiksi huomenna nostaa tili tyhjäksi.
Sinänsä tyhmää jos eivät ajattele niin että ne rahat mitkä nyt tilillä niin menevät joulukuun elämiseen luonnollisesti.
Kuten kunnalle jos olen 7päivää ennen kuun loppua laittanut hakemuksen ja tilillä on ollut vaikka 50e niin ei ole vaikuttanut koska se 50e on mennyt luonnollisesti loppukuun elämiseen. No huomenna tili tyhjäksi :)
Tai tietenkin olen saanut jo 1. Päivä joulukuun toimeentulotuen. Enhän mä rahattomana voi olla :D
" 10.12.2016
Käyttökatko asiointipalveluissa 10.12. klo 06.00–23.00
Henkilöasiakkaan, työnantajien ja yhteistyökumppanien asiointipalvelut ovat pois käytöstä 10.12. klo 06.00–23.00 päivitystöiden takia. Pahoittelemme häiriötä. "
Päivällä oli tuo aika klo 6-18, näinköhän toimii vielä ensi viikolla ollenkaan. Taitaa muutenkin mennä wituix koko homma kuten jo vähän arvelinkin.
pitää myöntää että on odotettavissa tukien määrän lasku, ne jo vähensi 50 000 opiskelijan asumistuen määrää.
tämä on kaikki velkaantumisen takia. ja miljardi maahantulijoihin toki löytyi. "päättäjät" kaivavat hyvinvointiyhteiskunnan hautaan vielä.
Nyt sitten juoksette kahdessa paikassa. Kela myöntää vain asumiseen,sähköön ja perusosan ei muuta. Kaikki muut joudut kerjäämään sitten toiselta luukulta kunnallisella puollella. Ihan hyvin pummit joutaakin juoksemaan. Ja sossu kun ei takautuvia maksele eli aina haettava joka ikinen kuukausi jos ei perus Kelan tuet riitä.