Miksei ole poistettu??? Ihan törkeän rasistista tekstiä tulipalossa kuolleesta perheestä! Vai mitä mieltä olette? Vaikka ei mikään suvakki olisikaan niin kuolleista ei noin kirjoitella!!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14616779/lammittiko-ghanalaisperhe-asuntoa-kiukaalla
Miten S24 sallii moista törkeyttä!
111
555
Vastaukset
- kylmätotuus
Luin muutaman kommentin, mutta lopetin pika pikaa. Kirjoitukset olivat niin kuvottavia, ettei niiden kirjoittajia voi edes ihmisiksi kutsua. Suomalaisia ihmishirviöitä he ovat.
Jos ylläpito ei poista kommentteja, niin johan on ihme!- Löylyn_lyöjä
Luin kaikki kommentit (en niitä poistettuja!). Ei noissa mitään pahaa eikä moitittavaa ollut. Aivan asiallisia kommentteja ja näkökantoja.
Mikähän mahtaa olla aloittajan mielentila?
- Tavuviiva
Ylläpito ei poista epäasiallisuuksia. Yrittänyt olen ilmoittamalla useampaan otteeseen.
Ehkei ole mitään ylläpitoa? Vai onko siellä sama taso kuin alatyylisillä kirjoittajilla......
Mutta eivät ole kartalla lainkaan.- hoit_su
samaa mieltä, ilmoitin ylläpitoon mutta mitään ei tapahtunut. No tämä vaan vahvistaa sitä ajatusta, että rasistinen ajattelu tuhoaa ihmisen tunnemaailman.
- Tavuviiva
hoit_su kirjoitti:
samaa mieltä, ilmoitin ylläpitoon mutta mitään ei tapahtunut. No tämä vaan vahvistaa sitä ajatusta, että rasistinen ajattelu tuhoaa ihmisen tunnemaailman.
Niin. Ajattelen myös niin, että saahan arvostella sitä, miten vuokra-asuntoja jaetaan, jos on kokenut epäoikeudenmukaisuutta, eriarvoisuutta. Mutta onko tämän tapahtuneen yhteydessä kovin fiksua liittää oma katkeruus tähän.
Ja eikös tässä aloituksessa kuitenkin viitata siihen, miten kirjoitetaan, miten törkeästi jotkut kommentoivat onnettomuutta.
Näin minä käsitin.
- HP.k
Tunnen myötätuntoa perheen puolesta.
Miksi heitä ei ole opastettu saunan käytöstä. tämän olisi voinut ennalta ehkäistä.
Sauna on vaarallinen jos sitä käyttää väärin valvomatta eikä tyhjennä ylimääräisistä tavaroista, varsinkin vaatteiden kuivatus on tulenarkaa.
Minusta on väärin antaa saunallinen asunto perheelle joka ei ole koskaan tiennytkään sellaisesta.- Lissää.löylyä
MITEN opastat suoraan savimajasta tänne tulevaa kielitaidotonta, luku- ja kirjoitustaidotonta kaikesta siitä, mitä itse olet saanut sanotaan 30 vuodessa oppia? Kerropa se meille ennenkuin alat neuvomaan!
Viimeinen lauseesi on kyllä asiaa. Mutta: oletko varma, että osasivat edes sähköliettä käyttää? Sekin kai pitäisi jonkun opettaa näille kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomille. Jos kuvittelee, että heidän ÄO reilusti alle 70 riittää sittenkään ymmärtämään mistä on kyse.
- korppis11
En ymmärrä miksi aloitusta pidetään sopimattomana. Ihan hyvä että asia tulee julkisuuteen. Ilmeisesti et koette aloituksen loukkaavana siksi, että perhe ei ollut suomalainen.
Minusta maahanmuuttajien tekemisistä pitää pystyä keskustelemaan siinä kuin suomalaisten.
Ihmetellä pitää, että annetaan saunallinen asunto Afrikasta tulleille. Eikö ole jo riittävästi kokemuksia uhkatilanteista, joita on jo sattunut kun pakkasilla maahanmuuttajat ovat lämmittäneet huoneistoja hellan
Keittolevyt punaisina ja uunin luukut auki, saati avotulilla.
Hurskastelut pois. Syytä on etsittävä kotoutuksen ohjelmista, ei vihakirjoitukseksi luonnehdituista kannanotoista.
Hyshys..ei pelasta ketään.Luitko edes kommentteja? Ei kai kukaan väitä etteikö asiasta saisi puhua ja pointti että ulkomaalaisille täytyy opettaa ja neuvoa saunan käyttöä ihan asiallinen.
Kommentit ovat kuitenkin kuvottavan rasistisia ja olen itsekin pyytänyt sitä poistoon. Joku raja sitä tarvii olla suomi24:ssäkin miten paljon ja minkä laatuisia törkeyksiä saa kirjoitella.
Olen myöskin pyytänyt itseeni kohdistunutta törkeän rasistista ja loukkaavaa kommenttia poistoon jo kolmatta päivää mutta mitään ei tapahdu. Onkohan koko ylläpito sairastunut norovirukseen vai tykkäävätkö että tällainen kirjoittelu vain parantaa mainonnasta tulevia tuloja?- Menkää-hautaan
Eikö teillä vanhuksilla ole muuta tekemistä, ei sitten ole, kuin kyyliä ikkunoissa, pihoilla ja netissä mitä tapahtuu ja olla kielikelloja "pyysin poistoon". Mitä se teille kuuluu mitä kukakin kirjoittaa. Ootte vitun rasisteja!!!!! Ootteks te jotain viranomaisia vai!!!
- hoit_su
Ei kukaan aloitusta pidäkään sopimattomana, vaan sitä kommenttiketjua johon aloitus viittaa.
- hoit_su
Menkää-hautaan kirjoitti:
Eikö teillä vanhuksilla ole muuta tekemistä, ei sitten ole, kuin kyyliä ikkunoissa, pihoilla ja netissä mitä tapahtuu ja olla kielikelloja "pyysin poistoon". Mitä se teille kuuluu mitä kukakin kirjoittaa. Ootte vitun rasisteja!!!!! Ootteks te jotain viranomaisia vai!!!
Osui ja upposi näköjään☺☺
- puts.plank
Paloma.se.co kirjoitti:
Luitko edes kommentteja? Ei kai kukaan väitä etteikö asiasta saisi puhua ja pointti että ulkomaalaisille täytyy opettaa ja neuvoa saunan käyttöä ihan asiallinen.
Kommentit ovat kuitenkin kuvottavan rasistisia ja olen itsekin pyytänyt sitä poistoon. Joku raja sitä tarvii olla suomi24:ssäkin miten paljon ja minkä laatuisia törkeyksiä saa kirjoitella.
Olen myöskin pyytänyt itseeni kohdistunutta törkeän rasistista ja loukkaavaa kommenttia poistoon jo kolmatta päivää mutta mitään ei tapahdu. Onkohan koko ylläpito sairastunut norovirukseen vai tykkäävätkö että tällainen kirjoittelu vain parantaa mainonnasta tulevia tuloja?Niin vai ollaankohan siellä vaan kyllästytty sinun jokapäiväiseen ilmiantovouhkaamiseesi. Jättävät sinut omaan arvoosi.
- korppis11
Paloma.se.co kirjoitti:
Luitko edes kommentteja? Ei kai kukaan väitä etteikö asiasta saisi puhua ja pointti että ulkomaalaisille täytyy opettaa ja neuvoa saunan käyttöä ihan asiallinen.
Kommentit ovat kuitenkin kuvottavan rasistisia ja olen itsekin pyytänyt sitä poistoon. Joku raja sitä tarvii olla suomi24:ssäkin miten paljon ja minkä laatuisia törkeyksiä saa kirjoitella.
Olen myöskin pyytänyt itseeni kohdistunutta törkeän rasistista ja loukkaavaa kommenttia poistoon jo kolmatta päivää mutta mitään ei tapahdu. Onkohan koko ylläpito sairastunut norovirukseen vai tykkäävätkö että tällainen kirjoittelu vain parantaa mainonnasta tulevia tuloja?Miksi luet sopimattomia kommentteja, aloitustahan pyydetään poistoon.
Silmät tapillaan luette ja janoatte vihaa "epänormaaleja" kommentoijia kohtaan.
Arvaa oudoksuttaako sisällenne ahmimat aggressionne. Jos vihata haluaa aiheita löytyy, jatkakaa. korppis11 kirjoitti:
Miksi luet sopimattomia kommentteja, aloitustahan pyydetään poistoon.
Silmät tapillaan luette ja janoatte vihaa "epänormaaleja" kommentoijia kohtaan.
Arvaa oudoksuttaako sisällenne ahmimat aggressionne. Jos vihata haluaa aiheita löytyy, jatkakaa.Aloitushan on asiallinen.
Ylläpito on jo käynyt siivoamassa,.
Noin suurinpiirtein.
Ei minulla ole mitään aggressioita.- bessie-
Viisihenkinen perhe asuu kaupungin vuokrakolmiossa. Tapahtuu järkyttävä onnettomuus; kolme lasta ja perheen äiti kuolevat saunasta alkaneessa tulipalossa.
Ja tällä keskustelupalstalla jotkut ovat tuohtuneita ja siitä, että perhe ylipäänsä on saanut asunnon; kaupungin vuokra-asunnon Itä-Helsingistä, ja vielä saunallisen?!
Persoonallisuushäiriöitä, sivistymättömyyttä. yksinkertaisuutta ja tietämättömyyttä ja paljon paljon kaunaisuutta, ilkeyttä ja pahaa tahtoa löytynee kommenttien takaa?
Suomi on palokuolemien johtava maa. Nyt taitavat olla laskussa, mutta edelleen olemme kärkisijoilla. Palokuoleman syynä useimmiten kai tupakka, mutta kiukaat varmaan kärkisijoilla nekin. Ja meidän suomalaisten sentään pitäisi osata kiukaan käyttö.
Tapauksesta voi ja pitääkin keskustella. Huoneistopalossa kuolleiden etninen tausta kuuluu keskusteluun vain sillä tavoin, että keskustellaan siitä onko uusia asukkaita neuvottu ja ohjeistettu riittävästi ja varmistetaanko millään tavoin että kaikki ymmärtävät neuvot, ohjeet ja vaatimukset.
Palovaroitin (toimiva) herättää nukkuvat ja he ehtivät pelastautua. Aikaa ei ole paljon silloinkaan, on tiedettävä mitä ja miten tekee. Tiedätkö sinä?
- Bihvugcug
Nuo jutut ovat mietoja verrattuna siihen, mitä vihervasemmisto kirjoittaa täällä presidentti Niinistöstä ja Jenni Haukiosta.
Samaa mieltä korppiksen kanssa.
Törkeys on lukijan mielessä ja lukijan mieli-pide.
-
Kotoutuminen ja kotouttaminenhan on meidän kaikkien toive ja into-himo?
H.sinun omilla sanoillasi:
höpö höpö.
Törkeys ja rasismi eivät ole lukijan mielipide, vaan kouriintuntuvaan todellisuutta. Normaalit ihmiset eivät edes pystyisi solvaamaan ja ivaamaan onnettomuuden uhreja noin rivosti. Ymmärrän että empatian puute on luonnehäiriön oire. Turhaa hurskastelua.Paloma.se.co kirjoitti:
sinun omilla sanoillasi:
höpö höpö.
Törkeys ja rasismi eivät ole lukijan mielipide, vaan kouriintuntuvaan todellisuutta. Normaalit ihmiset eivät edes pystyisi solvaamaan ja ivaamaan onnettomuuden uhreja noin rivosti. Ymmärrän että empatian puute on luonnehäiriön oire. Turhaa hurskastelua."Paloma.se.co"
Höpö sopii hyvin.
Onhan siinä hoo.
-
Tottahan tuo.
Kyllä minäkin nuo tunteet tunnistan.
Joissakin asioissa vaan nuo argumentit eivät toimi.
Ymmärtääkseni itse asia oin maahan-muuttajille annetut, ylettömät etuudet, verrattuna kotona, rahattomuuttaan notkuviin nuoriin.
-
Voisi jopa sanoa että valtiomme saa mitä on tilannut.
Ja siksi, keskustelu sanan-vapaudesta velloo kuumana.
Kenenkä sana on vapaa ja kenenkä ei.
Kokoontumis-vapaus?
Yhdistys-vapaus?
-
Ei ole yhteis-hengelle hyväksi poimia vain itselle maistuvat rusinat pullasta.
yst.
H.hunksz kirjoitti:
"Paloma.se.co"
Höpö sopii hyvin.
Onhan siinä hoo.
-
Tottahan tuo.
Kyllä minäkin nuo tunteet tunnistan.
Joissakin asioissa vaan nuo argumentit eivät toimi.
Ymmärtääkseni itse asia oin maahan-muuttajille annetut, ylettömät etuudet, verrattuna kotona, rahattomuuttaan notkuviin nuoriin.
-
Voisi jopa sanoa että valtiomme saa mitä on tilannut.
Ja siksi, keskustelu sanan-vapaudesta velloo kuumana.
Kenenkä sana on vapaa ja kenenkä ei.
Kokoontumis-vapaus?
Yhdistys-vapaus?
-
Ei ole yhteis-hengelle hyväksi poimia vain itselle maistuvat rusinat pullasta.
yst.
H.oin...oih!
H.- KurppaMummu
Harmillista , mutta silti niin fakta tietoa Suomi 24 palstalla toimii Suoli 24 yötä päivää En ota vakavalla mielellä näitä uutisten kommentoivien ajatusten mielen laatua.Mehän ollaan hautaan valmiit ja nuorten on aika astua aikuisuuteen ja vanhemman osaan.Aikanaan loppuu suusoitto ja voipuvat unholaan tämäkin Suolen vääntö 24 palstalla Maailma muuttuu , kuten ennen vanhaa Kansakunnat tappelevat keskenään ja vallan ottavat he joilla on pitempi miekan varsi.Nuoriso jää jalkoihin samoin lapset ja vanhukset.Maailmalta rahatut tuonti ihmiset joutuvat kamppailemaan yhä osastaan vieraalla maalla , kuten ennenkin Parempi osa olisi omassa maassa ollut vaiko vieraan suunsoiton alla ?
- mimmimum-..mi
Asia jota itse ihmettelen tässä palossa .....ettei kukaan näistä neljästä toiminut mitenkään ....lapset ...ei äiti....Miksi ? Tutkinnat tuovat ehkä vastauksen tähän seikkaan....ja ovatko olleet kaikki nukkuneina....löytyikö eri huoneista..
"mimmimum-..mi
Miten lie, antaako Khat hyvät unet?
Odotellaan lisä-tietoja, onko tarkentamattomuus myöntymisen merkki kaikkiin kuvitelmiin.
H.- mimmimum-..mi
hunksz kirjoitti:
"mimmimum-..mi
Miten lie, antaako Khat hyvät unet?
Odotellaan lisä-tietoja, onko tarkentamattomuus myöntymisen merkki kaikkiin kuvitelmiin.
H.Tuonkaltaista kävi minunkin mielessä....tai jotain kuitenkin...
Kaksivuotias onkin varmaan kova khatin käyttäjä.
Eikö edes yhtään iletä kirjoitella tuollaista ja luulotella kuin pahimmat juoruakat ja -ukot.- ent.siivoojaparka
Ancelina kirjoitti:
Kaksivuotias onkin varmaan kova khatin käyttäjä.
Eikö edes yhtään iletä kirjoitella tuollaista ja luulotella kuin pahimmat juoruakat ja -ukot.On sellaisesta kuultu, että pienillekin lapsille annetaan "unilääkkeeksi".
hunksz kirjoitti:
"mimmimum-..mi
Miten lie, antaako Khat hyvät unet?
Odotellaan lisä-tietoja, onko tarkentamattomuus myöntymisen merkki kaikkiin kuvitelmiin.
H.Eiköhän khat stimuloi lievästi keskushermostoa ja aiheuttaa enemminkin unettomuutta kuten esim. kahvi jolla on sama vaikutus. Tietääkseni khatin käyttö on tavallista Somalia-Etiopia-Jemen alueella ja ei niinkään Gambiassa.
ent.siivoojaparka kirjoitti:
On sellaisesta kuultu, että pienillekin lapsille annetaan "unilääkkeeksi".
Jaa, että on kuultu, ehkä sinä oletkin tai joku toinenkin.
Arvelut, heitot ja niiden peesaukset on ihan eri juttu.Ancelina kirjoitti:
Kaksivuotias onkin varmaan kova khatin käyttäjä.
Eikö edes yhtään iletä kirjoitella tuollaista ja luulotella kuin pahimmat juoruakat ja -ukot."Ancelina"
Luotamme Poliisiimme.
"Odotellaan lisä-tietoja, onko tarkentamattomuus myöntymisen merkki kaikkiin kuvitelmiin."
-
On rikos-tapauksia joissa äiti antaa lapsilleen Viinaa/huumetta saadakseen itse nukkua.
Mitäs jos isä on antanut jotain jostain syystä :)
H.hunksz kirjoitti:
"Ancelina"
Luotamme Poliisiimme.
"Odotellaan lisä-tietoja, onko tarkentamattomuus myöntymisen merkki kaikkiin kuvitelmiin."
-
On rikos-tapauksia joissa äiti antaa lapsilleen Viinaa/huumetta saadakseen itse nukkua.
Mitäs jos isä on antanut jotain jostain syystä :)
H.hunksz
Jatkahan arvelujasi, ehkä voit aikanaan hihkua: "mitäs minä sanoin".
.Paloma.se.co kirjoitti:
Eiköhän khat stimuloi lievästi keskushermostoa ja aiheuttaa enemminkin unettomuutta kuten esim. kahvi jolla on sama vaikutus. Tietääkseni khatin käyttö on tavallista Somalia-Etiopia-Jemen alueella ja ei niinkään Gambiassa.
Sori, Ghanassa.
Ancelina kirjoitti:
hunksz
Jatkahan arvelujasi, ehkä voit aikanaan hihkua: "mitäs minä sanoin".
."Ancelina"
Älä sie muuta virka.
Toisinaan on hauskaa kuvitella toisten kanssa.
Niin tässä kuin politiikassakin.
Tuntuu turvalliselta kun ei ole ainoa.
-
Huvittelit sie musa-aloituksessa?
H.hunksz kirjoitti:
"Ancelina"
Älä sie muuta virka.
Toisinaan on hauskaa kuvitella toisten kanssa.
Niin tässä kuin politiikassakin.
Tuntuu turvalliselta kun ei ole ainoa.
-
Huvittelit sie musa-aloituksessa?
H.hunksz
Kuvittelu ja huvittelu eivät sovi ihan joka paikkaan.
En ole heitä, jotka menevät vaikka pers. edellä puuhun, sinua miellyttääksensä.
Ehkä huvittelin, ehkä en.
Renkutellut en kuitenkaan.
.- Onnittelen
Edistystä havaittavissa!
Hunkszilla tällä palstalla vain ja ainoastaan terveen kommentteja. Onnittelen! Useimmilla muilla pelkkää... husuterveisiä... - Oliskohan.näin
Tapaus sattui keskellä yötä joskus puoli kolmen aikoihin vai mitä, mutta kuitenkin ihmiset ovat siihen aikaan sikeässä unessa, asunnossa ei ollut palovaroitinta ja ovat tukehtuneet palokaasuihin. Ovat taintuneet varmaan ollessaan täydessä unessa. Ei tajuttomana enää mihinkään voi lähteä.
Isä on kertonut ettei saunaa käytetty kylpemiseen vaan vaatehuoneena, jonka takia kiukaan päältä on löytynyt vaatekuituja.
Tuli mieleeni että oliskohan pikkulapsi voinut jossain vaiheessa käydä vääntämässä kiukaan päälle, eikä äidillä ole tullut mieleenkään tarkistaa että onko kiuas päällä nukkumaan mentäessä ja tuli on kytenyt, ennen kuin on leimahtanut palamaan. Ja palokaasut voivat tainnuttaa hyvinkin nopeasti.
Lapsethan tykkäävät räplätä kaikenlaisia nappuloita. Moni tulipalo on syttynyt lapsen vääntämästä hellan nappulastakin. En tiedä missä tämä kiukaan päällelaittonappula on sijainnut. Jos on ollut kovin korkealla niin pikkulapsi ei sinne ole ylettynyt.
- JätänOmaanArvoonsa
Osa "iljettävistä" kirjoituksista tulee trollitehtaalta. Jos ei näkyvää rasismia kylvettäisi, niin eihän kaikesta voisi syyttää rasismia ja rasisteja.
- tyhmät.avautuu
Näkyy törky jatkuvan tääläkin.
- rivienvälistänäkee
Niin, törkyä levitetään kopioimalla sitä eteenpäin toisille palstoille.
Todella törkeitä viestejä eivät normaalit ihmiset kirjoittele, vaan niiden takana on tollit jotka näin haluavat levittää sääliä ja pitää yllä kuvaa rasistisesta kansasta. - 1lesken
Ghanalaisperhe muuttaa Suomeen ja Helsinkiin. Asuntona on Vuosaaressa ylimmän kerroksen saunallinen kolmio. Äiti on kotiäiti, isä yötyöläinen. Saunaa ei käytetä saunomiseen ollenkaan suomalaiseen tapaan, vaan vaatteiden säilytykseen ja kuivaukseen. Tämä kuvio aiheuttaa monessa ihmisessä katkeruutta ja vihantunteita. Varsinkin helsinkiläisissä, jotka jonottavat kaupungin vuokra-asuntoihin, kauan ja turhaan. Mutta, jos ajatellaan tarkemmin tätä ko.tapausta, perhehän on/oli syytön. Jos heille on annettu asunto kaikilla mukavuuksilla, tottakai he sen ottavat vastaan. Nyt syyttävä sormeni osoittaa päättäjiin päin. Yritetäänkö tai onko jo tehty Helsingissä ja muuallakin, määrätyistä kaupunginosista matujen ghettoja. Heidät asutetaan uusissa kerrostaloissa. Samaan aikaan supisuomalaiset, työssäkäyvät helsinkiläiset ja muutkin, asuvat pienissä kalliissa luukuissa ja näkevät vain unta saunallisesta kolmiosta tai vastaavasta. Tämä luo pohjan katkeruudelle, jonka saavat aikaan päättäjät. Systeemi on täysin vääränlainen. Muualta tulleet ihmiset laitettakoon samaan jonoon odottamaan vuokra-asuntoa kuin kaikki muutkin. Sitä ennen pienempi ja halvempi, kehäkolmosen ulkopuolella pitää riittää. Lesken
Nyt on ylläpito käynyt siivoamassa pois pahimmat trollitehtaan aikaansaannokset siitä ketjusta.
- ent.siivoojaparka
Vielä kun saisit poistettua senkin kommentin, missä korppis sanoo sinulla olevan kärpäsiä persiissä.
- sussiunatkoo
Heh, sanoiko korppis tosiaankin Palomalla olevan kärpäsiä persuuksissa? Mahtaisko olla oikein niitä tropiikin tulikärpäsiä, jotka laittavat persiin ihan mahottomaan transsiin ja siinä kuulemma menee samalla pääkin pyörälle. Huihai, mitä kaikkea pyörryttävää onkaan palstalla kerrottu, kun olen pitänyt pientä breikkiä.
- realiteettejä
En lukenut avaukseen laitetun linkin koko ketjua, mutta olihan siellä täysin realistisia havaintoja, vaikka en toki tiedä missä määrin soveltuvat tai evät sovellu juuri ko. onnettomuustapaukseen.
Herää tietenkin perusteltu kysymys, miksi palo lähti saunasta. Osattiinko saunaa käyttää oikein vai ei. Mahdollisesti jo aivan perusasiat olivat pielessä.
Hyvin pitkään ulkomailla asuneena olen nähnyt läheltä / ollut tekemisissä miten mm. Afrikkasta Eurooppaan tulevat (tulevat huonojen) tapojensa kanssa, jotka eivät jää maiden rajalle ja ei edes moneen kertaa opettaessa tahdo monet aivan perusasiatkaan mennä perille, niistä ollaan täysin piittaamatta tai huonot tavat alkavat vain hetken kuluttua uudestaan.
Myös visiitti suurempien EU-kaupunkien afrikkalaisiin kortteleihin / kaupunginosiin kertoo jo omaa kieltään todellisuudesta, puhumattakaan jos joutuu alueen asunnoisa vierailemaan.
Heidän huomattavan huono yleismaineensa asuintapojensa suhteen on johtanut siihen, etteivät vuokranantajat juurikaan halua heille asuntoaan vuokrata, kun aina saa olla huolissan millaiseen karmeaan kuntoon asunto saatetaan ja monesti jo varsin lyhyessä ajassa.
Sitten vuoranatajia syytetään rasismista vaikka kyse on kahdesta aivan eri asiasta. Eihän kukaan vuokranantaja tietoisesti vuokraa suntoaan henkilöille joilla on huono maine, vaikka olisivat sitten oman maan alkuperäisasukkaita.
Tässä ei ole kyse rasisimista, vaan ihan käytännön realiteetistä. Eivät todellisuuden havaitsijat ja siitä ääneen puhuvat ole ko. asiantilasta vastuullisia.
Miksi vaikkapa aasialaisilla kuten japanilaisilla on yleisellä tasolla hyvä maine mm. asumisen siisteyden ja hyvien tapojen suhteen. Onko heidän suosiminen sitten positiivistä rasismia?
On käänteisesti rasisitista leimata asiapohjainen kritiikki ja realismin pöydälle nostaminen rasismiksi. Mitä silmiensä todellisuudelta sulkeminen palvelee?
Sitten on aina myös poikkeuksia ja henkilöitä, jotka ovat todella esimerkillisiä.
Itseäni tyrmistyttää näiden asioiden puitteissa oleva yleinen tekopyhyys ja kaksinaismoraali.Olen samaa mieltä.
Kukaan ei halua asua vaikeiden naapurien kanssa eikä vuokrata sellaisille asuntoaan jotka saavat asunnon hetkessä remonttiin. Eivät edes ne jotka saavat heti herneen nenäänsä pienestäkin kritiikistä maahanmuuttajia kohtaan.
Tästä asiasta en tiedä mitään, äiti oli varmaan kotiäiti, hänelle olisi kuulunut huolehtia lastensa ja itsensä turvallisuudesta.
Kaikille sattuu vahinkoja, en ole kuullut miten palo sai alkunsa. Järkyttävä tapaus.
On suomalaisissakin kauheita vuokralaisia, on kokemusta entisenä vuokraemäntänä.Hieno kirjoitus "realiteettejä". Kolmas kappale on minusta erityisen huomionarvoinen. Meillä kuvitellaan, että kulttuurierot ovat keveitä asioita, jotka ovat poistettavissa pelkällä valistuksella.
Maahanmuuttajaa asuttaneena ainakin minulle tuli selväksi, että suomalaisen kerrostaloasunnon lämpötila, n. 21 C, on lämpöön tottuneelle liian matala. Lisälämpöä sitten yritetään saada erilaisin virityksin: hellan, uunin, keittolevyjen, jopa sähköuuniin ladattujen kivien avulla.
Asuttaja/vuokrananataja ei ole usein edes tietoinen ongelmasta eikä näistä laittomista ja vaarallisista virityksistä. Siksi kotouttamisessa tulisi kiinnittää erityistä huomiota asumisen opettamiseen.
Tässä yhteydessä voisi kai todeta, etteivät suomalaisetkaan välttämättä osaa asua. Tuttu asunnonvälittäjä kertoi minulle, että heidän palvelujaan hakevista voi jo puolet olla sellaisia, joita ei voi suositella vuokralaiseksi kenellekään.
Vuosaaren tragedian tutkinta on kai vielä kesken ja toivottavasti se opettaa meille jotakin.
Ehkä senkin, että jos ihminen ei omista asuntoaan, hän suhtautuu siihen paljon kevyemmin kuin sellainen, joka on joutunut sen eteen ponnistelemaan, siitä maksamaan...Minä ainakin kommentoin vain itse aloitusta eli sitä miten paljon törkeyksiä saa palstalle kirjoittaa ja miten vaikeaa on saada ne pois. En itse sitä asiaaa joka oli aiheuttanut nuo törkeydet. Nää on mielestäni kaksi eri juttua.
Nythän aloituksessa mainittuun ketjuun on saatu korjaus ja tässäkin ketjussa on käynyt luuta ja muitakin tosi pahoja kommentteja on poistettu joten nyt voi taas sitten jatkaa keskustelua siitä kenen syy se oli kun perhe paloi kuoliaaksi, oliko saunan katkaisija kaksivuotiaan korkeudella, voiko saunassa kuivattaa vaatteita, onko khat huumetta jolla joku on nähnyt(kuullut ) nukutettavan lapsia jne. sivuraiteilla menee taas junia niin että kolina kuuluu.- kunvihdoinkinsiistitty
Paloma.se.co kirjoitti:
Minä ainakin kommentoin vain itse aloitusta eli sitä miten paljon törkeyksiä saa palstalle kirjoittaa ja miten vaikeaa on saada ne pois. En itse sitä asiaaa joka oli aiheuttanut nuo törkeydet. Nää on mielestäni kaksi eri juttua.
Nythän aloituksessa mainittuun ketjuun on saatu korjaus ja tässäkin ketjussa on käynyt luuta ja muitakin tosi pahoja kommentteja on poistettu joten nyt voi taas sitten jatkaa keskustelua siitä kenen syy se oli kun perhe paloi kuoliaaksi, oliko saunan katkaisija kaksivuotiaan korkeudella, voiko saunassa kuivattaa vaatteita, onko khat huumetta jolla joku on nähnyt(kuullut ) nukutettavan lapsia jne. sivuraiteilla menee taas junia niin että kolina kuuluu.Aika epämiellyttävää tällainen negatiivisten viestien kirjoitteluun lietsominen, eiköhän vainajien voisi antaa olla rauhassa ja poliisien hoitaa tutkimiset ja syyllisten etsimiset.
- KurppaMummu
Miäli perheelle ei olisi annettu saunallista huoneistoa olisi se ollut viisas teko vai ? Ei olisi tapahtunut onnettomuutta eikä olisi syntynyt asiasta Suoli 24 päästöjä ? Eikä Leski voisi aloittaa Pelle hyppelyä vai kuinka.Olisikin ollut parempi vaihtoehto mikäli asunto olisi meidän suomalaisten hallussa Suomalaiset eivät kuole tulipaloissa muuten kuin provo kirjoitteluissa ;-)
- RealistiN
Todennäköisesti perheen pienin on saattanut käännellä kiukaan syrjässä olevia nuppeja niin että kiuas on tuntien päästä ajastimen avulla käynnistynyt perheen ollessa jo nukkumassa ja näin varastona toiminut täyteen tungettu sauna on syttynyt tuleen.
Saunat eivät ole varastoja, ja palovarottimet eivät ole pelkästään asunnon asukkaita varten, vaan turvaksi myös muille talossa asuville.
Toivottavasti vahingosta viisastuneena päivitetään asuntojen turvaohjeita monikielisesti. - 1lesken
Kurppamummu:lle
Saunallinen asunto oli tässä tapauksessa todella huono vaihtoehto. Tuskin se oli ghanalaisperheen toivomuslistalla numero yksi. Heille se vain valikoitui.
Suomalaiset ovat saunakansaa. Prosentuaalisesti heitä kuolee saunapaloissa vähemmän kuin ulkomaalaisia. Lesken - bessie-
RealistiN kirjoitti:
Todennäköisesti perheen pienin on saattanut käännellä kiukaan syrjässä olevia nuppeja niin että kiuas on tuntien päästä ajastimen avulla käynnistynyt perheen ollessa jo nukkumassa ja näin varastona toiminut täyteen tungettu sauna on syttynyt tuleen.
Saunat eivät ole varastoja, ja palovarottimet eivät ole pelkästään asunnon asukkaita varten, vaan turvaksi myös muille talossa asuville.
Toivottavasti vahingosta viisastuneena päivitetään asuntojen turvaohjeita monikielisesti.On järkevää käyttää saunaa vaikkapa varastona ellei käytä sitä saunana. Eräs tuntemani pariskunta säilyttää pyöriään kerrostalosaunassaan.
Myös pyykin kuivaaminen saunassa on mielestäni ok., pyykin kuivaaminen kiukaan yläpuolella tai lähituntumassa taas ei.
Kaupungin vuokrataloyhtiöiden asunnoissa ja yhteisissä tiloissa pitäisi olla kaikkien asukkaiden turvallisuudesta ja myös yleiseen viihtyvyyteen vaikuttavista säännöistä laadittu ohjeistus myös selkein ja yksiselitteisin symbolein, ei pelkästään sanallisesti, ja niin, ettei niitä saa/voi poistaa. Sekään ei onnettomuuksia kokonaan estä, mutta ehkä vähentää ja muutenkin ohjaa huolellisuuteen vuokranantajan omaisuuden käsittelyssä.
Kiukaiden turvallisuutta voisi varmaan lisätä monellakin tavalla. Vaikka kuinka neuvoisi ja kieltäisi, niin aina varmaan joku virittelee pyykkiä muodottomiksi pehmeneville ja lopulta sulaville, palaville ja nopeasti tappavia myrkkykaasuja muodostaville muoviripustimille. Huomio suojakaiteisiin ja toimisiko kiukaan päälle/eteen ja riittävän etäälle kiukaasta asetettu metalliverkko tms. suojana jne..
Palo- ym. turvallisuustarkastukset kaikkiin asuntoihin säännöllisesti, tarkastuksen ajankohdan ilmoittamiseksi riittää mielestäni 'xx.xx.2017 - xx.xx.xxxx välisenä aikana klo 9 - 15, ellei asunnossa olla kotona tulemme omilla avaimilla. - bessie-
1lesken kirjoitti:
Kurppamummu:lle
Saunallinen asunto oli tässä tapauksessa todella huono vaihtoehto. Tuskin se oli ghanalaisperheen toivomuslistalla numero yksi. Heille se vain valikoitui.
Suomalaiset ovat saunakansaa. Prosentuaalisesti heitä kuolee saunapaloissa vähemmän kuin ulkomaalaisia. Lesken"Suomalaiset ovat saunakansaa. Prosentuaalisesti heitä kuolee saunapaloissa vähemmän kuin ulkomaalaisia. Lesken"
Ihanko olet olevinasi tosissasi? Toki, jos tekemäsi prosentuaalilaskelma perustuu Suomen palokuolematilastoihin ajalta 1.12.2016-12.12.2016, niin pitäähän tuo varmaan paikkansa. bessie- kirjoitti:
On järkevää käyttää saunaa vaikkapa varastona ellei käytä sitä saunana. Eräs tuntemani pariskunta säilyttää pyöriään kerrostalosaunassaan.
Myös pyykin kuivaaminen saunassa on mielestäni ok., pyykin kuivaaminen kiukaan yläpuolella tai lähituntumassa taas ei.
Kaupungin vuokrataloyhtiöiden asunnoissa ja yhteisissä tiloissa pitäisi olla kaikkien asukkaiden turvallisuudesta ja myös yleiseen viihtyvyyteen vaikuttavista säännöistä laadittu ohjeistus myös selkein ja yksiselitteisin symbolein, ei pelkästään sanallisesti, ja niin, ettei niitä saa/voi poistaa. Sekään ei onnettomuuksia kokonaan estä, mutta ehkä vähentää ja muutenkin ohjaa huolellisuuteen vuokranantajan omaisuuden käsittelyssä.
Kiukaiden turvallisuutta voisi varmaan lisätä monellakin tavalla. Vaikka kuinka neuvoisi ja kieltäisi, niin aina varmaan joku virittelee pyykkiä muodottomiksi pehmeneville ja lopulta sulaville, palaville ja nopeasti tappavia myrkkykaasuja muodostaville muoviripustimille. Huomio suojakaiteisiin ja toimisiko kiukaan päälle/eteen ja riittävän etäälle kiukaasta asetettu metalliverkko tms. suojana jne..
Palo- ym. turvallisuustarkastukset kaikkiin asuntoihin säännöllisesti, tarkastuksen ajankohdan ilmoittamiseksi riittää mielestäni 'xx.xx.2017 - xx.xx.xxxx välisenä aikana klo 9 - 15, ellei asunnossa olla kotona tulemme omilla avaimilla.Uskokaa pois ,ei ole idioottien kestävää turvajärjestelmää koska ne ovat todella älykkäitä keksimään kietoteitä.
Metalliverkot polttaa saunassa ja miksi kaikki vastuu asioista pitäisi ulkoistaa jollekkin toiselle, lähtökohta kun on se että asukas on järjissään.
Tää eiliity nyt palaneeseen asuntoon vaan vuosien kokemukseen .- bessie-
Turvallisuusasioissa lähtökohta ei voi olla se, että kaikki asukkaat ovat "järjissään".
Niinhän ensinnäkään ei koskaan ole ihan 100 % varmuudella kaikkien asukkaiden koirat ja kissat mukaan lukien kohdalla, ja toisekseen, läheskään kaikki tulipalot eivät saa alkuaan asukkaan huolimattomuuden tai tietämättömyyden tai välinpitämättömyyden takia.
Metalliverkko ei syty palamaan eikä ole liian kallis. Kuumeneehan sekin, mutta ei liene ylivoimaisen vaikeaa suunnitella niin ettei polta mitään tai ketään. Sitäpaitsi, jos polttaa niin polttaa, eipähän ainakaan vaaranna muiden asukkaiden henkeä tai terveyttä. Vaatteiden kuivattamista tai 'pikakuivattamista' saunassa ei pystytä estämään, mutta jos voitaisiin tehdä edes jotain mikä estäisi vaatteiden ja kenkien ripustelun liian lähelle kiuasta, se minulla oli tässä ajatuksena. Ja tämäkin nyt oli vain yksi ajatus, aika 'keskeneräinen' ja kenties toimimaton sellainen, muitakin asioita, kuten esim. kiukaiden mallia ja tekniikkaa voisi miettiä korostetun turvallisuushakuisesti.
Kiukaiden ja saunan rakenteiden kaikinpuolinen turvallisuus taitaa olla jo lähtökohtaisesti "ulkoistettu" valmistajille ja rakentajille, ihan hyvin voisi kohteissa kuten kerrostalosaunat kaupungin vuokra-asunnoissa panostaa turvallisuuteen hieman tavallista enemmän.
- tööttt
Oikeastaan toi nuorten esittämä kohkaus ja huuto - menkää jo hautaan kyyläämästä, vanhuksilla ei edes ole oikeutta istua edes ikkunan ääressä ja katsella ulos...
- ei sekään kovin kummoisesta kerro
- taivaan tähtiä ja hyvää joulun aikaa teille kaikille kuitenkin.
Vanhukset ovat tottuneempia siihenkin eloon missä mennään kriisistä toiseen
- surunkin edessä on vaan joskus hiljentyminen. Vaieten.
Yleistämisenkin saa jättää omaan arvoonsa ja olla tietämättä yhtään mitään. - KurppaMummu
Me suomalaiset poltamme herkemmin nahkamme ja siinä samassa saunamme Montakohan saunavahinkoa ja hengenlähtöä on saunan lauteilla aikojen saatossa ilmoitettu.Kuka kenenkin peräpäätä on vahtimassa kun dementia iskee tai muiden tuhopolttojen vimmaa taltuttanassa , saati autojen polttoja vahtimassa.Ei ole montaa vuotta kun eräässä taloyhtiössä dementia sairas poltti omistusasuntonsa ja siinä samassa vaaransi muidenkin hengen ja vaimo oli vahtimassa Ei jaksanut yötä myöden olla vappaalla jalalla !
- eppu2
Eikö saunallinen asunto kannata antaa sellaisille ihmisille, jotka nauttivat saunomisesta.
Mitä järkeä on laittaa kallis kiuas ja tehdä lauteet, jos niitä ei tarkoitukseensa käytetä. Varastoksi riittää hyllyt seinällä huoneiston komerossa.
Eiköhän nyt kuitenkin kannattaisi katsoa, mitä tutkinta sanoo asiasta.
On tämä välillä kummallista ´kivien heittelyä.´- bessie-
"Mitä järkeä on laittaa kallis kiuas ja tehdä lauteet, jos niitä ei tarkoitukseensa käytetä. Varastoksi riittää hyllyt seinällä huoneiston komerossa."
Nimenomaan, mitä järkeä.
Kuinka moni ottaisikaan mieluummin asunnon jossa on "komero" kuin asunnon jossa on sauna. Vaan kun jossain vaiheessa niitä saunoja ruvettiin rakentamaan asuntoon kuin asuntoon. Joko otat (ostat) saunallisen asunnon tai olet ilman, suunnilleen näin se on ollut. Kaupungin vuokrataloissa vanhemmat, saunattomat asunnot ovat halvempia ja haluttuja, ei niistä lähdetä kuin kulumalla pois. Lapset ovat jo muuttaneet maailmalle ja puolisokin kenties lähtenyt, yksin asutaan isossa kaupungin asunnossa joka on niin edullinen, ettei pienempään muuttamiseen ole mitään motiivia, päinvastoin, vähän isompi pitäisi olla kun on tätä tavaraakin niin paljon.
Kivien heittelyä (huoh) tai ei, todellisessa elämässä asuntosaunat ihan oikeasti ovat monelle varasto- ja pyykinkuivatuspaikkoja, ja saunallinen asunto on otettu paremman vaihtoehdon puuttuessa. Jos hinta ja sijainti on ihanteellinen työmatkojen, päiväkotien ja koulujen ja muiden tärkeimpien asioiden kannalta katsoen, niin ei sitä asuntoa yhden saunan takia hylätä, saati ajatella että kyllä minun velvollisuuteni on antaa tämä joillekin "jotka nauttivat saunomisesta." - Löylyn_lyömä
Kiukaan sulakkeet voi myös kytkeä auki vahinkojen välttämiseksi, jos saunaa käyttää vaikka varastona. Ei tullut mieleen, vai?
- bessie-
Löylyn_lyömä kirjoitti:
Kiukaan sulakkeet voi myös kytkeä auki vahinkojen välttämiseksi, jos saunaa käyttää vaikka varastona. Ei tullut mieleen, vai?
Ai minulle vai?
Mistä päättelet, ettei se ole minulle tullut mieleen?
Voihan se olla niinkin, että se on minulle itsestäänselvyys, sinulle mainitsemisen arvoiseksi katsomasi suuri oivallus. - hoit_su
bessie- kirjoitti:
"Mitä järkeä on laittaa kallis kiuas ja tehdä lauteet, jos niitä ei tarkoitukseensa käytetä. Varastoksi riittää hyllyt seinällä huoneiston komerossa."
Nimenomaan, mitä järkeä.
Kuinka moni ottaisikaan mieluummin asunnon jossa on "komero" kuin asunnon jossa on sauna. Vaan kun jossain vaiheessa niitä saunoja ruvettiin rakentamaan asuntoon kuin asuntoon. Joko otat (ostat) saunallisen asunnon tai olet ilman, suunnilleen näin se on ollut. Kaupungin vuokrataloissa vanhemmat, saunattomat asunnot ovat halvempia ja haluttuja, ei niistä lähdetä kuin kulumalla pois. Lapset ovat jo muuttaneet maailmalle ja puolisokin kenties lähtenyt, yksin asutaan isossa kaupungin asunnossa joka on niin edullinen, ettei pienempään muuttamiseen ole mitään motiivia, päinvastoin, vähän isompi pitäisi olla kun on tätä tavaraakin niin paljon.
Kivien heittelyä (huoh) tai ei, todellisessa elämässä asuntosaunat ihan oikeasti ovat monelle varasto- ja pyykinkuivatuspaikkoja, ja saunallinen asunto on otettu paremman vaihtoehdon puuttuessa. Jos hinta ja sijainti on ihanteellinen työmatkojen, päiväkotien ja koulujen ja muiden tärkeimpien asioiden kannalta katsoen, niin ei sitä asuntoa yhden saunan takia hylätä, saati ajatella että kyllä minun velvollisuuteni on antaa tämä joillekin "jotka nauttivat saunomisesta."Kyllähän nuo pikku saunat asuntojen yhteydessä on niin turhia kuin olla voi. Minäkin tunnen tuttavapiirissäni useita, jotka käyttää saunaa varastona. Viimeistään siinä vaiheessa, kun on vaikeaa kiivetä lauteille.
- RealismiaKehiin
Kummallista, luin kaikki nuo jutut, eikä siellä mitään törkeätä, eikä
rasistista ollut? Joillekin vaan ilmeisesti ottaa kipeää, kun totuus
kerrotaan. Totuushan ei pala tulessakaan (ei edes saunan kiukaalla).- Radiokuuntelijan.poika
Aivan sama havainto minulla.
Jo(i)llakin vain lienee asennevammaa enemmän kuin joillakin muilla.
- taloi
Vastasin jonka ylläpito oli poistanut? Miksi ei kaikkia ole poistettu?
Alku oli vain kysymys asiasta, tietenkin ---arka Suomessa, mutta Ruotsissa Finne taas ei ollut poistoja missään. Herää kysymys onko kansakuolemassa vähyyteen Suomessa?
Suomi huutaa työntekijöitä ex hitsaajia? Ei nyt ole huhtikuu! Luulen jotain mätää on Suomessa jota kukaan ei ymmärrä Suomessa ex aina Suomi on paras oli asia mikä tahansa TV- lehdet ja nyt ei ole hitsaajia painekattilaan 41 muu kansalaista rakentaa tehdasta.
Muistuu oma elämä mieleen....ja Ruotsintyönvälitys oli täysin nollaa, ehkä näin Suomessakin. - Tavuviiva
Tiedän myös, ett esim. VVO:n asunnossa oli hirvittävän kylmä pitkälle syksyyn. Tuttu, joka tilapäisesti oli vuokralla kertoi pistäneensä uunin päälle ja lämmittäneensä asuntoa niin päivittäin. Villatakit ja villasukat eivät riittäneet. Voisivat asukkaat kertoa, saavatko vuokrarahoilleen vastinetta vai maksimoidaanko tuottoa osingonjakoon tälläkin tavoin.
Ihmisten pitäisi reklamoida vai eikö uskalleta.
Yksi totuus tässäkin.- taloi
Näin on tiedät paljon--meillä on sama kieli.
Luule tidät kuka olen---samoin kuka olet ja se siitä. - sossu.elättää
Mikäs se on lämmittäessä kiukailla ja uuneilla jos ja kun sossu maksaa asumisen. Niille taas jotka itse kustantavat elämisensä tuollaiset konstit ei tule mieleenkään.
- taloi
Olet apina kaikki pitäisi tuhoaa ja näyttää .
sossu.elättää kirjoitti:
Mikäs se on lämmittäessä kiukailla ja uuneilla jos ja kun sossu maksaa asumisen. Niille taas jotka itse kustantavat elämisensä tuollaiset konstit ei tule mieleenkään.
Näin se menee, "sossu.elättää". Ja paloturvallisuuden kannalta tämä omatoiminen lämmön lisääminen sisältää aina ison riskin.
Suomalaisia on opetettu tyytymään tuohon 21 asteen huonelämpötilaan jo energiansäästösyistä. Kyllä sen ainakin nuorelle ja terveelle pitäisi riittää.- Tavuviiva
demeter1 kirjoitti:
Näin se menee, "sossu.elättää". Ja paloturvallisuuden kannalta tämä omatoiminen lämmön lisääminen sisältää aina ison riskin.
Suomalaisia on opetettu tyytymään tuohon 21 asteen huonelämpötilaan jo energiansäästösyistä. Kyllä sen ainakin nuorelle ja terveelle pitäisi riittää.Esimerkkini ei ollut mikään ns. Sosiaalitapaus, ei nuori. Hän on sellainen kuin me täällä kirjoittavat. Reklamoi, mutta meni kuuroille korville ja ei ollut kyse suosituksesta 21 asteesta.
Ja huom. hän oli jo "ylipukeutunut". - viluton
demeter1 kirjoitti:
Näin se menee, "sossu.elättää". Ja paloturvallisuuden kannalta tämä omatoiminen lämmön lisääminen sisältää aina ison riskin.
Suomalaisia on opetettu tyytymään tuohon 21 asteen huonelämpötilaan jo energiansäästösyistä. Kyllä sen ainakin nuorelle ja terveelle pitäisi riittää.Jos jokainen joutuisi maksamaan oman lämmityksensä asuntokohtaisesti, niin tuskimpa lämpöä tuhlattaisiin samoin kuin nykyään. Meillä on täällä suurehko maalaistalo lämmitettävänämme ja hyvin pärjätään 18 asteessa, se edellyttää vaan villasukkia ja tohveleita, sekä lämmintä pitkähihaista ja -punttista vaatetusta. Kesällä sitten hillutaan niin vähissä vaatteissa ettei tarvita ilmastointia viilentämään.
Säästyneillä lämmitysrahoilla päästään talven kylmimpään aikaan pariksi viikoksi etelän lämpöön. - Rehellisyyden_nimissä
demeter1 kirjoitti:
Näin se menee, "sossu.elättää". Ja paloturvallisuuden kannalta tämä omatoiminen lämmön lisääminen sisältää aina ison riskin.
Suomalaisia on opetettu tyytymään tuohon 21 asteen huonelämpötilaan jo energiansäästösyistä. Kyllä sen ainakin nuorelle ja terveelle pitäisi riittää.Asuin villatakki päällä ja villasukat jaloissa vajaan vuoden työsuhdeasunnossa, jossa oli sähkölämmitys. Minulta perittiin sähkölaskut edellisten asukkaiden kulutuksen mukaan (palautusta tuli toki myöhemmin), joten luulenpa tietäväni tasan tarkoin, että tarpeet ovat erilaiset eri asukkailla: Saunallisessa kaksiossani oli asunut lapsiperhe. Ei konttaava lapsi voi asua kylmissä huoneissa. Ei voi käyttää kylmää kylpyhuonetta. Pyykkiä tulee paljon enemmän ja se on saatava kuivaksi ynnä muuta ynnä muuta.
Tavuviiva kirjoitti:
Esimerkkini ei ollut mikään ns. Sosiaalitapaus, ei nuori. Hän on sellainen kuin me täällä kirjoittavat. Reklamoi, mutta meni kuuroille korville ja ei ollut kyse suosituksesta 21 asteesta.
Ja huom. hän oli jo "ylipukeutunut".Ikääntynyt on viluisempi, se kai tiedetään, "mutku" taloyhtiö ei voi ottaa jokaista asujaa huomioon. En ole itse asunut vuosiin kerrostalossa, mutta joku tuttu on ratkaissut lisälämmön tarpeensa erillisellä lämpöpuhaltimella, jonka kustannukset hän luonnollisesti maksaa itse.
viluton kirjoitti:
Jos jokainen joutuisi maksamaan oman lämmityksensä asuntokohtaisesti, niin tuskimpa lämpöä tuhlattaisiin samoin kuin nykyään. Meillä on täällä suurehko maalaistalo lämmitettävänämme ja hyvin pärjätään 18 asteessa, se edellyttää vaan villasukkia ja tohveleita, sekä lämmintä pitkähihaista ja -punttista vaatetusta. Kesällä sitten hillutaan niin vähissä vaatteissa ettei tarvita ilmastointia viilentämään.
Säästyneillä lämmitysrahoilla päästään talven kylmimpään aikaan pariksi viikoksi etelän lämpöön.Samoilla linjoilla "viluton". Lämmitämme pääosin puilla ja meillä oleskeluhuoneiden lämpötila on 20-21, makuuhuoneessa 18. Meillä on myös vanha ja iso talo. Pari huonetta pidämme 9-10 asteessa ja nostamme lämpöä vain tarvittaessa.
Minun nuukuuteni takana on vihreä ideologia, luonnonsuojeluaate. Sitä nauretaan ja pilkataan, mutta minulle se on toinen luonto, enkä näe tarvetta luopua siitä.- mimmimum-..mi
Nyt kun viettää enemmän aikaa paikoillaan....niin kylmältä tuntuu 19-20 varsinkin ikkunoiden lähellä....vedon tunnekin tullut tutuksi ...mitä aikaisemmin ei tuntenut....jaa-a eihän se vaan ole vanhuuden oireita... Tässäkään talossa ei voi pattereita itse säätää isommalle...Yksi aasialainen nainen kertoi että ensimmäinen talvi Suomessa meni hänen asuessaan melkeinpä kylpyhuoneen lämpöpatterin luona.....
Rehellisyyden_nimissä kirjoitti:
Asuin villatakki päällä ja villasukat jaloissa vajaan vuoden työsuhdeasunnossa, jossa oli sähkölämmitys. Minulta perittiin sähkölaskut edellisten asukkaiden kulutuksen mukaan (palautusta tuli toki myöhemmin), joten luulenpa tietäväni tasan tarkoin, että tarpeet ovat erilaiset eri asukkailla: Saunallisessa kaksiossani oli asunut lapsiperhe. Ei konttaava lapsi voi asua kylmissä huoneissa. Ei voi käyttää kylmää kylpyhuonetta. Pyykkiä tulee paljon enemmän ja se on saatava kuivaksi ynnä muuta ynnä muuta.
Työsuhdeasunto, jossa lämmitys maksetaan itse ? Kuulostaa hyvältä..))
Se maksaa, joka käyttää ja sen minkä käyttää.- Rehellisyyden_nimissä
demeter1 kirjoitti:
Työsuhdeasunto, jossa lämmitys maksetaan itse ? Kuulostaa hyvältä..))
Se maksaa, joka käyttää ja sen minkä käyttää.Tavallaan se oli työsuhdeasunto. Sain pätkätyön eräästä pienestä kunnasta ja minulle kerrottiin, että tämä asunto on varattu sinulle. En olisi missään nimessä ottanut yhden naisen "kakkosasunnoksi" saunallista rivitalokaksiota, jos olisi ollut muita vaihtoehtoja tarjolla.
viluton kirjoitti:
Jos jokainen joutuisi maksamaan oman lämmityksensä asuntokohtaisesti, niin tuskimpa lämpöä tuhlattaisiin samoin kuin nykyään. Meillä on täällä suurehko maalaistalo lämmitettävänämme ja hyvin pärjätään 18 asteessa, se edellyttää vaan villasukkia ja tohveleita, sekä lämmintä pitkähihaista ja -punttista vaatetusta. Kesällä sitten hillutaan niin vähissä vaatteissa ettei tarvita ilmastointia viilentämään.
Säästyneillä lämmitysrahoilla päästään talven kylmimpään aikaan pariksi viikoksi etelän lämpöön."viluton"
Minä en asu "ulkona".
Asunnossani on tasaiset 25-26C.
Yleis-asuna T-paita ja kalsarit.
Lyhyet kalsarit.
Näin on ollut nuoresta alkaen.
Minä en ole typerä luonnon-suojelija.
Enkä säästä asunto-yhtiölle.
-
Mitä pienenpi kulutus, sen suurenpi hinta(Helsingin vesi)
H.Rehellisyyden_nimissä kirjoitti:
Tavallaan se oli työsuhdeasunto. Sain pätkätyön eräästä pienestä kunnasta ja minulle kerrottiin, että tämä asunto on varattu sinulle. En olisi missään nimessä ottanut yhden naisen "kakkosasunnoksi" saunallista rivitalokaksiota, jos olisi ollut muita vaihtoehtoja tarjolla.
Niin, aina ei pääse itse valitsemaan ja etenkin silloin yllätyksiä voi tulla.
Ehkä nämä mainitut asiat edustavat kuitenkin hyvinvointivaltion asuntokurjuutta, mihin voi usein itsekin vaikuttaa ainakin joiltakin osin, aikaa myöten...hunksz kirjoitti:
"viluton"
Minä en asu "ulkona".
Asunnossani on tasaiset 25-26C.
Yleis-asuna T-paita ja kalsarit.
Lyhyet kalsarit.
Näin on ollut nuoresta alkaen.
Minä en ole typerä luonnon-suojelija.
Enkä säästä asunto-yhtiölle.
-
Mitä pienenpi kulutus, sen suurenpi hinta(Helsingin vesi)
H.Jaha, hunksi. Pitääköhän laittaa nootti kaupungille, kun pitävät asunnoissa noin korkeata lämpötilaa ?
- näinajatellaan
demeter1 kirjoitti:
Jaha, hunksi. Pitääköhän laittaa nootti kaupungille, kun pitävät asunnoissa noin korkeata lämpötilaa ?
veronmaksajathan sen maksaa ....
demeter1 kirjoitti:
Jaha, hunksi. Pitääköhän laittaa nootti kaupungille, kun pitävät asunnoissa noin korkeata lämpötilaa ?
"demeter1"
Ei ole kaupungin ansio/vika.
Monet toiset valittavat täälläkin viluaan7vetoaan.
Minulla vaan ovat omat kikkani.
Miten radiaattori maksimoidaan.
Miten korvaus-ilmaa käsitellään viisaasti.
Olenhan minä eläkkeelläkin Stadin veron-maksaja.
H.hunksz kirjoitti:
"demeter1"
Ei ole kaupungin ansio/vika.
Monet toiset valittavat täälläkin viluaan7vetoaan.
Minulla vaan ovat omat kikkani.
Miten radiaattori maksimoidaan.
Miten korvaus-ilmaa käsitellään viisaasti.
Olenhan minä eläkkeelläkin Stadin veron-maksaja.
H.7 = /
H.hunksz kirjoitti:
"demeter1"
Ei ole kaupungin ansio/vika.
Monet toiset valittavat täälläkin viluaan7vetoaan.
Minulla vaan ovat omat kikkani.
Miten radiaattori maksimoidaan.
Miten korvaus-ilmaa käsitellään viisaasti.
Olenhan minä eläkkeelläkin Stadin veron-maksaja.
H.Minun vessassani mm.kakka haisee paljon kauemmin kuin toisten vessoissa.
Deodoranttikin haisee.
Posti-luukkunikaan ei suhise.
H.- viluton
demeter1 kirjoitti:
Samoilla linjoilla "viluton". Lämmitämme pääosin puilla ja meillä oleskeluhuoneiden lämpötila on 20-21, makuuhuoneessa 18. Meillä on myös vanha ja iso talo. Pari huonetta pidämme 9-10 asteessa ja nostamme lämpöä vain tarvittaessa.
Minun nuukuuteni takana on vihreä ideologia, luonnonsuojeluaate. Sitä nauretaan ja pilkataan, mutta minulle se on toinen luonto, enkä näe tarvetta luopua siitä.Niin, talvella valitetaan kylmyyttä ja kesällä sitä kun on liian lämmin, osalle ei taida mikään olla hyvä.
viluton kirjoitti:
Niin, talvella valitetaan kylmyyttä ja kesällä sitä kun on liian lämmin, osalle ei taida mikään olla hyvä.
Minä en asu "ulkona".
Asunnossani on tasaiset 25-26C.
Yleis-asuna T-paita ja kalsarit.
Lyhyet kalsarit.
Näin on ollut nuoresta alkaen.
Minä en ole typerä luonnon-suojelija.
Enkä säästä asunto-yhtiölle.
-
Mitä pienenpi kulutus, sen suurenpi hinta(Helsingin vesi)
H.- Tavuviiva
taloi kirjoitti:
Näin on tiedät paljon--meillä on sama kieli.
Luule tidät kuka olen---samoin kuka olet ja se siitä.No, enpä tunne sinua. Tutuista kukaan ei kirjoita noin kehnosti suomea. Enkä kommenttiesi perusteella halua sinunkaan haluavan tuntea minua.
Sinulla on apinat ja minulla pähkinät.
Tyylilaji: sarkasmi
- assage
Selvä juttu on, jos porukat tulee savimajoista, joissa sapuskat laitettu nuotion äärellä, niin kontrasti suomalaiseen kerrostaloon on yö/päivä. Lukutaidollisia saa etsiä kaukaa, ja annetut ohjeet menevät korvasta sisään toisesta ulos tai ajatellaan: minua ei maitonaaman tartte neuvoa. Tee sitten sisäsiistiä!
- taloi
Suomi on apina kansa näkyy koko ajan, johtaja apina päättää ja apinat uskoo.
Koko on nolla. Kuika kansa voi olla apina????? - KurppaMummu
Sattumoisin osallistuin keskusteluun Ei ole mahdollisuutta näpytellä tänne, kun tätä nykyä kännykkä on muussa käytössä.En seuraa muita keskustelupalstoja, mutta mitä olen kuullut moni on lopettanut turhien rätinöiden lukemiset Kaipa nämä palstat ainakin viemärirottia pitävät hengissä ja muita ylläpitäjiä Toivon mukaan tällekin toiminnalle on kehitteillä toisenlainen tapa keskustelijoiden ja verenimijöiden välille.Koittakaapa kestää te jotka vakaasti jaksatte pysytellä asian ytimessä vatsanväänteistä huolimatta Te juuri Suoli 24 tukoksia poistaneet.Vaikeata on vääntää pakolla kenenkään mielipidettä oikeaksi , kun tahtoo jokaisella olla se oikea mielipide itselle oman mielen mukaan räätälöity Passaa hyvin kannattamaan itseään jalustalla Ei tarvi kenenkään talutella perässä tai kulkea edellä käsin.Rauhaa vain jokaisen sydämmeen, vaikkei oilisi mistä jakaa toiselle asti Omastansa kun on paha luopua niin muistakaapa ettei tarvita kuin toisen huomiominen edes hetkeksi jo tulee parempi olotila ja kateus ja kaunaisuus häippäsee mielestä ja rinta täyttyy riemusta .Hyvää joulun odotusta ja palsta seuraa jokaiselle.Kauas pilvet karkaavat⛅ , niin minäkin ...
- MenkööVittuun
Ai Matuilla menee heikosti? Sehän on HIENOA!
- KurppaMummu
Yhtä kehnosti mitä meille suomalaisilla vastaavassa tilanteessa.Trollitehtaaltako mielipide ? Tämä on nyt tilanne suomessa eikä se muutu V - taikasanalla muuksi .Hyvää joulun odotusta ja turvallista tonttuilua saunan lauteille !🚒
Trolli, no, kukin mielessään muokkaa trollit omanlaiseksensa. Viime viikolla oli jossain lehdessä maininta, että mm. suomalainen menestyvä lakimies on maahanmuuttovastaisten vihakirjoitusten takana. Kyse ei siis ole syrjäytyneistä järjen köyhistä kuten ketjussa maahanmuuttovastaisia nimetään, vaan jopa ns. kouluja käyneet ja akateemisesti sivistyneet tehtailevat trolliviestejä.
- apinoiksinimitellään
No onhan se täälläkin nähty näistä suomalaisiin kohdistuvista vihaviesteistä.
Kuka tahansa voi heittäytyä trolliksi. Jos on riittävästi motivoitunut. Mutta monestikin nettitrolli on häiriintynyt ja syrjäytynyt, suorastaan pateettinen hahmo joka ei saa riittävää huomiota osakseen asiallisella kirjoittelulla niin hän haastaa riitaa, menee henkilökohtaisuuksiin, kirjoittaa törkeyksiä että hänet huomattaisiin. Luonnevikoja voi olla yhtälailla korkeasti koulutetuilla:
http://www.iltalehti.fi/digi/2014091918676898_du.shtml
Edelleenkin: älä ruoki trollia! ne menee trollaamaa njonnekin muualle jos niitä ei noteerata.Paloma.se.co kirjoitti:
Kuka tahansa voi heittäytyä trolliksi. Jos on riittävästi motivoitunut. Mutta monestikin nettitrolli on häiriintynyt ja syrjäytynyt, suorastaan pateettinen hahmo joka ei saa riittävää huomiota osakseen asiallisella kirjoittelulla niin hän haastaa riitaa, menee henkilökohtaisuuksiin, kirjoittaa törkeyksiä että hänet huomattaisiin. Luonnevikoja voi olla yhtälailla korkeasti koulutetuilla:
http://www.iltalehti.fi/digi/2014091918676898_du.shtml
Edelleenkin: älä ruoki trollia! ne menee trollaamaa njonnekin muualle jos niitä ei noteerata.Jos kuitenkin pitäytyisit omissa viesteissäsi ja korjaisit omaa trollikirjoitustyyliäsi. Et itse sitä huomaa, mutta ei sinua kohtaan ihan ilman aihetta tai syyttä hyökätä.
korppis kirjoitti:
Jos kuitenkin pitäytyisit omissa viesteissäsi ja korjaisit omaa trollikirjoitustyyliäsi. Et itse sitä huomaa, mutta ei sinua kohtaan ihan ilman aihetta tai syyttä hyökätä.
En todellakaan itse sitä huomaa. En ole omasta mielestäni IKINÄ tehnyt trollialoitusta; olen saattanut vastata kirpakasti jos minuun on kohdistettu jotain ikävää tai loukkaavaa, mutta että kirjoitustyylini olisi trollaamista, naurettava väite sinänänsä koska yhtään ainoaa trollauksen tunnusmerkkiä ei löydy. Toinen asia on taas että samoin kuin sinä itse, sanomme asiat suoraan ja kutsumme asioita omilla nimillään: en ole koskaan suosinut kiertoilmaisuja tai eufemismejä.
***
Minä en usko ollenkaan että kirjoitustyylini häiritsisi muita, enemminkin sitten ehkä sosiaaliliberaalinen elämänasenteeni ja arvomaailmani tuntuu vaikealta joillekin menneisyyteen jämähtäneille.- ent.siivoojaparka
Paloma.se.co kirjoitti:
En todellakaan itse sitä huomaa. En ole omasta mielestäni IKINÄ tehnyt trollialoitusta; olen saattanut vastata kirpakasti jos minuun on kohdistettu jotain ikävää tai loukkaavaa, mutta että kirjoitustyylini olisi trollaamista, naurettava väite sinänänsä koska yhtään ainoaa trollauksen tunnusmerkkiä ei löydy. Toinen asia on taas että samoin kuin sinä itse, sanomme asiat suoraan ja kutsumme asioita omilla nimillään: en ole koskaan suosinut kiertoilmaisuja tai eufemismejä.
***
Minä en usko ollenkaan että kirjoitustyylini häiritsisi muita, enemminkin sitten ehkä sosiaaliliberaalinen elämänasenteeni ja arvomaailmani tuntuu vaikealta joillekin menneisyyteen jämähtäneille.Eihän kukaan omasta mielestään, varmaankaan ...
Mutta mikä sinua motivoi? ent.siivoojaparka kirjoitti:
Eihän kukaan omasta mielestään, varmaankaan ...
Mutta mikä sinua motivoi?Sinä kylläkin täytät kaikki autenttisen nettitrollin tunnusmerkit.
Hyvä esimerkki juuri tuo edellinen kommenttisi.
"Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta." (Ote ylläolevasta linkistä)Paloma.se.co kirjoitti:
Sinä kylläkin täytät kaikki autenttisen nettitrollin tunnusmerkit.
Hyvä esimerkki juuri tuo edellinen kommenttisi.
"Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta." (Ote ylläolevasta linkistä)Voi vittu taas samaa skeidaa... UGH ei jaksa.
- ent.siivoojaparka
Paloma.se.co kirjoitti:
Sinä kylläkin täytät kaikki autenttisen nettitrollin tunnusmerkit.
Hyvä esimerkki juuri tuo edellinen kommenttisi.
"Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta." (Ote ylläolevasta linkistä)Olen huomannut Paloman monesti liioittelevan käyttämällä esim. sanoja "aina" "ei koskaan" "kaikki" "ei kukaan" ...
Tuo valehtelukin. No ehkä se ei ole tarkoituksellista valehtelemista, mutta toisinaan tuntuu siltä, että muistisi heittää pahemman kerran, mitä olet aikaisemmin kirjoittanut, kun sitten kirjoitat saman asian eri tavalla. Tässä nyt tuli mieleen se teidän veneen moottorin osto.
Palautettakin olet tainnut saada palstalla keskimääräistä enemmän.
Tämä nyt tietysti on mielestäsi taas sellaista ad hominem, mutta luvalla sanottuna sitähän se on tuo omakin kommenttisi, jos tarkemmin mietit. Paloma.se.co kirjoitti:
Sinä kylläkin täytät kaikki autenttisen nettitrollin tunnusmerkit.
Hyvä esimerkki juuri tuo edellinen kommenttisi.
"Trolli kääntää asiat päälaelleen, joskus hauskastikin. Trolli liioittelee, valehteleekin ja saa usein paljon palautetta." (Ote ylläolevasta linkistä)"Tutkimusta on kritisoitu siitä, että tutkittavat eivät edustaneet riittävän laajaa osaa väestöstä. On myös kysytty, mielsivätkö kaikki tutkittavat trollauksen sisällön samalla tavalla kuin tutkijat".
Kuten jo kirjoitin et tunne trollaavasi, mutta minä tunnen, eli emme ymmärrä toistemme kirjoituksien sisältöjä.
Valehtelemisesta puheenollen muistan...jätesäkkilohen.
- törkeetä
Kumpikohan on ylläpitäjä, Ancelina vai koti-kiusattu ? Olen pistänyt merkille että yleensä heidän kommentteihinsa aiheettomat vastaukset poisttuu. Myöskin jos jompi kumpi heistä kirjoittaa, olipa aiheeton kommentti, niin tämä "aiheeton kommentti" poistuu. Törkeyttä sallitaan tiettyjen kirjoittajien kohdalla.
Kun lukee tänkaltasta sontaa niin ei voi ku ihmetellä.
Täysin tuntematon kirjottaa toisesta tuntemattomasta omia harhojaan aivan tosissaan.
Olemme omituisten otusten kerhossa.
Olisko tääkin sellanen asiaton henkilöön menevä viesti ja ei oo poistettu.koti-kiusattu kirjoitti:
Kun lukee tänkaltasta sontaa niin ei voi ku ihmetellä.
Täysin tuntematon kirjottaa toisesta tuntemattomasta omia harhojaan aivan tosissaan.
Olemme omituisten otusten kerhossa.
Olisko tääkin sellanen asiaton henkilöön menevä viesti ja ei oo poistettu.Minä kun eilen tuon luin, niin aattelin, että tämä se taas on sitä provoamista.
Joutavilla on aikaa sellaiseen.
- Tavuviiva
Miksitämäkin ketju päättyy sättimiseen? Samaa jankkaamista, ketjusta toiseen. Eikö ole mitään asiaa, kirjoitettavaa?
Minä taas en usko alkuunkaan, että rekisteröidyt pysyisivät aina merkkiensä takana. Ehei.
Suomi24 sallii sekä-että, joten tyytykää sääntöihin jo vai vieläkö 10 vuotta jauhetaan samaa skeidaa.
Miks käyttää aikaa tuollaiseen. Jos tuon sisältöiset kirjoitukset koottaisiin tunneiksi, mikäjän olisi saldo."""Minä taas en usko alkuunkaan, että rekisteröidyt pysyisivät aina merkkiensä takana."""
Ei tietenkään, ei me kaikki ainakaan ...
- se-palovaroitinkin
Mahtava ketju, oikein tyypillinen täällä/toisaallakin, kun aloituksen aihe muuttuu pika´pikaa toistensa mollaamiseen.
Aika monelle sopisi loppukommentti; "Olokoon siun puhe mitätön ja miun mittään tekemätön. Mie otan puhheeni pois". DD
Aloituksen alkuperäiseen aiheeseen (ei noiden kirjoitusten) sanoisin, että on/oli väärin antaa saunallista asuntoa perheelle, jotka ei ole saunasta kuulleetkaan, saati sitä koskaan oikein käyttäneet.
Asunnon antajaa voisi melkein murhasta syyttää,.... no vitsi, vitsi, eihän se noin mene, koska hienointahan heille tarjottiin Suomesta.DD- Kahden_kauppa
Kyllähän tästä ketjusta toisaalta puskee läpi mm. vuokranantajien heikohko asenne. Jos vaikka itse onkin onnistunut saamaan paremmin asennoituvan vuokranantajan, pitävät mahdolliset toiset (omistavan luokan?) asukkaat huolen siitä, että elo ei aina ole niinkään mukavaa huolimatta ihan reilusti maksetusta vuokrasta.
- Riippuu-henkilöstä
niinkuin täälläkin
nuo suvakki-kiihkoilijat mamu-kiimassaan ovat pahimmat.
Oli se suuri onni ettei Elisabet Reenistä tullut Suomen presidenttiä.
Syyrian pressaksi just sopiva,
Noilla alueilla juuri naisten on pakko käyttää mustaa, täysin peittävää asua.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367669Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381915Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251880- 911623
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791545Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104978- 49910
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4819Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28810- 33783