Lufthansan ylireagointi

Erittäin surullinen kokemus. En osaa käyttää muuta adjektiivia. En pysty koskaan kehumaan tätä lentoyhtiötä.

Minä pyysin vettä ja sanoin, että vähän heikottaa (tuli laukkujen kanssa kuuma). Olisin pärjännyt ilman vettä hyvin, mutta kun lentoemäntä tällaista sattui minulta kysymään, niin myöntavästi vastasin.

Kohta minua oli jututtamassa toinen ja kolmas ja neljäskin ihminen (tämä tapahtui ennen lähtöä). Sanoin, kuten asia oli, että olen ollut kyllä sairaana, mutta olen nyt terve. Olen täysin ok. Minulla on antibiootit ja Olin viikonlopun töissä ja siksi vähän uuvuttaa tavallista enemmän.

Noin kolmen vartin päästä pyysivät sinne koneen eteen. Keskustelua. No, mitä nyt, minä kysyin....

Olet ollut sairaana ja me emme voi tietää oletko nyt täysin terve vai tartutatko vielä.
Mitä ihmettä te oikein puhutte, sanoin heille, yritin puhua hiljaa hävetti ihan kauheasti, sillä varmasti joku luuli, että nyt on jotain todella vaarallista.....?
Mitä te tarkoitatte.....? Minä kävin juuri lääkärissä ja olen saanut lääkkeet ja minä saan lentää.------- Mutta meillä ei ole siitä todistetta, haluamme tuoreen todisteen, todisteen tältä päivältä. Mutta minähän olen kunnossa, näettehän te sen varmasti ihan minua katsomalla. Olisinpa hyvänen aika vaikka humalassa, mutta kun en ole sitäkään...Silloin voisin ymmärtää puhutteluun. ......
*******
Siinäpä kävi niin että minä en päässyt lennolle vaan jouduin koneesta ulos ja todellakin menemään uudelleen lääkärille. Olin siinä vaiheessa jo todella kuumissani ja odottelin pari tuntia ensin ohjeita....että mitä nyt seuravaksi tehdä....riittäisikö jos joku hoitaja mittaa kuumeen...tai riittäisikö selvittää asia puhelimitse....
..... vaan lääkäriinhän siitä piti lähteä hakemaan heille kelpaavaa todistusta.

Mehiläisestä sain ajan, ystäväni avulla. Olin tässä vaiheessa jo aika tolaltani(myöhästymiseni pilasi aika monta asiaa ja varmasti ne jotka lentoemojen vuoksi lähtivät myöhässä kohti Mùncheniä olivat aika kypsiä) No tämä ystäväni soitti minulle Mehiläiseen ajan. Juoksin sinne kamojeni kanssa pakkasessa. Arvelin että nyt viimeistään tulen sairaaksi. Ja kovin.

Lääkäri oli ystävällinen, kaikki meni siellä tietenkin hyvin, sillä eihän minulla yhtään mitään enääni ollut (paitsi epätoivoinen mieli).
Sain sen todistuksen ja kiisin itkukurkussa hakemaan uutta lentolippua kauhealla paniikkikiireellä.

Uuden lennon kyllä sain, vaan olin tässä vaiheessa jo kuusi tuntia myöhässä tärkeästä tapaamisesta. Kun istuin odottamassa konetta, minulle tultiin ystävällisesti (hyvin huomaavaista) kertomaan, että en tulisi ehtimään Mùnchenissä vaihtamaan ja saan Finnairilla suoran lennon määränpäähän Brysseliin. Tämä ei oikein tässä vaiheessa lämmittänyt, vaikka olikin varsin ystävällinen ja yllättävä ele. Itsellä ei olisi koskaan varaa lentää suoralla lennolla Brysseliin. Kiitos tästä.

Olin edelleenkin sen kuusi tuntia myöhässä. No. Tässä vaiheessa ei enää itkut auta kun on kaikki menetetty, mutta ottakaa nyt muut opiksi!!

Älkää hyvät ihmiset antako edes ymmärtää että olette edes janoisia tai kuumissanne ennen kuin lento lähtee. Sanojaan ei saa enää takaisin.

Minulla ei ollut oikeasti mitään hätää, kun kysyttiin satuin vaan sanomaan, että huolinpa minä vettä sitten kun te ehditte(sitten kun ehditte, minulla ei ollut kiire ollenkaa veteni kanssa).

Sen jälkeen (kun minua moneen kertaan 'haastateltiin' ja tehtiin AIVAN VÄKISIN SAIRASTA ) niin.......menin hölmö kertomaan olleeni sairaana reilusti yli viikko sitten. Siinä oli sitten asia joka määritteli minun kohtaloni tällä erää. Tämä yksi hölmö lause. Voi minua idioottia.

********
Eivät ole vastanneet viesteihini ollenkaan tai pyytäneet anteeksi. Olisin toivonut, MYÖS sen kalliin ja älyttömän lääkärissä käynnin vuoksi edes jonkinlaista anteeksi pyyntöä.
Ystävälleni oli lisäksi hyvä point tähän asiaan, ------>mikäli he olettivat minun olevan kuoleman sairas, niin kuka heittää silloin ihmisen ulos laukkuineen juoksemaan pakkasessa hikisenä lääkärireissulle. Tämä oli tietenkin monen asian yhteensattuma. Olin itse lörppö kun kerroin olleeni sairaana ja sen lisäksi törppö kun pyysin vettä. Kyllä on viimeinen kerta kun uskallan avata suutani yhtään.......Sain kunnon opetuksen yhdellä kertaa. Opetus on: älä ole aina liian rehellinen. Älä kerro asioitasi enempää mitä kysytään.

On oikein että pidetään huolta jos se on varmasti monta kertaa tarpeen, mutta en ole huonovointisen näköinen ihminen, en ollut humalassa, en tuntenut oloani vesilasin jälkeen lainkaan huonoksi.
Minulla ei ole mitään sellaisia piirteitä jotka saattaisivat tuoda epäilyksiä tappavasta taudista tai sairaudesta. Pukeudun siististi, olen puhdas, tukka kammattu, puhun ja artikuloin selvästi.......miten vaikeaa on silloin matkustaa jos sattuu jostain syystä olemaan ihan aina esimerkiksi huonovointisen näköinen tai heiveröinen.....en edes uskalla ajatella.
Rajansa kaikella. Huolenpidollakin. Tämä huolenpito aiheutti paljon pahaa.
18352
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Tässä ei nyt jokin täsmää. Siis missä vaiheessa pyysit vettä? Olitteko jo koneessa sisällä?

Sitten kuitenkin kerrot että kolmen vartin kuluttua sinut pyydettiin "koneen eteen". Oletan että tässä tarkoitetaan koneen etuosaa. Koska sinut poistettiin koneesta, niin varmaankaan ette olleet vielä liikkeellä (jos kone olisi joutunut palaamaan kentällä, varmasti olisit maininnut siitä).

Pidettiinkö teitä siis kolme varttia odottamassa koneessa? Miksi?

Äänestä
  • Allert! Try to avoid this company as much as possible! I was flying with them in November. My case was broken open, missing suite, shaving machine, toiletbag, things valued more than 450€.
    All 3 lockers was broken, pulling cuff was out and otherside loose when it was coming on the belt, and case was open! Also the number locked security belt was missing, most probably cut of even it was unlocked. NOW Dolfi is offering me 15 EUR for the case. My damages are more than 700€!

    Äänestä

  • Mikä ei täsmää?
    Pääsimme koneeseen noin 20 minuuttia myöhässä (noin).
    Laukulle ei löytynyt paikkaa omalta kohdalta. Pyysin apua. Pukeudun tukevasti koska minulla on aina kylmä. Joten tuli tietysti kuuma. Olin väsyksiin viikonlopun töistä. Sanoin lentoemännälle että istun hetkeksi kun alkaa kuumuus heikottaa, vaikka laukkuni on vielä vailla paikkaa. Lentoemäntä sanoi, ei hätää, istu vain, Laukulle löytyy paikka kunhan porukat asettuvat paikalleen. Lentoemäntä tuli kohta, otti laukkuni, vei sen parin penkkirivin päähän ja kysyi vain ohimennen :"vieläkö heikottaa, haluatko vettä?". Vastasin :"voin vaikka ottaa, sitten kun ehditte". Hän toi veden (ennen lähtöä). Koneessa oli jonkin verran sähellystä kun ihmisten tavarat eivät meinanneet mahtua. Kun hän toi veden, hän kysyi, olenko ollut sairaana ihan. Sanoin (hölmö olin) että olen ollut hyvin sairaana, mutta jo viime viikonloppuna töissä ja kaikki on hyvin. Lääkekuurit olen syönyt ja käynyt lääkärissä. Mutta tästä alkoi rumba. Tuli toinen jututtamaan ja tuli kolmas jne.....aikaa oli jo kulunut se toinen 20 minuuttia. Kohta pyysivät minua sinne eteen ja jututtivat kaikki 3 (-4) minua. Minulla ei ollut näyttää heille todistusta että olen terve. Ei tietenkään. En olisi sitä tarvinnut, ellen olisi lörpötellyt OLLEENI kipeä. Tämän seurauksena sain lähteä koneesta. Pääsin illalla perille kohteeseen kuusi tuntia myöhässä haettuani Mehiläisestä lääkärintodistuksen etten enää ole kuumeessa. Tässä koko tarina. Ei unohdu koskaan rehellisyyden seuraukset. Tästä syystä kirjoitin tänne ja mahdollisimman moneen paikkaan asiasta. Pitää menneet asiat ja sairaudet itsellänne. Älkää mainitko sellaisia mitä teiltä ei kysytä. Olkaa aina terveet vaikka vähän janottaisi tai kuumuus tai väsymys heikottaisi. Tämä on kirjoitukseni tarkoitus. En toivo kenellekään samaa.
    Kaiken lisäksi moni kanssamatkustaja sai tästä varmasti paljon haittaa.

    Äänestä

  • Se ei täsmännyt, että alunperin kerroit pyytäneesi vettä, ja siitä pyynnöstä noin kolmen vartin päästä sinut pyydettiin keskustelemaan. Aika kuulosti varsin pitkältä, joten mietin pyysitkö vettä jo portilla etkä vasta koneessa.

    No nythän selvisi että eihän siinä veden pyytämisen ja keskustelun välillä mennyt läheskään sitä kolmea varttia.

    Ja olen edelleen sitä mieltä että henkilökunta toimi oikein. Asiakas itse sanoo että häntä heikottaa ja on pakko istua alas. Se on aivan selvä merkki siitä että jotain voi olla vialla.

    Ei lentoyhtiö kertakaikkiaan voi ottaa sitä riskiä että lähtee tietoisesti matkaan mukanaan henkilö josta jo lähtiessä on tieto että hän voi olla sairas ja hänen tilanteensa voi vaarallisesti eskaloitua matkan aikana.

    Ihan mielenkiinnosta muuten kysyn, oletko töissä Brysselin merimieskirkossa?

    Äänestä

  • Olen töissä Suomessa. Viimeiset 24 vuotta ollut Suomessa lukuunottamatta pientä jaksoa espanjaa 1998.

    Äänestä

  • Missään nimessä en seurannut kellosta minuutilleen mitä mihinkin aikaan tapahtui. Tiedän vain sen että mitä ikinä tapahtui missäkin järjestyksessä niin noin tunnin päästä alkuperäisestä ajasta kone pääsi lähtemään.

    Tuollaisessa tilanteessa ei tule kelloa tarkasti seuranneeksi. Sattuneesta syystä.

    Vieläkin puistattaa ja melkein oksettaa kun ajattelee sitä järkytystä ja surua mikä tilanteesta tuli. Sillä hetkellä mietti, että nyt jäivät kaikki tärkeät reissut tekemättä jos on lähdettävä taksilla lääkäriin (sellaiseen ei olisi ollut varaa). Onneksi Siellä kentän lähellä on lääkäriasema jonne pääsi ihan omin jaloin juoksemaan eikä tarvinnut maksaa heti lääkäriä.

    Äänestä

  • eienäälufthansaaei kirjoitti:

    Missään nimessä en seurannut kellosta minuutilleen mitä mihinkin aikaan tapahtui. Tiedän vain sen että mitä ikinä tapahtui missäkin järjestyksessä niin noin tunnin päästä alkuperäisestä ajasta kone pääsi lähtemään.

    Tuollaisessa tilanteessa ei tule kelloa tarkasti seuranneeksi. Sattuneesta syystä.

    Vieläkin puistattaa ja melkein oksettaa kun ajattelee sitä järkytystä ja surua mikä tilanteesta tuli. Sillä hetkellä mietti, että nyt jäivät kaikki tärkeät reissut tekemättä jos on lähdettävä taksilla lääkäriin (sellaiseen ei olisi ollut varaa). Onneksi Siellä kentän lähellä on lääkäriasema jonne pääsi ihan omin jaloin juoksemaan eikä tarvinnut maksaa heti lääkäriä.

    Ja Saksaan menossa rahattomana

    Äänestä

  • Kuka oli saksaan menossa? No samapa tuo. Hupaisaa, kasillä kun rahaton on eri asia kuin vähän tai rajallisesti rahaa. Ja vielä eri asia tulee siitä, mihin rahansa haluaa käyttää. Kukaan ei halua käyttää rahaa tarpeettomaan. Jos ihan oikea hätätilanne tulee, rahaa löytyy säästöstä. En mielellään käyttäisi rahaa kalliiseen lääkäriin saadakseni todistuksen siitä, etten ole kuumeessa enkä muutenkaan pipi enää. Minun näkökulmastani joku muukin olisi tuon asian voinut todeta. Kallis kuumeen mittaus 60 euroa.....

    Äänestä

  • Missään en kirjoittanut olevani kokonaan rahaton. Tuona päivänä vähissä rahoissa. Olen pihi käyttämään rahaa turhaan. Mieluummin ostan ihanan kuohuviinin tai edullisemman shampanjan tuolla 60 eurolla 👄.

    Äänestä

Älä pyytele mitään vettä. Pyydät kaljaa ja sanot että äkkiä saatana nyt niin kukaan ei epäile mitään.

Äänestä
  • Siinä olet oikeassa.

    Äänestä

Lentoyhtiön on helpompi ennen lentoa poistaa matkustaja koneesta kuin matkalentokorkeudessa todeta että matkustajan ykeiskunto romahtanut ja tehtävä ylim. välilasku. Siinä samalla kaikkien muiden koneessa olevien aikataulut ja jatkolennot sekaisin. Sinun pitää ajatella kokonaisuutta, ei vain itseäsi. Ylim. välilasku ja siitä eskaloituvat kustannukset useita kymmeniä tuhansia.

Äänestä
  • Lento myöhästyi tunnin verran. Eli monelle tuli asiasta haittaa. Tässä ajattelen siinä kohtaa itseäni, etten ollut sairas (ei enää ollut kuumetta kolmeen päivään ollut). Siinä kohtaa ajattelen kaikkia lennolle osallistuneita että se tosiaan myöhästyi tunnin verran henkilökunnan soitellaan Brysseliin lääkärille jne. Minun virheen oli se, että lipsautin OLLEENI edellisellä viikolla sairas. En voinut enää korjata asiaa muuten kuin menemällä lääkäriin ja hankkimalla todistuksen terveydentilasta.

    Äänestä

  • Anteeksi jälleen kirjoitusvirheet. Kirjoitan kehnolla tabletilla joten osa sanoista tulee väärään muotoon. Ei sovi tarttua niihin vaan asiaan.

    Äänestä

Aloittaja hakee sääliä itselleen oli juttu sitten tosi tai ei.
Aloittajalla sama kopio kahdella eri aloitusotsikolla.

Äänestä
  • Sääliä en enää tarvitse. Se on nyt myöhäistä. Minun tarkoitukseni on varoittaa toisia. On totta että kirjoitus on ainakin kahdessa eri paikassa. Miksi ei olisi? Järkyttävä väärinymmärrys. Jos olisin osannut käyttää vieraalla kielellä perfektiä tai pluskvamperfektia tätä ei olisi tapahtunut. Miksi ei olisi totta? Oli siinä koneessa ainakin pari sataa jotka sen todeksi voisivat todistaa.

    Äänestä

Joku pilleristi

Äänestä

Se ihmetyttää aina, että mihin hyvänsä kirjoittaa (usein kiireellä, eikä äidinkielen essee mielellä), niin jostain saivarrellaan. Koneen eteen tarkoittaa tosiaan koneen etuosaan. Kyllä. Hyvin oivallettu. Ja kun koneen piti lähteä aika x niin sinne ETUOSAAN sain pyynnön asteli noin 45 minuuton kuluttua siitä mikä oli koneen alkuperäinen lähtöaika. Kirjoitusvirheitä saa vaikka yliviivaustussin kanssa alkaa teksteistäni laskea. Olen kiihdyksissäni kirjoittanut. Se ei muuta sitä tosiasiaa että koen tulleen kohdelluksi väärin. OLIN TERVE. Kuinka monelle tällaisesta mahtoikaan tulla vaikeuksia. Ainoa, mitä sanoin väärin oli:"olen ollut sairaana" kun minun olisi pitänyt sanoa:"olin sairaana pari viikkoa sitten". Korjasin sanomiseni:"olen nyt terve ja käynyt lääkärissä" ja tämä aiheutti yhä enemmän pahaa. En tahdo päästä tästä yli ennenkuin sieltä Lufthansalta tulee edes joku vastaus. Olen heille kahdesti kirjoittanut.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Eilufthansaaei kirjoitti:

Erittäin surullinen kokemus. En osaa käyttää muuta adjektiivia. En pysty koskaan kehumaan tätä lentoyhtiötä.

Minä pyysin vettä ja sanoin, että vähän heikottaa (tuli laukkujen kanssa kuuma). Olisin pärjännyt ilman vettä hyvin, mutta kun lentoemäntä tällaista sattui minulta kysymään, niin myöntavästi vastasin.

Kohta minua oli jututtamassa toinen ja kolmas ja neljäskin ihminen (tämä tapahtui ennen lähtöä). Sanoin, kuten asia oli, että olen ollut kyllä sairaana, mutta olen nyt terve. Olen täysin ok. Minulla on antibiootit ja Olin viikonlopun töissä ja siksi vähän uuvuttaa tavallista enemmän.

Noin kolmen vartin päästä pyysivät sinne koneen eteen. Keskustelua. No, mitä nyt, minä kysyin....

Olet ollut sairaana ja me emme voi tietää oletko nyt täysin terve vai tartutatko vielä.
Mitä ihmettä te oikein puhutte, sanoin heille, yritin puhua hiljaa hävetti ihan kauheasti, sillä varmasti joku luuli, että nyt on jotain todella vaarallista.....?
Mitä te tarkoitatte.....? Minä kävin juuri lääkärissä ja olen saanut lääkkeet ja minä saan lentää.------- Mutta meillä ei ole siitä todistetta, haluamme tuoreen todisteen, todisteen tältä päivältä. Mutta minähän olen kunnossa, näettehän te sen varmasti ihan minua katsomalla. Olisinpa hyvänen aika vaikka humalassa, mutta kun en ole sitäkään...Silloin voisin ymmärtää puhutteluun. ......
*******
Siinäpä kävi niin että minä en päässyt lennolle vaan jouduin koneesta ulos ja todellakin menemään uudelleen lääkärille. Olin siinä vaiheessa jo todella kuumissani ja odottelin pari tuntia ensin ohjeita....että mitä nyt seuravaksi tehdä....riittäisikö jos joku hoitaja mittaa kuumeen...tai riittäisikö selvittää asia puhelimitse....
..... vaan lääkäriinhän siitä piti lähteä hakemaan heille kelpaavaa todistusta.

Mehiläisestä sain ajan, ystäväni avulla. Olin tässä vaiheessa jo aika tolaltani(myöhästymiseni pilasi aika monta asiaa ja varmasti ne jotka lentoemojen vuoksi lähtivät myöhässä kohti Mùncheniä olivat aika kypsiä) No tämä ystäväni soitti minulle Mehiläiseen ajan. Juoksin sinne kamojeni kanssa pakkasessa. Arvelin että nyt viimeistään tulen sairaaksi. Ja kovin.

Lääkäri oli ystävällinen, kaikki meni siellä tietenkin hyvin, sillä eihän minulla yhtään mitään enääni ollut (paitsi epätoivoinen mieli).
Sain sen todistuksen ja kiisin itkukurkussa hakemaan uutta lentolippua kauhealla paniikkikiireellä.

Uuden lennon kyllä sain, vaan olin tässä vaiheessa jo kuusi tuntia myöhässä tärkeästä tapaamisesta. Kun istuin odottamassa konetta, minulle tultiin ystävällisesti (hyvin huomaavaista) kertomaan, että en tulisi ehtimään Mùnchenissä vaihtamaan ja saan Finnairilla suoran lennon määränpäähän Brysseliin. Tämä ei oikein tässä vaiheessa lämmittänyt, vaikka olikin varsin ystävällinen ja yllättävä ele. Itsellä ei olisi koskaan varaa lentää suoralla lennolla Brysseliin. Kiitos tästä.

Olin edelleenkin sen kuusi tuntia myöhässä. No. Tässä vaiheessa ei enää itkut auta kun on kaikki menetetty, mutta ottakaa nyt muut opiksi!!

Älkää hyvät ihmiset antako edes ymmärtää että olette edes janoisia tai kuumissanne ennen kuin lento lähtee. Sanojaan ei saa enää takaisin.

Minulla ei ollut oikeasti mitään hätää, kun kysyttiin satuin vaan sanomaan, että huolinpa minä vettä sitten kun te ehditte(sitten kun ehditte, minulla ei ollut kiire ollenkaa veteni kanssa).

Sen jälkeen (kun minua moneen kertaan 'haastateltiin' ja tehtiin AIVAN VÄKISIN SAIRASTA ) niin.......menin hölmö kertomaan olleeni sairaana reilusti yli viikko sitten. Siinä oli sitten asia joka määritteli minun kohtaloni tällä erää. Tämä yksi hölmö lause. Voi minua idioottia.

********
Eivät ole vastanneet viesteihini ollenkaan tai pyytäneet anteeksi. Olisin toivonut, MYÖS sen kalliin ja älyttömän lääkärissä käynnin vuoksi edes jonkinlaista anteeksi pyyntöä.
Ystävälleni oli lisäksi hyvä point tähän asiaan, ------>mikäli he olettivat minun olevan kuoleman sairas, niin kuka heittää silloin ihmisen ulos laukkuineen juoksemaan pakkasessa hikisenä lääkärireissulle. Tämä oli tietenkin monen asian yhteensattuma. Olin itse lörppö kun kerroin olleeni sairaana ja sen lisäksi törppö kun pyysin vettä. Kyllä on viimeinen kerta kun uskallan avata suutani yhtään.......Sain kunnon opetuksen yhdellä kertaa. Opetus on: älä ole aina liian rehellinen. Älä kerro asioitasi enempää mitä kysytään.

On oikein että pidetään huolta jos se on varmasti monta kertaa tarpeen, mutta en ole huonovointisen näköinen ihminen, en ollut humalassa, en tuntenut oloani vesilasin jälkeen lainkaan huonoksi.
Minulla ei ole mitään sellaisia piirteitä jotka saattaisivat tuoda epäilyksiä tappavasta taudista tai sairaudesta. Pukeudun siististi, olen puhdas, tukka kammattu, puhun ja artikuloin selvästi.......miten vaikeaa on silloin matkustaa jos sattuu jostain syystä olemaan ihan aina esimerkiksi huonovointisen näköinen tai heiveröinen.....en edes uskalla ajatella.
Rajansa kaikella. Huolenpidollakin. Tämä huolenpito aiheutti paljon pahaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu