Hain molempiin ja pääsisin nyt molempiin.
Kumpi parempi? Goforesta olen kuullut "juttuja" ja vähän pistää miettimään
Gofore vai Futurice
koodari1992
79
11196
Vastaukset
- kdkekdndkwlkeks
Molemmat surkeita pikkupajoja. Tieto, Fujitsu, CGI - siellä paremmat hommat
- GoForIT
ja takuu-YT:eet. CGI:ssä nopeammin kuin arvaatkaan. :))))
- Rajansanytkaikella
Johan vitsin murjaisit.
- Kandeefff
Takuu-YT:llä pääset ansiosidonnaisputkeen. Jos teet 2v töitä ja 2v ansiosidonnaisia tuplaat tuntiliksan.
- dkdkndndwkkwk
Kandeefff kirjoitti:
Takuu-YT:llä pääset ansiosidonnaisputkeen. Jos teet 2v töitä ja 2v ansiosidonnaisia tuplaat tuntiliksan.
Totta, tätä mahdollisuutta ei kannata jättää hyödyntämättä. Tuplaliksa, ajattele!
- KoodiOsaaja
Joo, hakekaa vaan CGI:lle ja muille muiden kyvyttömien sekaan
- kauppamiesJ
Kummalla parempi talous?
Tälläiset pikkufirmat joutuvat helposti talousvaikeuksiin tai kilpailijan ostamaksi, mitkä tilanteet on usein epävarmoja työntekijälle.- omistajarules
Totta, on parempi olla ostaja kuin ostettava. Varsinkin jos ostaja tulee merten takaa.
- exgoforelainen
Gofore ei ainakaan, sisäänpäin lämpiävää porukkaa koko sakki.
- A.vai.B
Goforen taustalla samoja henkilöitä jotka aikanaan perustivat Solteqin.
Eli jos vanhan ikäkaartin henkilöitä pelkäätte niin valinta ei kaiketi ole epäselvä.
Niin sisäänpäin lämmitys kuulema toimii :)
Mutta nämä on nyt taas näitä ... eli valitkaa ja päättäkää itse. - fghgfhf
Itsellä noin vuosi Goforella takana, hauskaa on ollut ja älyttömästi uutta opittu. Enkä usko, että Futuricekaan on hullumpi paikka. Positiivinen ongelma siis.
- palkkaaeimaksetaollenkas
fghgfhf kirjoitti:
Itsellä noin vuosi Goforella takana, hauskaa on ollut ja älyttömästi uutta opittu. Enkä usko, että Futuricekaan on hullumpi paikka. Positiivinen ongelma siis.
Hauskaa ja uutta? Miksi?
- faktaaväliin
A.vai.B kirjoitti:
Goforen taustalla samoja henkilöitä jotka aikanaan perustivat Solteqin.
Eli jos vanhan ikäkaartin henkilöitä pelkäätte niin valinta ei kaiketi ole epäselvä.
Niin sisäänpäin lämmitys kuulema toimii :)
Mutta nämä on nyt taas näitä ... eli valitkaa ja päättäkää itse.Goforen perustajista kenelläkään ei ole mitään tekemistä Solteqin kanssa. Hpj. ja pienosakas on Ali Saadetdin, ex-Solteq. Työntekijöiden siis 95,3 prosenttisesti omistama yritys. Helposti löytyy tietoa tästä googlaamalla. Meinaa listautua ensi vuonna. Lähde: http://www.kauppalehti.fi/uutiset/it-yhtio-gofore-aikoo-listautua---talla-kertaa-tositarkoituksella/hMQeSzip
- ekidkkwkwkdke
faktaaväliin kirjoitti:
Goforen perustajista kenelläkään ei ole mitään tekemistä Solteqin kanssa. Hpj. ja pienosakas on Ali Saadetdin, ex-Solteq. Työntekijöiden siis 95,3 prosenttisesti omistama yritys. Helposti löytyy tietoa tästä googlaamalla. Meinaa listautua ensi vuonna. Lähde: http://www.kauppalehti.fi/uutiset/it-yhtio-gofore-aikoo-listautua---talla-kertaa-tositarkoituksella/hMQeSzip
Työntekijä ei ole koskaan omistaja. Eipä taida duunareilla tuossakaan firmassa paljoa sananvaltaa olla.
- Slapshot70
faktaaväliin kirjoitti:
Goforen perustajista kenelläkään ei ole mitään tekemistä Solteqin kanssa. Hpj. ja pienosakas on Ali Saadetdin, ex-Solteq. Työntekijöiden siis 95,3 prosenttisesti omistama yritys. Helposti löytyy tietoa tästä googlaamalla. Meinaa listautua ensi vuonna. Lähde: http://www.kauppalehti.fi/uutiset/it-yhtio-gofore-aikoo-listautua---talla-kertaa-tositarkoituksella/hMQeSzip
Siis ei suoranaisesti enää, mutta aikanaan oli kylläkin.
Niin vanhan sukupolven edustaja lienee sama henkilö joka oli Ilveksen kiekkojoukkueessakin. Ei paha sen suhteen vaikkei minun hockey-joukkueeni olekkaan :)
- Jaxy
Futuricella oli ainakin aikanaan hyvä maine web-kehityksen puolella.
- jepulisjee890
Vanhoja mammutteja molemmat. Mene johonkin trendikkäämpään ja uusinta teknologiaa käyttävään firmaan? Nämä olivat sitä ehkä 2009, mutta eivät enää pitkään aikaan olleet.
- dknendkeekkdkddk
Komppaa. Molemmat firmat aika epäkiinnostavia vanhuksia.
- 101
lol
- nykyaikaa
Hae molempii, sano että teet 50% etätöitä.
- dkenndkdkekekd
Ja nostat molemmista 100% palkan!
- onkkkk
Näistä valitsisin Futuricen. Kuulemasi jutut todennäköisesti ovat totta, ja voi olla, ettet ole edes kuullut kaikkea.
- kokemusta_on
G:lla vaikuttaa olevan ikävä tapa potkia hyviäkin osaajia pois koeajalla. On tuurista kiinni, millaiseen tiimiin pääset ja miten urasi lähtee käyntiin. Voi olla, ettet koskaan joudu hankaluuksiin ns. sisäpiirin kanssa, mutta voi käydä myös päinvastoin.
- Nowayman
Myös kuullut tuosta 'sisäpiiristä' ja sen ylimielisestä suhtautumisesta muihin.
Tollaset firmat jotka laittaa heti aluksi johonkin paska projektiin ja irtisanoo koeajalla kannattaa kiertää kaukaa.
Itse en G:lle menisi. - lips_lips
Huono johtaminen suomalaisissa firmoissa on suuri ongelma. Ikävää, että kaikki p@skapäät pääsevät manipulaatiolla, ruskella kielellä ja ties millä luikertelemaan esimiestehtäviin. En kuitenkaan näe tämän loppuvan ihan pian, jos ollenkaan. Heikot esimiehet joilla ei ole ymmärrystä mistään todellisesta kompentenssista mielellään palkkaavat oloa parantavan ruskeakielen.
Olen ollut monessa töissä monessa firmassa ja monessa organisaatiossa. Hyviä esimiehiä on todella harvassa. Missäköhän niitä olisi? - löps_löps
Joissakin shittifirmoissa pidetään työntekijöistä kuulemma mustaa listaa. Keräillään kaikenlaisia puolivillaisia (olet unohtanut lähettää yhden sähköpostin tms...shittiä) "virheitä" ja kirjataan ne ylös (tätä ei tietenkään tehdä tasapuolisesti kaikille työntekijöille) sitten kun lista on johdon mielestä riittävän pitkä (about 1/2v-1v päästä) niin annetaan varoitus, johon voidaan liittää mukaan myös vahingonkorvaus, mikä ei tietenkään menisi käräjillä läpi... en ole varma toimiiko G näin... mutta epäilyttävää toimintaa.
Tämä siis vähän samantyyppistä kuin koeajalla irtisanominen, kun ei ole ollut edes mahdollisuutta menestyä huonosta projektista johtuen. - otapanytsittenasiasta
löps_löps kirjoitti:
Joissakin shittifirmoissa pidetään työntekijöistä kuulemma mustaa listaa. Keräillään kaikenlaisia puolivillaisia (olet unohtanut lähettää yhden sähköpostin tms...shittiä) "virheitä" ja kirjataan ne ylös (tätä ei tietenkään tehdä tasapuolisesti kaikille työntekijöille) sitten kun lista on johdon mielestä riittävän pitkä (about 1/2v-1v päästä) niin annetaan varoitus, johon voidaan liittää mukaan myös vahingonkorvaus, mikä ei tietenkään menisi käräjillä läpi... en ole varma toimiiko G näin... mutta epäilyttävää toimintaa.
Tämä siis vähän samantyyppistä kuin koeajalla irtisanominen, kun ei ole ollut edes mahdollisuutta menestyä huonosta projektista johtuen.G on just näitä firmoja. Tamperelainen S kuulemma vielä parempi listojen keräämisessä. Mutta mikä lienee totta, tällä palstalla paljon huhuja.
- laps_lips202
otapanytsittenasiasta kirjoitti:
G on just näitä firmoja. Tamperelainen S kuulemma vielä parempi listojen keräämisessä. Mutta mikä lienee totta, tällä palstalla paljon huhuja.
Mitä sää selität? :D Mistä ihmeestä tällaisia pelletietoja tulee
- mitäsääoikeinselität
laps_lips202 kirjoitti:
Mitä sää selität? :D Mistä ihmeestä tällaisia pelletietoja tulee
'luotettavista lähteistä'
- varmat_tiedot-esille25
otapanytsittenasiasta kirjoitti:
G on just näitä firmoja. Tamperelainen S kuulemma vielä parempi listojen keräämisessä. Mutta mikä lienee totta, tällä palstalla paljon huhuja.
Kuulin irkistä varman tiedon että G:n ja S:n trollit tässäkin ketjussa naureskelevat tällaisille asiallisille kirjoituksille. Terkkuja #general:ille
- Koeaikasikailu
Nykyisin kaikilla näyttää olevan tapana potkia pois koeajalla ihan vaan määräaikaisen työsopimuksen sijasta. Tosiaan tietävät jo palkatessaan että töitä on alle 6 kuukautta.
Oikeastaan ei ole ihme että pienet firmat käyttävät kyseistä kikkaa ja kierrättävät vähän eri taidoilla varustettuja työntekijöitä, hämärämpää että isot ja tunnetutkin sikailevat. - SavolainenKalaKukko
Eräs savolainen firma on potkinut neljä verkko-ohjelmoijaa peräkkäin pois koeajalla. Tosin ohjelmoijat olivat töissä pikkuveljen startupissa, mutta vanhempien firma maksoi palkat. Hehheh.
- Jonne1234567
Jos nyt haluaa faktaa pöytään eikä kuunnella internethuhuja niin voi katsoa Goforen TJ-katsausta vaikka tuosta, kuulee vähän mistä firmasta on kyse
https://www.youtube.com/watch?v=yK8JWd23ukc- tarinatuokio_
jep. TJ heittää siinä tarinaa.
- ldkkeksnzkwkwkw
tarinatuokio_ kirjoitti:
jep. TJ heittää siinä tarinaa.
Ja varmaan TJ ei tällaisessa markkinoi firmaa vaan puhuu 'totta'
Kuinka hölmöinä te meitä oikein pidätte! - ldkkeksnzkwkwkw_lol
Onko sinulla tarjota jotain konkreettista esimerkkiä siitä, missä kyseisellä videolla ei puhuttaisi totta vai mutuiletko kotisohvalta?
- ViihdettäDevaajille
Joo, ei kiinnosta tällänen video. Ei sitten lainkaan.
Youtubesta löytyy paljon mielenkiintoisempaakin ;) Vaikku Justimus ja Biisonimafia :) - markkinaspede
ldkkeksnzkwkwkw_lol kirjoitti:
Onko sinulla tarjota jotain konkreettista esimerkkiä siitä, missä kyseisellä videolla ei puhuttaisi totta vai mutuiletko kotisohvalta?
Ei kenenkään tarvitse todistaa että viesti ei-ole-totta. Todista sinä että viesti on totta.
Kaikki yritysviestintä on markkinointia. Ja markkinointi on aina enemmän tai vähemmän valehtelemista, totuuden muuntelua tai asioiden kertomatta jättämistä. - äläuskokaikkeamitäkuulet
ldkkeksnzkwkwkw_lol kirjoitti:
Onko sinulla tarjota jotain konkreettista esimerkkiä siitä, missä kyseisellä videolla ei puhuttaisi totta vai mutuiletko kotisohvalta?
Ei kukaan puhu firmastaan siten että 30% porukasta potkitaan pois koeajalla (=ammattitaidotonta rekrytointia) tai että työntekijöiden vaihtuvuus on yli 20% (=työntekijät eivät viihdy). Vaikka molemmat totta olisivatkin, rehellisinkään TJ ei sellaista julkisuudessa kerro. Vaan osallistuu GPtW kisaan, priimus se on apukoulun priimuskin.
- Keijokuukkeli
Ilkeät huhut kaverilta kertovat että firmasta on tasan kaksi työntekijää potkittu koeajalla. Molemmat selkeästi tässä ketjussa.
- dkekdkzkekdkd
Keijokuukkeli kirjoitti:
Ilkeät huhut kaverilta kertovat että firmasta on tasan kaksi työntekijää potkittu koeajalla. Molemmat selkeästi tässä ketjussa.
Itse tunnen vain kuusi, ja pk-seudulta. Varmaan muilla paikkakunnilla lisää
- Diipa.daapa.duu
tarinatuokio_ kirjoitti:
jep. TJ heittää siinä tarinaa.
Minkähän takia tollanenkin "puhe" on laitettu Youtubeen? Siis täysin firmasta ulkopuolisena minua ei ainakaan kiinnosta tuon hepun jorinat. Enpä tosin sitä 30 sekuntia kauempaa katsonutkaan.
- kdkkeksnzkwkwlsl
Diipa.daapa.duu kirjoitti:
Minkähän takia tollanenkin "puhe" on laitettu Youtubeen? Siis täysin firmasta ulkopuolisena minua ei ainakaan kiinnosta tuon hepun jorinat. Enpä tosin sitä 30 sekuntia kauempaa katsonutkaan.
Se on markkinointivideo - ei muuta. Ei edes totta tarvitse olla. Väki uskoo silti.
- sisällä
Diipa.daapa.duu kirjoitti:
Minkähän takia tollanenkin "puhe" on laitettu Youtubeen? Siis täysin firmasta ulkopuolisena minua ei ainakaan kiinnosta tuon hepun jorinat. Enpä tosin sitä 30 sekuntia kauempaa katsonutkaan.
Ne on henkilökunnalle pidettäviä katsauksia. Youtubesta voi katsoo katsauksen nekin jotka eivät pääse paikalle. Kai sekin on väärin tän palstan tietäjien mielestä. http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/gofore-kokeilee-aamulla-uudenlaista-avoimuutta-periscope-tekniikalla-6245017
- sisällä
dkekdkzkekdkd kirjoitti:
Itse tunnen vain kuusi, ja pk-seudulta. Varmaan muilla paikkakunnilla lisää
Valehtelet
- näinsevainon
sisällä kirjoitti:
Valehtelet
Toisin kuin TJ jonka etu ei ole puhua totta, jos jotakin pitää myydä/markkinoida - minulla ei ole mitään syytä valehdella eikä levittää väärää tietoa. Voin olla rehellinen menettämättä mitään.
- näinseonjuu
näinsevainon kirjoitti:
Toisin kuin TJ jonka etu ei ole puhua totta, jos jotakin pitää myydä/markkinoida - minulla ei ole mitään syytä valehdella eikä levittää väärää tietoa. Voin olla rehellinen menettämättä mitään.
Totta. Eihän netissä kukaan valehtele eikä trollaa kun ei ole mitään syytä.
- hohhoijjaa_diipadaapa
markkinaspede kirjoitti:
Ei kenenkään tarvitse todistaa että viesti ei-ole-totta. Todista sinä että viesti on totta.
Kaikki yritysviestintä on markkinointia. Ja markkinointi on aina enemmän tai vähemmän valehtelemista, totuuden muuntelua tai asioiden kertomatta jättämistä.Sinä väität että
"Kaikki yritysviestintä on markkinointia. Ja markkinointi on aina enemmän tai vähemmän valehtelemista, totuuden muuntelua tai asioiden kertomatta jättämistä." todista väitteesi. - Koeaikakikkailu
dkekdkzkekdkd kirjoitti:
Itse tunnen vain kuusi, ja pk-seudulta. Varmaan muilla paikkakunnilla lisää
Eiks tää koeaikakikkailu ole muutenkin yleistynyt vasta ihan viime aikoina, kun koeaika sattumalta pidennettiin kuuteen kuukauteen...
- CiiIiOu
Ei kai TJ voi valehdella. Jos sanoo, et hyvin menee niin sillon menee. Jos sanoo, et kiva olla kaikilla töissä nii sillon on! Tai sitte itkee ja on BRKL!
- aivanvarmastimyy
Sarkasmi. Tuo huumorin lajeista jaloin!
- Anonyymi
Mistä firmasta tämmösiä toimareita löytyy?
- futuurit-paukkuu
futurisse, sieltä saapi palkkaa omista vapaa-ajan open source projekteista
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/suomalainen-it-firma-siirsi-palkkakirjanpidon-lohkoketjuun-ei-ratkaise-kaikkia-ongelmia-6613749- ostameiltäkonsultteja
Myyntipuhetta jonka viimeinen lause artikkelissa todistaa.
- Owned
En voi vastustaa. Oma kommenttisi kietämätöntä huutelua foorumilla minkä ainoa lause kirjoituksessasi todistaa.
Hah. You got owned!
- yyasiantuntija
Tiettävästi perustajat kuuluvat erittäin hämärään kulttiin ja eräs heistä on liskomies
- dkkeksnzkeksksls
NWO on täällä! Ja varmaan osa on juutalaisia feministi lesboja myös - miehetkin. Varma tieto.
- axaxaxaxa
Tunnen useammankin firmassa työskennelleen ja voin sanoa suoraan että tuo sisäpiiri tuossa firmassa koostuu vanhoista IT-kuplamiljonääreistä, joille ei koskaan kerrottu että kupla puhkes jo. Holtiton rahankäyttö tuntuu jatkuvan ts. ostetaan työntekijät hiljaisiksi. Haloo.
- JavaKoura
Tämän foorumin mielipide siis on, että kaikki perseestä ja yksikään yritys ei kerro totuutta. Jengi "on kuullut juttuja" ja "tietää asioita". Todisteita pöytään. Tossa on juttua Futuricen blokki-ketjuista joita tehty ja Goforen toimari kertoo videolla heidän firmansa meiningistä. Löytyykö täältä jotain ihan oikeaa todistetta tai tietoa hevosmiesten tietotoimiston sijaan?
Nämä IT-alan talot näyttää mun silmiin molemmat hyviltä valinnalta työpaikaksi. Taidan hakea molempiin, toivottavasti vaan pääsen sisään.
Kertokaa nyt ihmiset mikä teidän mielestä sitten olisi hyvä duuni-paikka? Jos ootte ikinä duunissa olleet. Vai maksanko mä teidän sohvalla vetelehtimisen?- erofog1
Kannattaa kuunnella tuo Toimarin puhe väärinpäin!
- liskomiehet
Tässä todisteet pöytään illuminatista: https://www.finder.fi/IT-konsultointia IT-palveluja/Erofog Oy/Tampere/yhteystiedot/3035554
- nimimmimin
Vaikea kai näitä nettihuhuja on uskoa, ennen kuin sh*t hits the fan ja se osuukin omalle kohdallesi. Hyviä duunipaikkoja ovat kaikki sellaiset, joissa
- saat kunnon perehdytyksen töihisi
- ei tarvitse olla varuillaan työkavereiden takia
- et joudu tietämättäsi sotketuksi kuvioihin, joista sinulla ei ole aavistustakaan
- sinua ei potkaista ulos koeajalla
- Ahahahaaa
Liskomiehiä ja kultteja. Jätkät polttaa vääriä kukkia. Kas kun ei illuminati.
- kyllälähteevarmasti
S on sitten se vapaamuurariporukka!
- tuleva_nisti
Mitä te ootte vetäneet? Mäkin haluun!
- passionate-coder-from-v
G ollaan vedetty. S vetävät on vielä paremmissa mömmöissä
- Juniorcoder
Liskomiehiä ja multimiljonäärejä omistajissa. Sisäpiiriä ja mustia listoja. Holtitonta rahankäyttöä. Wau.
- riew
Ja totuus on vielä taruakin ihmeellisempää. Ajattele sitä.
- kumpivaikampi
Mikäs meininki näissä nykyään?
- ldkdzkkdkkdkdk
Goforelta lähdin. On sen verran sisäänpäin kääntynyttä porukkaa. Hirvee meteli ja bonaria maksetaan kun kehuu firmaa, aiheettakin. Mutta jos et ole uskossa, niin nakki viuhuu ja pääset lasikoppiin ivattavaksi.
- ndkdkdkdkdk
Dataaaa kirjoitti:
Gofore kasvaa https://gofore.com/ikina-ei-ole-ollut-nain-hurjaa-gofore-lapivalaistuna/
Omistajat kiittää. Mitä koodarille? Työkaverit ja projektit vaihtuu koko ajan..
- tarzannnn
ndkdkdkdkdk kirjoitti:
Omistajat kiittää. Mitä koodarille? Työkaverit ja projektit vaihtuu koko ajan..
Mikä sopii toiselle ei välttämättä toiselle. Joku voi tykätä yt-firmojenkin meiningistä.
- Digia
Kokemusta on molemmista. Olin opintojen jälkeen pari vuotta Goforella. En viihtynyt. Tylsiä projekteja ja ihmiset ikäviä. Hain Futuricelle ja pääsin. Pari kuukautta oli mukavaa mutta sitten alkoi teho loppua ruusun punaisista laseista ja homma alkoi näyttää samalta kuin Goforellakin. Vuoden päästä sain tarpeekseni ja aloin etsiä muita hommia. Pääsin töihin Digialle ja nyt voin sanoa, että mukava työpaikka on löytynyt.
- Superkoodari
Molemmat loistavia. Jos ette usko niin käykää kumman tahansa toimistolla ja pyytäkää päästä tutustumaan ja kysykää millainen meininki on. Molemmista löytynee joku hemmo kertomaan päivittäisestä työstä.
Näillä foorumeilla mollaamista harrastaa joku alta keskitason olevat työn vieroksujat vailla ensimmäistäkään faktaa. G:n toimaria haukutaan valehtelijaksi ja F:n koodailuja vähätellään. Todisteita ei kenelläkään.
Perehtykää firmoihin molopäät- ldkfkdkkzkkdekdk
Jos firma kasvaa, se kusettaa ja valehtelee - varma tieto sisäpiiristä
- Anonyymi
Höpöhöpö. Miten niin molemmat loistavia? Ainakin Goforesta on itselläni negatiivista kokemusta.
- Anonyymi
Mikäs meininki näissä on 2020-luvulla? Vieläkö mennään vanhoilla pöhinöillä vai onko jo arki koittanut?
Ihan siksi kyselen, että työpaikan vaihto alkaa olemaan ajankohtaista ja haluaisin tietää kannattaako näitä kahta edes harkita?- Anonyymi
Gofore tekee laajasti julkissektorin projekteja.
Ja suurin osa niistä on "tappelua" ja kädenvääntöä.
Hommatkin näissä aikamoista joko legacyn ylläpitoa(piti olla ns. Uudistamista/jatkokehitystä) tai vähintäänkin niiden raskasta hyödyntämistä jonkin pienen UI:n vuoksi.
En menis enää jollen tarkkaan tietäs mitä tuun tekee.
Pp:t ja muut joltain hipsukka-alalta koukutettuja tyypejä jotka menee devaajien sijaan teknopalavereihin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin262886Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee252058Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1121568- 761329
Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71288Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1381196- 641036
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I10954Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.70911- 102892