Olen yksityisyrittäjä ja tein päätöksen, että maksan YELiä minimin mukaan ja sijoitan eläkevakuutusrahat (20% bruttotuloista) osakkeisiin.
Olen jo jonkin verran sijoittanut Nordnetin Superrahastoon, mutta kotimaiset, vakavaraiset, hyvämaineiset yhtiöt kiinnostavat Erkki Sinkon esimerkin mukaisesti. Ajattelin ostaa kymmenen hyvämaineisen suuren kotimaisen pörssiyhtiön osakkeita, yhtä aina 4000 eurolla kerrallaan.
Huomasin, että kaikilla firmoilla on huomattavasti velkaa. Esimerkiksi Amer Sportsilla on enemmän velkaa kuin omaa pääomaa. https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/nyckeltal.html?identifier=24235&marketplace=24&inhibitTrade=1
Mitä tämä kertoo yrityksestä? Onko hyvä asia, että ns luottoa löytyy, vai eikö firma kykene suoriutumaan veloistaan?
Toinen kysymys. Minulla on Nordnetissä arvo-osuustili ja toistaiseksi siis vain Superrahastossa sijoitettuna rahaa. Onko Nordnetin arvo-osuustili paras osakesijoituksia varten, vai kannattaako osakesijoituksia varten hankkia jokin muu arvo-osuustili?
Olen jo jonkin verran sijoittanut Nordnetin Superrahastoon, mutta kotimaiset, vakavaraiset, hyvämaineiset yhtiöt kiinnostavat Erkki Sinkon esimerkin mukaisesti. Ajattelin ostaa kymmenen hyvämaineisen suuren kotimaisen pörssiyhtiön osakkeita, yhtä aina 4000 eurolla kerrallaan.
Huomasin, että kaikilla firmoilla on huomattavasti velkaa. Esimerkiksi Amer Sportsilla on enemmän velkaa kuin omaa pääomaa. https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/nyckeltal.html?identifier=24235&marketplace=24&inhibitTrade=1
Mitä tämä kertoo yrityksestä? Onko hyvä asia, että ns luottoa löytyy, vai eikö firma kykene suoriutumaan veloistaan?
Toinen kysymys. Minulla on Nordnetissä arvo-osuustili ja toistaiseksi siis vain Superrahastossa sijoitettuna rahaa. Onko Nordnetin arvo-osuustili paras osakesijoituksia varten, vai kannattaako osakesijoituksia varten hankkia jokin muu arvo-osuustili?
Vastaukset 11
Vanhimmat
1)
Se, mikä merkitys yrityksen pääoman ja velkojen suhteella on, riippuu toimalasta. Lisäksi pääomaakin on monenlaista, joten taseen sisällön tutkiminen on oleellista.
Lähtökohtaisesti vieraan pääoman tuottovaatimus on pienempi kuin oman pääoman tuottovaatimus, joten monesti on kannattavaa pitää huomattavaa velkamäärä, vaikka sen poismaksaminenkin olisi mahdollista. Maksuvalmius pitää tietysti olla kunnossa, jotta lainanmaksu tulee hoidettua eikä lainojen kustannus (korko) nouse liian suureksi.
Muuten, yritysten tiedot kannattaa katsoa muualta kuin Nordnetin sivuilta. Siellä on usein virheitä ja/tai vanhentuneita tietoja. (Amerin kohdallakin on kahdelta vuodelta pelkät "ennusteet", vaikka 2015 tilinpäätös on valmistunut ajat sitten)
2)
Välittäjien "paremmuus" riippuu siitä, miten teet kauppaa. Kuinka usein, minkä suuruisia kauppoja, millä markkinoilla. Se mikä on sinulle paras, selviää hinnastoja ja palvelutarjontaa vertailemalla.
Nordnet oli joskus helppo suositeltava, mutta muut välittäjät ovat laskeneet hintojaan. Paljon kotimaista kauppaa tekevälle (tasot 1 ja 2) Nordnet on edelleen kelpo vaihtoehto, eikä huono silloinkaan jos tekee harvakseltaan edes kohtuullisen kokoisia (>1000e) kauppoja. Harvakseltaan pieniä (<700-900e) kauppoja tekevälle Nordea voi olla hyvä vaihtoehto, etenkin jos saa täytettyä vähintään kanta-asiakkaan edellytykset ja kestää sen, että järjestelmien takkuaminen on enemmän sääntö kuin poikkeus. Nordealla on myös ulkomaille sama hinnasto kuin kotimaahan, mutta käytännössä Lynx tai IB voi olla parempi vaihtoehto kansainväliseen kauppaan - vaikka teettävätkin enemmän työtä veroasioissa. Nordnetin ulkomaanhinnasto on pienille ja pienehköille kaupoille masentava. Toisaalta Nordnetilla on kuukausisäästämisen kautta mahdollista ostaa rajattua ETF-rahastovalikoimaa ilman ostopalkkiota.
Ja sitten on jokerikortti eli halpisyhtiö Degiro. Sen halvat hinnat myös Suomeen perustuvat siihen, että omistukset pidetään hallintarekisterissä eikä suoraan arvo-osuustilillä. Ja tietysti halvat hinnat perustuvat myös siihen, että systeemit on tehty ja ylläpidetään mahdollisimman halvasti.
Ok. Kiitos tiedoista. Eli velkaa saa olla paljonkin. En tiedä mitä kautta tutkisin taseen sisältöä. En tiedä edes mitä tarkoittaa tase.
Onko Kauppalehti parempi lähde yritysten tietojen katsomiselle kuin Nordnet, vai mikä olisi paras.
Nolottaa tunnustaa, etten ymmärrä sijoittamisesta mitään, mutta aion opetella.
Kauppalehden+sivuilta+ainakin+näkee+omavaraisuusasteen+ja+nettovelkaantumisasteen,+joista+nopeasti+näkee+suuntaa+millainen+firman+tilanne+velkaantumisen+suhteen+on.+Nuo+ovat+perustunnuslukuja+myös+usein+osavuosikatsauksissa.
Kiitos+paljon!+Tuolla+Kauppalehden+sivulla+oli+myös+termien+selitys.+Siellä+lukee,+että+omavaraisuusaste+on+hyvä+jos+se+on+>+40%.+Samoin+on+hyvä,+jos+velkaantumisaste+on+<+100%.
Kalentereita löytyy, itse olen käyttänyt enimmäkseen Taloussanomien kalenteria, joka on mukavan selkeä
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/osinkokalenteri/tulosjulkistukset/2017/
Eli Amerilla seuraava osavuosikatsaus, joka samalla on koko vuoden tilinpäätös, 9.2.
Amerissa huomioni kiinnittää se, että markkina-arvo on noussut jo selvästi yli liikevaihdon, eikä nykyinen kannattavuus ihan tätä kurssitasoa oikeuta, joten kurssiin on ladattu suurehkosti kasvuodotuksia. Amerin tapauksessa ne voivat tietysti olla realistisetkin, mutta en tunne yhtiötä sen tarkemmin. Jos kasvu toteutuu, sijoitus voi olla hyväkin.
"Amerissa huomioni kiinnittää se, että markkina-arvo on noussut jo selvästi yli liikevaihdon..."
Opinpa taas uutta. Kävin katsomassa ja niinhän siellä lukee. Itse olisin haksahtanut kuvittelemaan, että markkina-arvo on jokin todellinen arvo, mutta kyse onkin siis oletetusta arvosta.
Jos yhtään oikein tulkitsen, liikevaihto on kasvanut joka vuosi, investointeja on tehty ja henkilöstön määrää lisätty. Samaan aikaan kuitenkin omavaraisuusaste on pienentynyt.
Mutta kuten aiemmin totesin, uskon kyllä edelleen kasvaviin markkinoihin tällä alueella. Amer Sports omistaa mm brändit Wilson, Suunto, Atomic ja Salomon. Pelkästään Suunto-urheilukellot on kasvava bisness ja Suunto edustaa High endiä alalla. Sykkeen mittaaminen suoraan ranteesta tulee kovaa vauhtia, Suunto käyttää edelleen sykevyötä monissa suosituissa kelloissaan, mutta jatkossa hekin siirtyvät varmasti rannemittaukseen ja silloin kysyntä kasvaa entisestään.
Pörssiyhtiön kohdalla markkina-arvo on ihan todellinen arvo ja hinta. Tosin se vaihtelee pörssin aukioloaikoina joka hetki.
Yhtiön markkina-arvo = osakkeiden määrä x hinta.
Oletus tai arvio siitä tulee siinä vaiheessa, kun ruvetaan ennustamaan tulevaisuuden hintoja, tai etsimään jotain "todellista", tulevaisuuden tuottoihin perustuvaa arvoa (joka tietysti pitäisikin tehdä, kun haarukoi minkälaista hintaa osakkeista kannattaa maksaa).
Tällä hetkellä teen töitä toiminimellä. Kirjanpitäjäni mukaan minun kannattaisi perustaa osakeyhtiö. Osakeyhtiökin saa omistaa osakkeita, joten mietin, kannattaako minun yksityishenkilönä omistaa osakkeita, vai olisiko kannattavampaa, että firma omistaisi osakkeita? Firmastahan saa nostaa tietyn prosentin alemmalla verolla.
Tavoitteena olisi kerryttää eläkekassaa. Eläkettä saisin joko suoraan omista osakkeista osinkoina tai firman kautta. Vuosittain ajattelin ostaa osakkeita 40 000 euron edestä (3-4 tonnia kuussa) n. 15 - 20 vuoden ajan.
Ilmeisesti osakeyhtiön perustaminen olisi joka tapauksessa kannattavampaa kuin toiminimellä toimiminen. Mutta kannattaako osakkeet omistaa itse vai kannattaako osakeyhtiöni omistaa ne?
Kumpi olisi kannattavampi malli?
Jos muutenkin olet osakeyhtiötä perustamassa, voi kannattaa ostaa osakkeita sen kautta, koska verot maksetaan koko tuloksesta. Paperityötä siinä voi tietysti tulla enemmän kuin suoraan henkilökohtaisesti sijoittaessa, mutta tuleehan sitä yrittäjälle muutenkin.
Jotkut jopa perustavat holding-yhtiön pelkästään sijoittamista varten, mutta tämä tuskin on piensijoittajille kovin kannattava ratkaisu.
http://www.salkunrakentaja.fi/2012/12/kannattaako-sijoitusyhtion-perustaminen/
Ompas kumma ettei väliviiva kommentoija ole puuttunut keskusteluun?
kyllä velkaa kannattaa ottaa aina kun rahastouunot sitä jakavat muutemalla prosentilla, kannattaa verrata tätä amerin talousviivaa noin 6 viime vuodelta ja verrata 5 vuoteen vw grupin vastaavaan ennen "tiiselikohua " jatkuvaa kasvua ja sekin vuosi kun notkahti huolella oli ladattu suut täyteen jatkuvaa nousua siis tulevaan vuoteen, tässä käy nyt niin että tulee jokin suksikohu...…...kellokohu, olkoot mikä tahansa mutta osakkeelle käy samoin.
pörssit on kasinoita, rohkea voittaa ja arka menettää loputkin kun uskaltaa kolostaan kaupoille vasta viimeisenä.