Säästöt heikompiosaisten kustannuksella

pian_600000h
Ei ole kysymys työvoimapulasta. On kysymys pakkolomautuksista. Kunnalla ei ole varaa maksaa kuntohoitajien palkkoja. Sairaala on rempattu, potilailla on omat huoneet, isoine kylppäreineen ja tauluteeveineen. Hienot modernit laitteet on hankittu. Mutta mitä järkeä tässä kaikessa on, kun pakkolomat pyörii hoitohenkilökunnalla. Lesken

1lesken kirjoitti:

pian_600000h
Ei ole kysymys työvoimapulasta. On kysymys pakkolomautuksista. Kunnalla ei ole varaa maksaa kuntohoitajien palkkoja. Sairaala on rempattu, potilailla on omat huoneet, isoine kylppäreineen ja tauluteeveineen. Hienot modernit laitteet on hankittu. Mutta mitä järkeä tässä kaikessa on, kun pakkolomat pyörii hoitohenkilökunnalla. Lesken

Lue lisää

"Ei ole kysymys työvoimapulasta"

Niin ymmärsin että veljesi ei saa hoitoa, vaan olisi tuossa sairaalassa niinku näön vuoksi hoidettavana.

Mitä tulee palkkoihin, niin sun muusta siihen liittyvästä,
niin sen verran on itselläni kokemusta sairaaloista, että kyllä jos nuo henkilöt olisivat yksityisellä puolella töissä, niin olisivat ollet jo kauan sitten työttömiä, siinä ei olisi ollut edes kyse pakkolomista.

Täällä palstalla aikoinaan kaivattiin maahanmuuttajia juuri hoitoalalle,
ja nyt antaa Soinin poppoo hyväksynnän 1000-miljoonan euron näille maahantunkeutuneille, joita elättävät laina rahoilla. Joten eikö sieltä ny apuja löydykään, tuohon hoitajapulaan ? vai ovatko he vaan viihdyttäjiä näille hoitsuille ?

pian_600000h kirjoitti:

"Ei ole kysymys työvoimapulasta"

Niin ymmärsin että veljesi ei saa hoitoa, vaan olisi tuossa sairaalassa niinku näön vuoksi hoidettavana.

Mitä tulee palkkoihin, niin sun muusta siihen liittyvästä,
niin sen verran on itselläni kokemusta sairaaloista, että kyllä jos nuo henkilöt olisivat yksityisellä puolella töissä, niin olisivat ollet jo kauan sitten työttömiä, siinä ei olisi ollut edes kyse pakkolomista.

Täällä palstalla aikoinaan kaivattiin maahanmuuttajia juuri hoitoalalle,
ja nyt antaa Soinin poppoo hyväksynnän 1000-miljoonan euron näille maahantunkeutuneille, joita elättävät laina rahoilla. Joten eikö sieltä ny apuja löydykään, tuohon hoitajapulaan ? vai ovatko he vaan viihdyttäjiä näille hoitsuille ?

Lue lisää

pian_60000h:lle
Veljeni saa perushoidon. Eli sähkösänkyä lasketaan ja nostetaan tarpeen mukaan. Ruokailu, lääkkeiden antaminen,vaippojen vaihtaminen ym. kuuluu perushoitoon. Tämän tekevät perushoitajat, perushoitajaopiskelijat, lähihoitajaopiskelijat. Yleensä paljon käytetään opiskelijoita, jotka ovat ilmaisia kunnalle. Hänet pitäisi nostaa sängystä kuntohoitajien avulla ja osaamisella laitteeseen, jossa harjoitetaan halvauspuolta. Nämä kuntohoitajat ovat pakkolomautettu. Keskussairaalasta, joka ei ole kunnan, lähetetään potilaita neurologiseen kuntoukseen, että pääsisivät jaloilleen ja pystyisivät pärjäämään itsenäisesti. Mutta kun kunta säästää kuntohoitajien palkoissa. Ja pakkolomauttavat. Eikä ole kysymys joulusta. Lomautukset ovat jatkuneet koko vuoden. Hienot, kalliit laitteet pölyttyvät sairaalan kaappien lukkojen takana. Sairaalan ylin johto esitteli hienoa, rempattua sairaalaa paikallisessa lehdessä. Mutta potilaat unohdettiin. Lesken

Kukas muu kuin ihminen, maksaa aina.
Olemme verojen maksajia. Olemme vorojen maksajia. Olemme varojen maksajia. Olemme jopa Virojen maksajia. Unohtamatta EU puulaakia.

Missä kulkee heitteillejätön raja? Vai onko tätä ollut aina?
Sitten kun siihen itse joutuu tilanteisiin, havahtuu.
Eikö jokin oikeusasiamies sisäiset tarkastajat voi puuttua asiaan.
Laitteet vanhenevat = hukkainvestointi, jota välillisesti kaikki maksavat, millä rahoilla olisi voitu henkilökuntaa pitää.
Hoitoala on kohta yhtä pielessä kuin Posti. Sosiaali - ja terveysministeriön heiniä.
Mitähän kaikkia hallinnonaloja saadaan vielä kuralle?
Mitä veikkaatte seuraavaksi?
Minäkin olen kiinnostunut verovaroista, mihin ne valuu?

Nyt vaan leski jättää naapurin koiran pissattamisen ja alkaa opettelemaan tekniikkaa ,jolla saat nostettua veljesi sängystä edes istumaan.yksi päivä osastolla harjoituksissa , niin kyllä sieltä veli nousee sängystä ja on tyytyväinen.Ei kannata jäädä ihmettelemään vaan tuumasta toimeen,koska on tosi tärkeetä nostaa häntä ylös monta kertaa päivässä. käyväthän ihmiset myös kuntosalilla , niin tämä hyvä työ käy sinulle kuntosaliharjoittelelusta !

Tarttua-toimeksi:lle
Koneet ja laitteet ovat henkilökunnan käytössä sairaalassa ja ne viedään huoneesta pois. Veljeäni nostaa manuaalisesti 4 henkilöä. Tottakai minä nostan helppeesti yksin, oikealta puolelta täysin halvaantuneen ison miehen. Täytyy vissiin muuttaa keskustahotelliin asumaan, kun täältä missä asun, kulkee viikonloppuisin tasan yksi bussivuoro. Laitteet ovat jonkinverran tuttuja monulle, kun niitä oli täällä meidän kodissamme, em. miestä varten. Sairaala laskuttaa 50€/vrk veljeäni, oli kuntohoitoa tai ei. Lesken

tekniikkahallussa kirjoitti:

Nyt vaan leski jättää naapurin koiran pissattamisen ja alkaa opettelemaan tekniikkaa ,jolla saat nostettua veljesi sängystä edes istumaan.yksi päivä osastolla harjoituksissa , niin kyllä sieltä veli nousee sängystä ja on tyytyväinen.Ei kannata jäädä ihmettelemään vaan tuumasta toimeen,koska on tosi tärkeetä nostaa häntä ylös monta kertaa päivässä. käyväthän ihmiset myös kuntosalilla , niin tämä hyvä työ käy sinulle kuntosaliharjoittelelusta !

Lue lisää

tekniikkahallussa:lle
Leski ei jätä koiraa pulaan. Tekniikka on hallussa, kun hoidin edesmennyttä miestäni kotona. Hänellä oli nostolaitteet ym. Kyse on siitä, että kuntohoitajia pakkolomautetaan, kun kunta säästää palkoissa. Tämä ko.sairaala peruskorjattiin 20 miljoonalla eurolla. Mitä järkeä oli iskeä sairaalaremppaan niin paljon euroja, että hoitajille ei ole varaa enää maksaa palkkaa. Säästölinja koskee myös hammashoitoa, kouluja jne. Ainoata mitä se ei koske on kaupunginjohtajan palkka. Lesken

1lesken kirjoitti:

tekniikkahallussa:lle
Leski ei jätä koiraa pulaan. Tekniikka on hallussa, kun hoidin edesmennyttä miestäni kotona. Hänellä oli nostolaitteet ym. Kyse on siitä, että kuntohoitajia pakkolomautetaan, kun kunta säästää palkoissa. Tämä ko.sairaala peruskorjattiin 20 miljoonalla eurolla. Mitä järkeä oli iskeä sairaalaremppaan niin paljon euroja, että hoitajille ei ole varaa enää maksaa palkkaa. Säästölinja koskee myös hammashoitoa, kouluja jne. Ainoata mitä se ei koske on kaupunginjohtajan palkka. Lesken

Lue lisää

Tunnut olevan niin hyvin selvillä asuinkuntasi poliittisesta tilanteesta, että tuskin sinua olisi enää tarvinnut informoida näistä asioista. Koeta muistaa se, että sinä ja veljesi olette asiakkaan roolissa ja kaipaatte asiallista tietoa juurikin ja vain ja ainoastaan veljen hoitoa koskien. Kyse on siis priorisoinneista organisaation sisällä.

Epäpoliittinen_asiakas kirjoitti:

Tunnut olevan niin hyvin selvillä asuinkuntasi poliittisesta tilanteesta, että tuskin sinua olisi enää tarvinnut informoida näistä asioista. Koeta muistaa se, että sinä ja veljesi olette asiakkaan roolissa ja kaipaatte asiallista tietoa juurikin ja vain ja ainoastaan veljen hoitoa koskien. Kyse on siis priorisoinneista organisaation sisällä.

Lue lisää

Epäpoliittinen_asiakas:lle
Veljeni tuli Keskussairaalasta hoitavan lääkärin lähetteellä Kaupungin sairaalan/kuntousosastolle. Lähetteessä lukee toimeenpiteet, mitkä pitäisi suorittaa veljelleni kuntoutusjaksolla. Meitä omaisia ei mitenkään ole infottu koko asiasta. Kun hoitajat ovat pakkolomautettu, kuntoutus ei mene suunnitellusti. Kuulin tästä perjantaina kun kuntohoitaja vei huoneesta laitteet mennessään. Ja sanoi, että palataan lomien jälkeen asiaan. Olin ällikällä lyöty. Tämä kait on sitä priorisointia. Köyhät kyykkyyn Lesken

1lesken kirjoitti:

Epäpoliittinen_asiakas:lle
Veljeni tuli Keskussairaalasta hoitavan lääkärin lähetteellä Kaupungin sairaalan/kuntousosastolle. Lähetteessä lukee toimeenpiteet, mitkä pitäisi suorittaa veljelleni kuntoutusjaksolla. Meitä omaisia ei mitenkään ole infottu koko asiasta. Kun hoitajat ovat pakkolomautettu, kuntoutus ei mene suunnitellusti. Kuulin tästä perjantaina kun kuntohoitaja vei huoneesta laitteet mennessään. Ja sanoi, että palataan lomien jälkeen asiaan. Olin ällikällä lyöty. Tämä kait on sitä priorisointia. Köyhät kyykkyyn Lesken

Lue lisää

Oletan, että sinä et jätä asiaa tähän.

1lesken kirjoitti:

tekniikkahallussa:lle
Leski ei jätä koiraa pulaan. Tekniikka on hallussa, kun hoidin edesmennyttä miestäni kotona. Hänellä oli nostolaitteet ym. Kyse on siitä, että kuntohoitajia pakkolomautetaan, kun kunta säästää palkoissa. Tämä ko.sairaala peruskorjattiin 20 miljoonalla eurolla. Mitä järkeä oli iskeä sairaalaremppaan niin paljon euroja, että hoitajille ei ole varaa enää maksaa palkkaa. Säästölinja koskee myös hammashoitoa, kouluja jne. Ainoata mitä se ei koske on kaupunginjohtajan palkka. Lesken

Lue lisää

Etkös sitten voi ottaa veljesi kotiisi hoidettavaksi ja kuntoutettavaksi niinkuin entisen miehesikin?

Kai hänellekin lainattaisiin kotiin nostolaite ja muut vempaimet ja olet valmiiksi jo harjaantunut sillä alalla ja niitten vempaimien käytössä.
Onhan hän kuitenkin oma veljesi (vaikka mieheksi ei hänestä sinulle olekaan).

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Etkös sitten voi ottaa veljesi kotiisi hoidettavaksi ja kuntoutettavaksi niinkuin entisen miehesikin?

Kai hänellekin lainattaisiin kotiin nostolaite ja muut vempaimet ja olet valmiiksi jo harjaantunut sillä alalla ja niitten vempaimien käytössä.
Onhan hän kuitenkin oma veljesi (vaikka mieheksi ei hänestä sinulle olekaan).

Lue lisää

ent.siivoojaparka
Tottakai minä voin perustaa vaikka sairaalan sukulaisiani varten. Äiti palvelukodista, samoin tätini. Koirat otan inrervallihoitoon. Mitäpä minulla 62-vuotiaalla yksinäisellä naisleskellä on muutakaan tekemistä. Tunnen oikein kuinka kutsumus huutaa perustamaan sairaille ihmisille ja eläimille hoitopaikan. Hienoja neuvoja saa täällä kirjoittaessaan. Ei kun hoitola pystyyn ja se on siinä. Lesken

1lesken kirjoitti:

ent.siivoojaparka
Tottakai minä voin perustaa vaikka sairaalan sukulaisiani varten. Äiti palvelukodista, samoin tätini. Koirat otan inrervallihoitoon. Mitäpä minulla 62-vuotiaalla yksinäisellä naisleskellä on muutakaan tekemistä. Tunnen oikein kuinka kutsumus huutaa perustamaan sairaille ihmisille ja eläimille hoitopaikan. Hienoja neuvoja saa täällä kirjoittaessaan. Ei kun hoitola pystyyn ja se on siinä. Lesken

Lue lisää

Sitten et ainakaan joutuisi valittamaan läheistesi huonosta hoidosta.

Mikäs niitä koiria vaivaa? Yhdestä olet aikaisemmin kirjoittanut ja silloin se kuulosti vielä lenkkeilyterveeltä.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Sitten et ainakaan joutuisi valittamaan läheistesi huonosta hoidosta.

Mikäs niitä koiria vaivaa? Yhdestä olet aikaisemmin kirjoittanut ja silloin se kuulosti vielä lenkkeilyterveeltä.

Lue lisää

esp
Ei koiraa mikään vaivaa, vaan koiran isäntää. Pitäähän koiralla olla hoitopaikka kun isäntä menee polvileikkaukseen sairaalaan muutamaksi päiväksi. Lesken.

Epäpoliittinen_asiakas kirjoitti:

Oletan, että sinä et jätä asiaa tähän.

Epäpoliittinen_asiakas
Oletat aivan oikein. Lesken

"pakko-mikä-pakko"

Voi, voi...
Ja veljesikään ei voi pumpata vettä enää, kun on niin halavattu.

H.

hunksz kirjoitti:

"pakko-mikä-pakko"

Voi, voi...
Ja veljesikään ei voi pumpata vettä enää, kun on niin halavattu.

H.

"Ja veljesikään ei voi pumpata vettä enää, kun on niin halavattu".

Ei voi, ei, ei, koska veljeni on kuollut autokolarissa ja minä en ole leski.

Eikö noin komeaa lähdettä saa suojeluun, niitähän entisöidäänkin.

hyväätahtoa:
Täytyy kutsua veljen armeijakavereita apuun vuodelta -66. Eiköhän raavaat miehet saa käännettyä ison miehen. Samalla hoitavat hygienia-asiat. Ja nostavat hänet sängynlaidalle ja siitä ylös. Kunhan muistavat, että oikea puoli on poissa pelistä. PyörätuolIin kun potilaan heilauttaa niin hän on varmaan autuaan onnellinen. Avitetaan syömisessä. Vien vielä omat kokkaukset mukanani, niin kohta voi keittiöhenkilökuntakin lähteä lomailemaan. Myöhemmin potilas heivataan sänkyyn tuolista. Tätä kun jatketaan, niin mitäpä niillä hoitajilla sitten enää tehdään. Hoitajat olkoot pakkolomalla. Kaupunki laskuttaa 50€/vrk veljeltäni. Näin saadaan kaupungin talous tasapainoon, kun omaiset jq kaverit hoitaa.Lesken

1lesken kirjoitti:

hyväätahtoa:
Täytyy kutsua veljen armeijakavereita apuun vuodelta -66. Eiköhän raavaat miehet saa käännettyä ison miehen. Samalla hoitavat hygienia-asiat. Ja nostavat hänet sängynlaidalle ja siitä ylös. Kunhan muistavat, että oikea puoli on poissa pelistä. PyörätuolIin kun potilaan heilauttaa niin hän on varmaan autuaan onnellinen. Avitetaan syömisessä. Vien vielä omat kokkaukset mukanani, niin kohta voi keittiöhenkilökuntakin lähteä lomailemaan. Myöhemmin potilas heivataan sänkyyn tuolista. Tätä kun jatketaan, niin mitäpä niillä hoitajilla sitten enää tehdään. Hoitajat olkoot pakkolomalla. Kaupunki laskuttaa 50€/vrk veljeltäni. Näin saadaan kaupungin talous tasapainoon, kun omaiset jq kaverit hoitaa.Lesken

Lue lisää

Kuinka moni iistö armeijakavereista on niin terve että kykenee isoa mistä nostamaan. Ja eikö nykyisin ole nosturit joilla hentokin ihminen saa yksin ison miehenkin siirrettyä vuoteesta pyörätuoliin. Monissa paikoin ei ole edes vuosossa neljää hoitajaa.

Siilimuorikka3 kirjoitti:

Kuinka moni iistö armeijakavereista on niin terve että kykenee isoa mistä nostamaan. Ja eikö nykyisin ole nosturit joilla hentokin ihminen saa yksin ison miehenkin siirrettyä vuoteesta pyörätuoliin. Monissa paikoin ei ole edes vuosossa neljää hoitajaa.

Lue lisää

Sm3
Täällä ehdotettiin, että kerään vapaaehtoisia ihmisiä veljeäni hoitamaan. Nosturi on sairaalassa, mutta sitä käyttää ainoastaan hoitaja. Vahingon sattuessa, hoitaja ja potilas ovat vakuutettuja, ei vierailija. Lesken

Mitä vahinkoa sinulle mukamas sattuisi,jos olet mukana auttamassa ? Selvästi et haluakaan olla mukana yhteistyössä hoitajien kanssa veljesiäsi kampeamassa ylös sängystä ja kai hänellä on muitakin tuttaviani tullut 50 vuoden aikana kuin armeijakaverit ! Vai onko hän erakkona ollut ? Sukulaisia? Muita sisaria , veljiä ? Sinne nyt vaan kiiresti auttamaan häntä porukalla. Ota vakuutus itsellesi, niin on sekin puoli sillä hoidettu.

1lesken kirjoitti:

Sm3
Täällä ehdotettiin, että kerään vapaaehtoisia ihmisiä veljeäni hoitamaan. Nosturi on sairaalassa, mutta sitä käyttää ainoastaan hoitaja. Vahingon sattuessa, hoitaja ja potilas ovat vakuutettuja, ei vierailija. Lesken

Lue lisää

Nostureita on käytössä kotonakin omaishoitajilla.

hetiauttamaan kirjoitti:

Mitä vahinkoa sinulle mukamas sattuisi,jos olet mukana auttamassa ? Selvästi et haluakaan olla mukana yhteistyössä hoitajien kanssa veljesiäsi kampeamassa ylös sängystä ja kai hänellä on muitakin tuttaviani tullut 50 vuoden aikana kuin armeijakaverit ! Vai onko hän erakkona ollut ? Sukulaisia? Muita sisaria , veljiä ? Sinne nyt vaan kiiresti auttamaan häntä porukalla. Ota vakuutus itsellesi, niin on sekin puoli sillä hoidettu.

Lue lisää

hetiauttamaan:lle
Onko sulla lukihäiriö. Kun kirjoitan, että kuntohoitajat, jotka kuntouttavat potilaita, pakkolomautetaan, ei silloin ole kuntouttavaa hoitoa. Eikä ole sitä kuntohoitajaa paikalla. Tottakai minä pystyn sähkösänkyä nappia painamalla käyttämään. Pääpuoli ylöspäin jne. Veljeni syö vasemmalla kädellä. Hoitajat kääntävät potilasta monitoimilakanan avulla ym.
Se mistä kirjoitan on kuntoutus ja kuntohoitajat. Ei minulla ole koulutusta, ei lupaa, ei osaamista nostaa potilasta tuettuun telineseen. Se homma kuuluu ammattilaiselle. Ja jos tyrit sen niin, että potilaalle käy vahinko, olet vastuussa. Oletko tietoinen, kuinka paljon potilasvahinkolautakunta käsittelee potilaalle aiheutettuja vahinkoja vuodessa. Joo, voisin mä tuoda äitini palvelutalosta auttamaan poikaansa, kun veljeä ei satu olemaan ja sisko on ulkomailla. Lesken

Allekirjoitan täysin ja vuosikymmeniä.

talvi.va:lle
Kerrohan minulle, mitenkä veljeni kotiuttaminen onnistuu. Hän asuu kerrostalon viidennessä kerroksessa. Rappuja on monta ennen tasannetta ja hissi on postimerkin kokoinen. Ei mahdu ylileveä pyörätuoli hissiin. Asunto on pieni surkea yksiö joka on vessasta homeessa ja muutenkin ala-arvoisessa kunnossa. Kaupunki omistaa asunnon ja itseasiassa koko talon. Se on ollut pitkään myynnissä. Ketään ei kiinnosta 50-luvulta peräisin oleva huonokuntoinen,homeinen talo. Veljeni on sinnitellyt siinä läävässä vuosia, mutta nyt hän ei enää mene koskaan siihen homepesään. Siitä pidän minä huolen. Hänelle on ehdottomasti hommattava uusi asumismuoto. Luultavasti palvelutalo. Tämän asian minä otan hoitaakseni. Lesken

eppu2 kirjoitti:

Allekirjoitan täysin ja vuosikymmeniä.

Muistelen aikaa jolloin leikkauspotilas otettiin osastolle jo edellisena päivänä. Ihan muuten vaan, siinä meni yksi vuodepaikka. Nykyisin mennään leikkauspäivänä sairaalaan paastottuna ja kotiutetaan jos mahd. samana tai seuraavana päivänä.
Ennen varmisteltiin ja hyysättiin, nyt annetaan vastuu potilaalle ja hyvä niin.
Matalan kynnyksen psykiatriaan ja siellä diagnosointiin enemmän resursseja, sitä kannatan.

1lesken kirjoitti:

talvi.va:lle
Kerrohan minulle, mitenkä veljeni kotiuttaminen onnistuu. Hän asuu kerrostalon viidennessä kerroksessa. Rappuja on monta ennen tasannetta ja hissi on postimerkin kokoinen. Ei mahdu ylileveä pyörätuoli hissiin. Asunto on pieni surkea yksiö joka on vessasta homeessa ja muutenkin ala-arvoisessa kunnossa. Kaupunki omistaa asunnon ja itseasiassa koko talon. Se on ollut pitkään myynnissä. Ketään ei kiinnosta 50-luvulta peräisin oleva huonokuntoinen,homeinen talo. Veljeni on sinnitellyt siinä läävässä vuosia, mutta nyt hän ei enää mene koskaan siihen homepesään. Siitä pidän minä huolen. Hänelle on ehdottomasti hommattava uusi asumismuoto. Luultavasti palvelutalo. Tämän asian minä otan hoitaakseni. Lesken

Lue lisää

Sairaalasta lähetetään fysioterapeutti katsomaan veljesi asunto ennen kuin hänet kotiutetaan. Jos asunto on siinä kunnossa, että veljesi liikkuvuus on taattu niin hänet kotiutetaan. Homevauriot eivät kuulu sairaalahenkilökunnalle.

talvi.va kirjoitti:

Sairaalasta lähetetään fysioterapeutti katsomaan veljesi asunto ennen kuin hänet kotiutetaan. Jos asunto on siinä kunnossa, että veljesi liikkuvuus on taattu niin hänet kotiutetaan. Homevauriot eivät kuulu sairaalahenkilökunnalle.

Lue lisää

talvi.va
Vaikka lähetetään sairaalan ylilääkäri katsomaan sitä läävää, veljeni ei missään tapauksessa, koskaan, milloinkaan, asu sekuntiakaan siinä helvetinmoisessa murjussa. Hän ei koskaan tule siellä selviytymään. Laitan hänelle hakuun uuden asunnon, ja niin kauan hän on sairaalassa. Muita vaihtoehtoja ei ole. Et vissiin lukenut, että veljeni on täysin halvaantunut oikealta puolelta tai et ymmärrä koko asiasta mitäään. Kirjoitat puuta heinää. Hyväntahtoisia hölmöjä on Suomi täynnä, sanoi Kekkonen aikoinan. Lesken

1lesken kirjoitti:

talvi.va
Vaikka lähetetään sairaalan ylilääkäri katsomaan sitä läävää, veljeni ei missään tapauksessa, koskaan, milloinkaan, asu sekuntiakaan siinä helvetinmoisessa murjussa. Hän ei koskaan tule siellä selviytymään. Laitan hänelle hakuun uuden asunnon, ja niin kauan hän on sairaalassa. Muita vaihtoehtoja ei ole. Et vissiin lukenut, että veljeni on täysin halvaantunut oikealta puolelta tai et ymmärrä koko asiasta mitäään. Kirjoitat puuta heinää. Hyväntahtoisia hölmöjä on Suomi täynnä, sanoi Kekkonen aikoinan. Lesken

Lue lisää

No jos siellä teidän kunnassanne on eri tavat niin on. Ja jos kunnalla on varaa makuuttaa sairaalan vuodepaikalla, niin se on teidän kunnan asia. Mulle ihan sama mitä ja miten teillä toimitaan. Joka tapauksessa ei ole sairaalan toimenkuvaan kuuluvaa homevauriot. Sairaalan sosiaalivirkailija voi antaa puoltolausunnon asunnon vaihtoa varten, jos ja kun...
Pliisss, ei aleta kuitenkaan nimittelemään toisiamme. Minä puhun vain meidän kunnan käytännöistä.

talvi.va kirjoitti:

No jos siellä teidän kunnassanne on eri tavat niin on. Ja jos kunnalla on varaa makuuttaa sairaalan vuodepaikalla, niin se on teidän kunnan asia. Mulle ihan sama mitä ja miten teillä toimitaan. Joka tapauksessa ei ole sairaalan toimenkuvaan kuuluvaa homevauriot. Sairaalan sosiaalivirkailija voi antaa puoltolausunnon asunnon vaihtoa varten, jos ja kun...
Pliisss, ei aleta kuitenkaan nimittelemään toisiamme. Minä puhun vain meidän kunnan käytännöistä.

Lue lisää

talvi.va
Sairaalan makuupaikan maksaa potilas itse. Jos tilanne jatkuu, potilas, siirretään intervallipaikalle odottamaan asuntoa, tai mikä se sitten tulee kolmenkuukauden päästä olemaan. Potilas maksaa edelleen laitospaikkansa itse. Olen itse ollut sossu, niin ehkä tiedän jotain käytännöstä. Lesken

talvi.va kirjoitti:

Muistelen aikaa jolloin leikkauspotilas otettiin osastolle jo edellisena päivänä. Ihan muuten vaan, siinä meni yksi vuodepaikka. Nykyisin mennään leikkauspäivänä sairaalaan paastottuna ja kotiutetaan jos mahd. samana tai seuraavana päivänä.
Ennen varmisteltiin ja hyysättiin, nyt annetaan vastuu potilaalle ja hyvä niin.
Matalan kynnyksen psykiatriaan ja siellä diagnosointiin enemmän resursseja, sitä kannatan.

Lue lisää

Aika oli toinen.
Kun synnytin, oltiin viikko osastolla, nykyään sisään -ulos systeemi.
Kaikilla asioilla on puolensa ja puolensa.
Miksi makuuttaa ihmisiä sairaalassa jos ei akuuttia tarvetta ole, mutta entistä tarkemmin se pitäisi pystyä määrittänään, se tarve.
Se on se priosisointi.

eppu2 kirjoitti:

Aika oli toinen.
Kun synnytin, oltiin viikko osastolla, nykyään sisään -ulos systeemi.
Kaikilla asioilla on puolensa ja puolensa.
Miksi makuuttaa ihmisiä sairaalassa jos ei akuuttia tarvetta ole, mutta entistä tarkemmin se pitäisi pystyä määrittänään, se tarve.
Se on se priosisointi.

Lue lisää

Totta tuo, eilen mietimme tyttäreni kanssa millälailla eri tilanteissa käytännöt ovat. Tyttäreni pyysi keskenmenon jälkeisenä aamuna lääkärintarkastuksen jälkeen pääsevänsä pois. Ei päässyt, makuutettiin useita tunteja. Hänen anoppinsa kotiutettiin mielestämme liian nopeasti sydärin jälkeen.
Noh, alle kolmikymppinen on toista kuin yli kuuskymppinen :)

1lesken kirjoitti:

talvi.va
Sairaalan makuupaikan maksaa potilas itse. Jos tilanne jatkuu, potilas, siirretään intervallipaikalle odottamaan asuntoa, tai mikä se sitten tulee kolmenkuukauden päästä olemaan. Potilas maksaa edelleen laitospaikkansa itse. Olen itse ollut sossu, niin ehkä tiedän jotain käytännöstä. Lesken

Lue lisää

Sairaalapaikat maksavat paljon enemmän, kuin mitä potilas itse maksaa.
Eiköhän kuitenkin se tilannearvio tehdä ennenkuin ketään kotio työnnetään.
Sinä lähimpänä toimintakykyisenä omaisena voit pyytää neuvotteluaikaa sosiaalihoitajalta tai hoitoneuvottelua osastolta.

eppu2 kirjoitti:

Sairaalapaikat maksavat paljon enemmän, kuin mitä potilas itse maksaa.
Eiköhän kuitenkin se tilannearvio tehdä ennenkuin ketään kotio työnnetään.
Sinä lähimpänä toimintakykyisenä omaisena voit pyytää neuvotteluaikaa sosiaalihoitajalta tai hoitoneuvottelua osastolta.

Lue lisää

eppu2
Minä olen sisar, mutta en lähiomainen, paperien mukaan. Veljeni on ilmoittanut lähiomaisekseen jossain vaiheessa erään sukulaisen. Hän on matkoilla ulkomailla ja palaa ensivuonna. Tämä sukulainen neuvottelee sossun kanssa. Mutta minä aion olla takapiruna, että veljelleni järjestyy hoito. Ja uusi koti. Lesken

1lesken kirjoitti:

eppu2
Minä olen sisar, mutta en lähiomainen, paperien mukaan. Veljeni on ilmoittanut lähiomaisekseen jossain vaiheessa erään sukulaisen. Hän on matkoilla ulkomailla ja palaa ensivuonna. Tämä sukulainen neuvottelee sossun kanssa. Mutta minä aion olla takapiruna, että veljelleni järjestyy hoito. Ja uusi koti. Lesken

Lue lisää

Niin aina. Umpikujia joka suunnalla.

Lähiomaisia ovat myös sisarukset. Ilmeisesti saat sen verran veljesi tilaa ja kuntoutumistarvetta ym. koskevia tietoja kuin juuri nyt tarvitsetkin. Ellet saa, niin pyydä tätä ulkomailla olevaa lähiomaiseksi joskus aiemmin ilmoitettua henkilöä ottamaan yhteyttä veljesi hoitopaikkaan ja sosiaalitoimistoonkin jos tarvis. Tosin olen melko varma, että. sisarena saat sosiaalitoimistossa hoidettua nykyisen tilanteen edellyttämät asiat. Joka tapauksessa, lähiomaisen nimeäminen on lähinnä ilmoitusasia.

Asunnon vaihtaminen ei ole nyt se kiireellisin asia. Vanha tuttu asunto saattaa olla toistaiseksi paras (ja veljellesi mieluisin) ratkaisu, pieniä muutostöitä ehkä on tehtävä.
Sosiaalitoimistosta voit pyytää sosiaalista siivousta jos tarvis. Liian tavaran hävittäminen on se hankalin asia. Hyvä ratkaisu voisi olla pakkaaminen pinottaviin laatikoihin toistaiseksi. Läpikuultaviin kenties, ja niihinkin ymmärrettävät merkinnät päälle. Niiden läpikäyminen positiivisella ja painostamattomalla tavalla, ajan kanssa ja jaksamisen mukaan käy kuntoutuksesta sekin.
Kysy siivouksesta samalla kun viet sairaala- ym. laskut sosiaalitoimistoon, ehkä ne maksetaan toimeentulotukena. (Vuoden alusta lähtien Kela hoitaa).
Tilaa ensi töiksesi laskut sekä akuuttiosastolta että ensihoitopaikasta (ellei sama sairaala). Myös kaikki aiemmat maksukattoon vaikuttavat.
Toimita ne laskut sossuun ensi tilassa. Laskuja tilatessasi kerro, että sosiaalitoimisto mahdollisesti maksaa laskut, pyydä samalla eräpäivän siirtämistä.

Mikäli veljesi on ennestään sosiaalitoimiston asiakas, pyydä sosiaaliohjaajaa mukaanne Kelaan. Siellä otatte selvää mahdollisuuksista Kelan järjestämiin kuntoutuksiin ja esim. mahdollisen "oman" Kela-avustajan tarpeeseen. Pelkät itse esitetyt vaatimukset eivät yleensä ja useimmiten riitä.

bessie- kirjoitti:

Niin aina. Umpikujia joka suunnalla.

Lähiomaisia ovat myös sisarukset. Ilmeisesti saat sen verran veljesi tilaa ja kuntoutumistarvetta ym. koskevia tietoja kuin juuri nyt tarvitsetkin. Ellet saa, niin pyydä tätä ulkomailla olevaa lähiomaiseksi joskus aiemmin ilmoitettua henkilöä ottamaan yhteyttä veljesi hoitopaikkaan ja sosiaalitoimistoonkin jos tarvis. Tosin olen melko varma, että. sisarena saat sosiaalitoimistossa hoidettua nykyisen tilanteen edellyttämät asiat. Joka tapauksessa, lähiomaisen nimeäminen on lähinnä ilmoitusasia.

Asunnon vaihtaminen ei ole nyt se kiireellisin asia. Vanha tuttu asunto saattaa olla toistaiseksi paras (ja veljellesi mieluisin) ratkaisu, pieniä muutostöitä ehkä on tehtävä.
Sosiaalitoimistosta voit pyytää sosiaalista siivousta jos tarvis. Liian tavaran hävittäminen on se hankalin asia. Hyvä ratkaisu voisi olla pakkaaminen pinottaviin laatikoihin toistaiseksi. Läpikuultaviin kenties, ja niihinkin ymmärrettävät merkinnät päälle. Niiden läpikäyminen positiivisella ja painostamattomalla tavalla, ajan kanssa ja jaksamisen mukaan käy kuntoutuksesta sekin.
Kysy siivouksesta samalla kun viet sairaala- ym. laskut sosiaalitoimistoon, ehkä ne maksetaan toimeentulotukena. (Vuoden alusta lähtien Kela hoitaa).
Tilaa ensi töiksesi laskut sekä akuuttiosastolta että ensihoitopaikasta (ellei sama sairaala). Myös kaikki aiemmat maksukattoon vaikuttavat.
Toimita ne laskut sossuun ensi tilassa. Laskuja tilatessasi kerro, että sosiaalitoimisto mahdollisesti maksaa laskut, pyydä samalla eräpäivän siirtämistä.

Mikäli veljesi on ennestään sosiaalitoimiston asiakas, pyydä sosiaaliohjaajaa mukaanne Kelaan. Siellä otatte selvää mahdollisuuksista Kelan järjestämiin kuntoutuksiin ja esim. mahdollisen "oman" Kela-avustajan tarpeeseen. Pelkät itse esitetyt vaatimukset eivät yleensä ja useimmiten riitä.

Lue lisää

bessie:lle
Veljeni on nimenomaan halunnut nimeämänsä henkilön lähiomaiseksi.Kyllä kait sillä merkitystä on.
Vanhaan asuntoon veli ei halua mennä. Kirjoitin jo, että 5.krs,pieni hissi, homeinen vessa ja vaarallinen pieni parveke eivät houkuttele. Sinne pitää tehdä täysi uusi remppa, ja asuntohan on myynnissä. Asunnon kunto täysin nolla. Asunto täysin poissa pelistä. Uusi asumismuoto pitää löytyä ja se etsitään. Ajattelet siis, että sossu kuittaa sairaalamaksut. Hyvä niin. Hän on kylläkin eläkkeellä, joten ajattelin hänen niitä itse maksavan.
Tuota Kela asiaa en ymmärrä. Itse kun hoidan esim.asumistukiasiat netissä. Hoidan myös veljen asioita netissä. Kelaan meneminen sossun kanssa kuulostaa vähintäinkin oudolta. Annan lähiomaisen mennä ensivuonna sinne. Lesken

1lesken kirjoitti:

bessie:lle
Veljeni on nimenomaan halunnut nimeämänsä henkilön lähiomaiseksi.Kyllä kait sillä merkitystä on.
Vanhaan asuntoon veli ei halua mennä. Kirjoitin jo, että 5.krs,pieni hissi, homeinen vessa ja vaarallinen pieni parveke eivät houkuttele. Sinne pitää tehdä täysi uusi remppa, ja asuntohan on myynnissä. Asunnon kunto täysin nolla. Asunto täysin poissa pelistä. Uusi asumismuoto pitää löytyä ja se etsitään. Ajattelet siis, että sossu kuittaa sairaalamaksut. Hyvä niin. Hän on kylläkin eläkkeellä, joten ajattelin hänen niitä itse maksavan.
Tuota Kela asiaa en ymmärrä. Itse kun hoidan esim.asumistukiasiat netissä. Hoidan myös veljen asioita netissä. Kelaan meneminen sossun kanssa kuulostaa vähintäinkin oudolta. Annan lähiomaisen mennä ensivuonna sinne. Lesken

Lue lisää

Niin... sinun omien kirjoitustesi perusteella minä vedin johtopäätöksiäni. Käytät mm. aloituksessa sanaa heikompiosainen. Muistelen myös paljon aikaisemmin lukeneeni aloituksesi koskien veljeäsi ja hänen aivoinfarktiaan?

Aika paljon vaadittu veljesi tilanteessa olevalta, että pitäisi pystyä sopeutumaan ajatukseen muutosta juuri nyt kun on muutakin ajateltavaa ja toiveissa itsenäiseen asumiseen riittävä kuntoutuminen, näin minun ajatukseni kulkivat.
Mutta ellei hän itse enää itse tunne kodikseen tuttua paikkaa jossa hän on tuttujen naapureiden keskellä, ja ei sinne enää itse halua niin sittenhän ajatus muutosta ei häntä mitenkään stressaa.

Ajattelin olevan mahdollista, että sossu kuittaa sairaalamaksut. Ajattelin näet veljesi olevan pienituloinen, mutta taisitkin tarkoittaa 'heikompiosaisella' vain sairauttaan?
Asiakkaan on itse pyydettävä tiedot maksukaton täyttymisestä (ja uudet laskut). Sinulta entisenä "sossuna" näiden asioiden hoitaminen tietysti hoituu tuosta vain, samoin veljesi auttaminen näissä asioissa. Yksin hän tuskin jaksaa/pystyy, nykyisessä kunnossaan.
Netissäkin pystyy kaikki hoitamaan, mutta taas ajattelin asioita pikemminkin veljesi, ja myös mm. hänen henkisen hyvinvointinsa kannalta.
Fyysisesti läsnä olevien, ystävällisten ammattimaisten tukihenkilöiden ja oman sisaren yhdessä asioidessa ja asioita järjestellessä voi asioita kysellä niin paljon että ne varmasti ymmärtää ja muutenkin usko tulevaisuuteen ja sekä itseluottamus että luottamus sosiaali- ja terveydenhuoltoa kohtaan samalla vahvistuvat. Sillä on merkitystä.

Se, että sinusta entisenä "sossuna" Kelaan meneminen yhdessä sosiaaliohjaajan ja veljesi kanssa tuntuu sinusta vähintäänkin oudolta, tuntuu minusta erittäin oudolta. Olitko "sossuna" tässä maassa ja ihan hereillä ollessasi?

bessie- kirjoitti:

Niin... sinun omien kirjoitustesi perusteella minä vedin johtopäätöksiäni. Käytät mm. aloituksessa sanaa heikompiosainen. Muistelen myös paljon aikaisemmin lukeneeni aloituksesi koskien veljeäsi ja hänen aivoinfarktiaan?

Aika paljon vaadittu veljesi tilanteessa olevalta, että pitäisi pystyä sopeutumaan ajatukseen muutosta juuri nyt kun on muutakin ajateltavaa ja toiveissa itsenäiseen asumiseen riittävä kuntoutuminen, näin minun ajatukseni kulkivat.
Mutta ellei hän itse enää itse tunne kodikseen tuttua paikkaa jossa hän on tuttujen naapureiden keskellä, ja ei sinne enää itse halua niin sittenhän ajatus muutosta ei häntä mitenkään stressaa.

Ajattelin olevan mahdollista, että sossu kuittaa sairaalamaksut. Ajattelin näet veljesi olevan pienituloinen, mutta taisitkin tarkoittaa 'heikompiosaisella' vain sairauttaan?
Asiakkaan on itse pyydettävä tiedot maksukaton täyttymisestä (ja uudet laskut). Sinulta entisenä "sossuna" näiden asioiden hoitaminen tietysti hoituu tuosta vain, samoin veljesi auttaminen näissä asioissa. Yksin hän tuskin jaksaa/pystyy, nykyisessä kunnossaan.
Netissäkin pystyy kaikki hoitamaan, mutta taas ajattelin asioita pikemminkin veljesi, ja myös mm. hänen henkisen hyvinvointinsa kannalta.
Fyysisesti läsnä olevien, ystävällisten ammattimaisten tukihenkilöiden ja oman sisaren yhdessä asioidessa ja asioita järjestellessä voi asioita kysellä niin paljon että ne varmasti ymmärtää ja muutenkin usko tulevaisuuteen ja sekä itseluottamus että luottamus sosiaali- ja terveydenhuoltoa kohtaan samalla vahvistuvat. Sillä on merkitystä.

Se, että sinusta entisenä "sossuna" Kelaan meneminen yhdessä sosiaaliohjaajan ja veljesi kanssa tuntuu sinusta vähintäänkin oudolta, tuntuu minusta erittäin oudolta. Olitko "sossuna" tässä maassa ja ihan hereillä ollessasi?

Lue lisää

bessie
Ei kerrostaloissa synny mitään ystävyysuhteita. Jokainen asuu omassa poterossaan. Veljeni on eläkeläinen ja keskiluokkaa. Eläkerahoista maksetaan Vuokra,sähkö,puhelin,autonkulut. Loput menevät sairaalalaskuun. Kyllä siinä sossua tarvitaan. Olen itse hoitanut sossussa vammaispalvelun matkoihin liittyvät asiat. Eli veljelleni hommaan invataxin.virkistysajoon, joka voidaan laskuttaa sossusta. Sosiaalihoitaja tuli edesmennneen mieheni luo huoneeseen. Siellä kartoitettiin tilannetta. Samoin Äitini kohdalla sossu tuli kysymyksineen ja neuvoineen potilaan huoneeseen. En minä mihinkään Kelaan mennyt Äitini tai edesmenneen mieheni kanssa. Täysin käsittämätöntä. Yksin kävin hakemassa äidilleni asumistukea ja hoitotukea, kun minulla on valtakirja. Olin sossuna Suomessa ja täysin hereillä. Tuntuu siltä,että me puhumme eriasioista. Kun sinun neuvot tuntuvat niin oudoilta. Lesken

1lesken kirjoitti:

bessie
Ei kerrostaloissa synny mitään ystävyysuhteita. Jokainen asuu omassa poterossaan. Veljeni on eläkeläinen ja keskiluokkaa. Eläkerahoista maksetaan Vuokra,sähkö,puhelin,autonkulut. Loput menevät sairaalalaskuun. Kyllä siinä sossua tarvitaan. Olen itse hoitanut sossussa vammaispalvelun matkoihin liittyvät asiat. Eli veljelleni hommaan invataxin.virkistysajoon, joka voidaan laskuttaa sossusta. Sosiaalihoitaja tuli edesmennneen mieheni luo huoneeseen. Siellä kartoitettiin tilannetta. Samoin Äitini kohdalla sossu tuli kysymyksineen ja neuvoineen potilaan huoneeseen. En minä mihinkään Kelaan mennyt Äitini tai edesmenneen mieheni kanssa. Täysin käsittämätöntä. Yksin kävin hakemassa äidilleni asumistukea ja hoitotukea, kun minulla on valtakirja. Olin sossuna Suomessa ja täysin hereillä. Tuntuu siltä,että me puhumme eriasioista. Kun sinun neuvot tuntuvat niin oudoilta. Lesken

Lue lisää

Veljesi ei enää autoa tarvitse.

turhaa.kulua kirjoitti:

Veljesi ei enää autoa tarvitse.

turhaa.kulua
Auto on vuokra-asunnon parkkipaikalla. Käsittääkseni autoa ei voi laittaa seisontavakuutuksen ennen siirtoa. Jos/ja kun auto myydään, sen päättää lähiomainen yhdessä veljeni kanssa. Lesken

1Lesken kirjoitti:

turhaa.kulua
Auto on vuokra-asunnon parkkipaikalla. Käsittääkseni autoa ei voi laittaa seisontavakuutuksen ennen siirtoa. Jos/ja kun auto myydään, sen päättää lähiomainen yhdessä veljeni kanssa. Lesken

Lue lisää

Auton voi laittaa pois liikennekäytöstä netissä, tulee voimaan heti ja yhtä vaivattomasti sen saa takaisin, mutta jos piankin aikoo sen myydä, niin ei kai maksa vaivaa.
Kumma ettet ole lähiomainen, vaikka koko ajan hänen asioistaan huolehdit.
Onhan hän täysivaltainen henkilö sairaudesta huolimatta, kyllä hän oman autonsa myynnistä päättää ihan itse.

eppu2 kirjoitti:

Auton voi laittaa pois liikennekäytöstä netissä, tulee voimaan heti ja yhtä vaivattomasti sen saa takaisin, mutta jos piankin aikoo sen myydä, niin ei kai maksa vaivaa.
Kumma ettet ole lähiomainen, vaikka koko ajan hänen asioistaan huolehdit.
Onhan hän täysivaltainen henkilö sairaudesta huolimatta, kyllä hän oman autonsa myynnistä päättää ihan itse.

Lue lisää

eppu2
Veljeni on ilmoittanut aikoinaan lähiomaisensa. Sehän on ollut hänen päätöksensä ja se on papereissa. Minä nyt toimin,kun ko. henkilö on ulkomailla. Muitakaan henkilöitä ei ole ilmoittautunut tähän tehtävään. Onhan käytännön asiat hoidettava. Postit katsottava, laskut maksettava jne. Kun veljeni ei pysty puhumaan, kuin joitakin sanoja, on päätöksen teko hänen osaltaan vaikeaa, tällähetkellä mahdotonta. Lesken

1leski kirjoitti:

eppu2
Veljeni on ilmoittanut aikoinaan lähiomaisensa. Sehän on ollut hänen päätöksensä ja se on papereissa. Minä nyt toimin,kun ko. henkilö on ulkomailla. Muitakaan henkilöitä ei ole ilmoittautunut tähän tehtävään. Onhan käytännön asiat hoidettava. Postit katsottava, laskut maksettava jne. Kun veljeni ei pysty puhumaan, kuin joitakin sanoja, on päätöksen teko hänen osaltaan vaikeaa, tällähetkellä mahdotonta. Lesken

Lue lisää

Lähiomaisia oi olla useita,heistä joku on ilmoitettu ensisijaiseksi. Yleensä mainitaan vielä erikseen asioiden hoitaja. Onko sinulla edunvaltuutus esm laskujen maksuun ja muiden "asioiden" hoitoon?

1leski kirjoitti:

eppu2
Veljeni on ilmoittanut aikoinaan lähiomaisensa. Sehän on ollut hänen päätöksensä ja se on papereissa. Minä nyt toimin,kun ko. henkilö on ulkomailla. Muitakaan henkilöitä ei ole ilmoittautunut tähän tehtävään. Onhan käytännön asiat hoidettava. Postit katsottava, laskut maksettava jne. Kun veljeni ei pysty puhumaan, kuin joitakin sanoja, on päätöksen teko hänen osaltaan vaikeaa, tällähetkellä mahdotonta. Lesken

Lue lisää

Eipä tuollaisia päätöksiä ole juuri nyt tarpeen tehdäkään. Omaisten tärkein 'tehtävä' on olla omainen; olla se tuki ja turva johon voi aina luottaa, juoksevien asioiden hoitaminen on vain yksi tapa auttaa. Juuri nyt on tärkeintä yrittää pitää mieliala valoisana ja positiivisesti tulevaisuuteen suhtautuvana, tietysti liikaa rasittamatta. 'Kyllä me yhdessä tämä hoidetaan, keskity sinä vain itseesi ja kuntoutumiseesi, siinäkin autamme minkä pystymme ja kaikki muut asiat hoidamme ilman muuta jne. jne'.
Ei saa kylvää masennuksen ja toivottomuuden siemeniä.

Lobotomia 60

Kuntohoitajat eivät päätä sairaalan potilaan hoitopaikasta vaan hotoon ottamisesta tai hoidon lopettamisesta tai toiseen laitokseen siirtämisestä päättää AINA lääkäri.

Miks piti vanha ketju nosta ylös?

Aivan oikein.
Kuntohoitajat eivät päätä mitään. Nythän kuntohoitaja on jättänyt potilaan heitteille, koskei ole informoinut lääkäriä lähetteen tarpeellisuudesta takaisin keskussairaalaan.

Asia on aina ajankohtainen oli ketju vanha tai uusi.