Pari vuotta sitten ostetussa ok-talon (vm. 85) valesokkelista löytyi sattumalta viime kesänä kosteutta ja se on korjattava (kengitettävä). Nyt ollaan siinä pisteessä, että etsitään korjauksen maksajaa ja me olemme sitä mieltä, että myyjä on ainakin joltain osin vastuussa korjauskustannuksista, koska kosteus johtuu rakennusvirheestä (patolevy puuttuu ja sokkelin vieressä on hienoa hiekkaa).
Asian tekee hankalaksi se, että myyjä väittää meidän itse kastelleen sokkelin painepesurilla!?! vaikka meillä on asiantuntijan lausunto, että kosteus johtuu rakennusvirheestä ja kosteus on ollut sokkelissa jo kymmeniä vuosia. Siis myyjä väittää meidän pesseen tiiliseinää vähän väliä, vaikka emme todellakaan ole niin tehneet.
Nyt kysymys kuuluu, että miten voimme todistaa, että emme ole ikinä pesseet seinää?
Asian tekee hankalaksi se, että myyjä väittää meidän itse kastelleen sokkelin painepesurilla!?! vaikka meillä on asiantuntijan lausunto, että kosteus johtuu rakennusvirheestä ja kosteus on ollut sokkelissa jo kymmeniä vuosia. Siis myyjä väittää meidän pesseen tiiliseinää vähän väliä, vaikka emme todellakaan ole niin tehneet.
Nyt kysymys kuuluu, että miten voimme todistaa, että emme ole ikinä pesseet seinää?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Jos painepesurilla pesee seinää niin eristeet on seinässä märät. Vrt. julkisuudessa ollut tapaus. Osoittakaa, että seinän eristeet ei ole märät.
Myyjä on itse käynyt toteamassa, että ylempänä seinän eristeet on kuivat (siinä on tuuletusrako), mutta maanpinnan tasossa ja hieman alempana on villat ja runko kosteita.
Tekemätöntä on käytännössä erittäin vaikea todistaa tekemättämäksi. Tehtyä on helpompaa todistaa tehdyksi.
Tosin ongelmaahan ei aloittajalla ole, kunhan vain julkisivujen pinnat ovat edelleenkin sammaleen peitossa.
Sammalta eikä mitään muutakaan likaa ole ikinä seinässä ollut mitä olisi pitänyt pestä.
Onko perustus tehty rakennus piirustusten mukaan?
Jos ei, sokkeli auki, salaojat tark kaivot nurkkiin
Patolevy ja styrox levyt ulkopuolelle
Oikealla hiekalla täyttö, päällimmäiseksi esin kivituhkaa 20cm kaato ulos, estää pintaveden pääsyn sokkeliin
Itsellä toiminut ok
Kuka maksaa, en tiedä. Kannatta kumminkin korjata
Kiitos neuvoista! Meinataan tosiaan käydä korjaamaan valesokkelia ja muuta vikaa ei ole kuin että ei ole patolevyä (rak. piirrustuksen mukaan pitäisi olla) ja hiekka on hienoa ja maanpinta on liian ylhäällä.
Onko mahdollista että tulisi hometta sisäilmaan märän sokkelin ja villojen takia?
Ennenpitkää se tapahtuu jos vikaa ei korjata ellei sitä jo ole siellä. Kaikki voidaan kuitenkin tutkia. En muista nyt mikä oli oikea tapa korjata valesokkelin rakennusvirhe, taisi olla niin kuitenkin että kaikki kastunut puu ja villa pitää 50cm etäidyydeltä poistaa kastuneesta kohdasta. Betoninen ja puun väliin solumuovikaistale kosteuden estämiseksi, alimpiin puurakenteisiin homeenestoa, sokkelin sisäpuolisen täytön varmistus sekä kapillaarikatko, ulkopuolella kuivatus, patolevy, styroksit, salaoja sepeli sekä salaojat, sepelikaista 30-40cm talon ympärille, kallistukset poispäin talosta 3 metrin matkalta.
Iso homma jokatapauksessa, mutta tuossa kohtaa ei kannata säästää ja jättää työvaiheita pois. Säästää voi työnhinnassa eli tekee mahdollisimman paljon itse.
Patolevy ja 80-luku eivät kuulu yhteen, maksakaa vain itse kiltisti noin vanhan rakennuksen korjaus.
Myyjän pitäs nyt maksaa,se on oikeasti aikakallista tuo valesokkelin korjaus,jos menisi helposti niin liikeen hinta on 600e metri mikäli kohde ei ole etelässä,jos on niin hinta on paljon kalliinpi uskoakseni.
Osa tuosta korjauksesta menee tasonparannuksen piikkiin joten nykyinen omistaja maksaa niiltä osin.
Patolevyä ei ole syy johon voisitte vedota mikäli sitä ei erikseen ole myydessä esitetty,80 luvulla ei noita tyypillisesti käytelty joten oikeudessa tai riidan sopimisessa tuota ei kannata käyttää syynä perusteluun.
Jos taas kohde on myyty ns:patolevyjen kanssa niin teillä on oikeus ne myös vaatia.
Kiinittäisin nyt tärkeimmän huomion,ja se on alapuu ja mahdollisesti pystyrunkokin,nämä kun kastuvat niin se on jo oikeasti mikrobi vaurioitunut.
(suomeksi hometta jota ei välttämättäet nää silmillä)
Nyt asia on hoidettava taidokkaasti ennen kuin alatte mitään edes korjaamaan,teidän täytyy tietää kokotalon alapuun kunto,se on kallista. On aukaistava pintoja.
On purettava sisäkautta seinää lattian rajaa,älä lähde siihen savottaan yksin,jos kohde sijaitsee kaupungissa taajamassa ja asunnossa on jälleenmyyntiarvoa sijainnin takia,niin älä edes korjaa sitä yksin jos olet jonkun ajan kuluttua myymässä kohteen pois,esim:5 vuoden päästä.
Kun ongelma on havaittu niin sinulla maksimissaan olikohan 7kk aikaa toimia eli helvetin kiire ottaa juttu viralliseksi.Muuten et pärjää oikeudellisesti vaikka asunnossa olisikin ja on 5 vuoden myyjän vastuu.
Tätä ei kaikki tiedä,ongelman havaihduttua reglamointi on tehtävä nopeasti ja päivämäärät pitää olla ylhäällä ,nimittäin ongelmia on tulossa melkoisella varmuudella,asumaan tuskin pystyy tuolloin.
Kyseessä on hyvin totennäköisesti mikrobivaurio ja tie asianajajan luo,onko sinulla laajempi oikeusturvassa laajempi versio 17000e jos ei niin se on pienempi noin 10000 euron tietämillä,vaakuutus maksaa noista jomman kumman jahka kaveri saadaan korvaamaan.
Ilmeisesti myyjä on taas noita venkuloita vastuuttomia kääkkiä joille on olisi nyt laadittava uusi laki ,petos nimike josta seuraamukset olisi vankeustuomio ........korvauksineen.
Kyseessä ei ole kengitys vaan alapuu on todennäköisesti läpimätä.
Mikäli tarkastuksessa mikä tulisi tehdä asianajan kehoituksen jälkeen ilmenee laajempia vaurioita ja edelleen tiedät myyjän olevankin vänkylä niin sinulla on mahdollista asettaa myyjä niin kutsuttuun hukkaamiskieltoon.
Tässä tapauksessa sinulla on varmat tiedot ja mahdollinen kaupanpurku,hukkaamiskielto on sellainen ettei kaverilla ole juuri elämää sen jälkeen.Tähän ei ryhdytä kuin siinä tapauksessa että kohteesta paljastuu paljon muutakin ja korjauskustannukset ylittävät kaupan hinnan suurinpiirtein tai lähes.
Mitä maksoit talosta jos sen kerrot niin tiedän sanoa aikalailla.
Talon leveys ja pituus metreissä /tai voitko kertoa metrit tähän niin saadaan hinta noin karkeasti laskelmoitua .
Homma ei ole niin kuin monet täällä kertoilevat,sinulla sielä puurunko joka vaatii korjauksen.
Huh huh, kuulostaa melkoiselta hommalta. Nyt kyllä harmittaa, kun ei tullut myyjä maininneeksi mistään valesokkelista kaupanteon yhteydessä.
Valesokkeli oli mataperusteisten rakennusten yleisin rakenne siihen aikaan, eikä siinä mitään mainittavaa.
80 luvun talossa on ikänsä puolesta jo remonttia ja se huomioidaan oikeuskäsittelyissäkin.
Järkevintä vaan korjata, ei tuhlata rahojaan oikeustaisteluihin, jotka helposti korottavat vain remontoisi hintaa.
80 luvun talossa ei ole myöskään rännivesijärjestelmää, joten seinän vierustat on kuitenkin avettava ja kaiken voi tehdä paremmaksi kuin uudessa.
Siskon tyttärellä oli tällainen ja korjattiin Fuktisolilla ja kuivui silmissä. Kustannus oli kymppitonnin luokkaa, josta muutama tonni kotitaloustyön verovähennystä.
Kyseessä on varsin yleinen tapa rakentaa 30 vuotta takaperin. Suunnittelijan suunnittelema ja rakennusvalvonnan hyväksymä.
Vahaan taloon tulee tietysti remonttia ja hinnassa varmasti huomioitu. Uuden talon rakentaminen maksaa nykyisin vähintään 400 000 € ja siinä ei remonttia ensimmäiseen kolmeen vuosikymmeneen.
Nykyisen talosi sokkeli tuskin kuivuu patolevyillä, kyseessä on kapillaarinen kosteudennousu ja 80 luvulla ei paljon kapillaarikatkoja kyselty. Täytötkin varmaankin ketunmultaa, halpaa oli ja yleisessä käytössä.
Korjaa ja maksa itse, lakimies helposti velottaa sinua enemmän, mitä korjaaminen maksaa. Huonolla tuurilla maksat vielä vastapuolenkin tuomarin kulut.
Ai että uudessa talossa ei remonttia?!!! Taatusti on jos on sattunut maanantai työporukka sen kasaamaan...ja näitä on paljon!
tuossa ylempänä että patolevyt ovat mukana piirustuksissa.
Ettei -80 luvulla muka käytetty?
Missä olette rakentaneet.
Pikeämistä kuitenkin on käytetty iät ja ajat,menestyksellisesti,kun huolella tehty.
Kuinka paljon aikanaan rakennettiin kellarillisia taloja,paljon.
Piki ja patolevy ovat siis sama asia, niinkö?
Yrittäkääpä nyt ihmiset edes vähän, jookos.
Syy löytyi tyhmyyteen....Jättäkää ne talot hyvät ihmiset ostamatta jos tietotaito on tuolla tasolla....
Älä hyvä ihminen kysy neuvoja tästä kanavasta.
Täällä on provotyyppejä niin paljon.
kysy esim. rakentaja.fi
Pikeämisen rakenteellinen ikä on ministeriön ohjeissa 10v joten kuka alkaa tekemään hommaa noin tiheään. Jos piki on laitettu niin se on taatusti tuhansista kohdista rikki kun betoni on kuivunut.
Tuo+joka+mainitsi+että+vakyhtiö+maksaa+niin+laittakaa+tänne+edes+yksi+joka+maksaa.+Patolevyjä+ei+vaadittu+tuohon+aikaan+eikä+se+ole+tavanomainen+rakenne.+Kosteutta+voi+tulla+kapilaarisesti+mutta+nyt+kallistutaan+ihan+höyrystymisen+puolelle.+Katso+laki.fi+ja+maakaari+jossa+oikeusasiat+selviävät.+Jos+on+petos+niin+asia+on+erikseen.+Muutoin+uutta+taloa+ei+saa+myyjän+maksettavaksi+vaan+hän+korvaa+vauriosta+osan+ja+vain+vauriosta+eli+ei+esim+koko+seinää+vaan+vauriokohdasta.+Yksi+kierros+oikeutta+maksaa+asiantuntijoineen+min.+20te+ja+tulos+täysin+epävarma.+Tuo+hukkaamiskielto+on+aivan+utopiaa.+Sen+voi+määrätä+vain+oikeus+ja+pätevin+perustein.+Ja+valesokkelihan+tarkoittaa+sitä+että+lattiapinta+on+maanpinnan+tasossa+tai+alle.+Jopa+vain+3v+vanhoja+taloja+on+purettu+rakennusvirheiden+vuoksi+joten+rivitaloissa+tai+kerrostaloissakin+voi+samoja+ongelmia+esiintyä.+Nythän+on+jotkin+harkkoperustat+kielletty.+Kipsilevyt+kostean+tilan+seinissä+jne.+Maakaaressa+ostajan+pitää+ottaa+selvää+mitä+ostaa.+Koko+5v+vastuu+on+aivan+liian+pitkä+ja+siihen+pitäisi+saada+jokin+max+korvaus+esim+30%+kauppahinnasta.+Salaojaputket+ovat+90%+taloista+tukossa+tai+väärin+laitettu+jopa+uusissa+taloissa.+Uskomalla+tuota+laitatkovastauksia+olet+todella+hakoteillä.+Kengitys+maksoi+naapurissa+1100e/6m.+Eli+otat+itse+työmiehen+vaikka+urakalla+20e+h+++lakisääteiset+maksut+jotka+sisältävät+kaiken+++30%+ja+hommaat+tavarat+itse+niin+metrihinta+on+max.+60e.+Turhaa+näitä+paisuttelee+ja+suurin+osa+on+näitä+pienyrittäjiä+jotka+yrittävät+saada+valtavat+voitot+työstään.+Netissä+on+lappeenrannan+yliopiston+ohjeistus+korjaksesta+jossa+ko+asia+on+selitetty.+Korjaa+vain+vaurioitunut+osa+ja+yritä+sovintoratkaisua+joka+on+paras+keino.+Tuskin+siellä+koko+talo+on+kostea.+Tuon+ikäisessä+talossa+on+varmasti+paljon+muutakin+kun+se+ei+ole+uusi.+uuden+saa+ostamalla+uuden.+Toivottavasti+on+edes+oma+tontti.+Esim.+talovalmistaja+veitsiluto+myi+valmistaloja+tuohon+aikaan+rakenteella+jossa+osa+seinästä+meni+lattiatason+alle+mutta+ei+ole+valesokkelitalo.+Tuo+tolpitus+ei+vaikuta+yhtään+mitään+jos+kyse+on+puhtaasta+valesokkelitalosta.+Silloin+on+myös+lattia+purettava+ja+käytännössä+sisustus+uusiksi+joten+tuohon+aikaan+tuskin+tehtiin+enää+valesokkelitaloa.+Harkkoperuteisia+myyntitaloja+tehtiin.+oliko+kyseessä+valmistalo+vai+metritavrasta+tehty+talo.+Jos+oli+valmistalo+ja+tehty+piirustusten+mukaan+ja+kunta+sen+hyväksynyt+tarkastuksissaan+niin+se+ei+varmaankaan+poikkea+paljoakaan+vastaavista.+Joku+ammattilainen+sinne+kartoittamaan+talo+ja+ilmeisesti+tässäkin+välittäjä+juoksutti+talon+läpi+10min+kun+sitä+pitäisi+tutkia+jokunen+päivä.+Mutta+heillähän+ei+ole+vastuuta+vaan+vain+rahan+kiilto+silmissä.+Koko+maakari+on+selvästi+epäonnistunut+ja+vastuunjaot+päin+prinkkalaa.+Talonne+voi+olla+ihan+hyvä+mutta+nyt+paniikki+ottaa+vallan.+Jospa+ensin+keskutelisitte+hinnan+alennuksesta+jne.+ainakin+se+olisi+teille+edullisin+ja+järkevin+tapa+ellei+kyseessä+ole+huijari+jolloin+asianajaja+voi+olla+tarpeen.+Nythän+näitä+toimistoja+nousee+kuin+sieniä+sateella+johtuen+epäonnistuneesta+laista+ja+rahanahneudesta.
Lue+tuolta+alempaa+90%+valmista.+Siinä+näet+kuinka+ko.+ongelma+korjataan+halvalla.+Ja+työmies+palkataan+ihan+itse+jos+ei+itse+tee.
OK-talossa on viisivuotta myyjän vastuu. Koskee näitä tapauksia. Jos vaatii korvausta, vaatimus hetimmiten. Ensin kannattaa asia selvittää pätevä'n rakennusmestarin, rak.insinöörin kanssa, onko perusteita hinnan alennukseen. Eli onko myyjän virhe, eli petoksen luonteinen tapaus. Ellei sovita keskenään, niin asia menee riitalautakunnan ratkaistavaksi. Jos mennään oikeuteen, kannattaa olla aika varmoja että voittaa jutun. Silloin alkaa palaa setelirahaa ja paljon.
Taloja ostaessa pitäisi käyttää aina pätevä'ä asiantuntijaa apuna. Vanhasta talostahan ei pysty paljoa maksamaan, koska remontit maksaa aina huomattavan summan.