Merikortti?

Jotta keskustelun taso kehittyisi vielä edellisestäkin kommentista, niin voisi pistää miettimään jotta mikäs kuva se sitten pankkikortissa on ;-)

Toisaalta, minkäs sille mahdat jos tälläinen vanha kääpä käyttää merikortteja navigoinnissaan, haitanneeko edes ketään?

Kysymys lie yhtä tärkeä kuin se, pyöritäänkö auton kanssa kiertoliittymässä vai liikenneympyrässä? Eli yks hailee normaalille tallaajalle, mutta antaa niille tyydytystä, jotka tykkäävät aktista vähäisen välimerkin kanssa.

Viki kirjoitti:

Jotta keskustelun taso kehittyisi vielä edellisestäkin kommentista, niin voisi pistää miettimään jotta mikäs kuva se sitten pankkikortissa on ;-)

Toisaalta, minkäs sille mahdat jos tälläinen vanha kääpä käyttää merikortteja navigoinnissaan, haitanneeko edes ketään?

Kysymys lie yhtä tärkeä kuin se, pyöritäänkö auton kanssa kiertoliittymässä vai liikenneympyrässä? Eli yks hailee normaalille tallaajalle, mutta antaa niille tyydytystä, jotka tykkäävät aktista vähäisen välimerkin kanssa.

Lue lisää

virallisen nimikkeen tietäminen on tietysti avuksi silloin, kun hakee esim. netissä tietoa. Muuten olen samaa mieltä kanssasi, että joidenkin harrastama "nypläys" ko. ilmaisun kanssa kuuluu tosiaan ryhmään "epäsiveellisen toiminnan harjoittaminen välimerkin kanssa". Yleiskielessä sanoja merikortti ja merikartta käytetään rinnatusten ja yleensä samaa merkitsevinä.
Ilmeisesti kortti on laina ruotsin sanasta "kort", joka taas edelleen lienee germaanista äännelainaa ja tässä yhteydessä samaa juurta kuin englannin "chart". Britti ei varmasti tajuaisi, mistä on kyse, jos häneltä yrittäisi suorana käännöksenä kysellä, mistä olisi saatavana "nautical cards", mutta eihän siinä mitään epätavallista ole, että viivasuorat käännökset kielestä toiseen eivät toimi, koska hyvin monilla sanoilla on synonyymejä tai rinnakkaismerkityksiä.

JRxxx kirjoitti:

virallisen nimikkeen tietäminen on tietysti avuksi silloin, kun hakee esim. netissä tietoa. Muuten olen samaa mieltä kanssasi, että joidenkin harrastama "nypläys" ko. ilmaisun kanssa kuuluu tosiaan ryhmään "epäsiveellisen toiminnan harjoittaminen välimerkin kanssa". Yleiskielessä sanoja merikortti ja merikartta käytetään rinnatusten ja yleensä samaa merkitsevinä.
Ilmeisesti kortti on laina ruotsin sanasta "kort", joka taas edelleen lienee germaanista äännelainaa ja tässä yhteydessä samaa juurta kuin englannin "chart". Britti ei varmasti tajuaisi, mistä on kyse, jos häneltä yrittäisi suorana käännöksenä kysellä, mistä olisi saatavana "nautical cards", mutta eihän siinä mitään epätavallista ole, että viivasuorat käännökset kielestä toiseen eivät toimi, koska hyvin monilla sanoilla on synonyymejä tai rinnakkaismerkityksiä.

Lue lisää

Mitä epäsiveellistä nussimisessa on?

Ei edes kirkko pidä sitä epäsiveellisenä muuten kuin silloin, jos sitä harrastetaan kaverin vaimon kanssa:)

Viki kirjoitti:

Jotta keskustelun taso kehittyisi vielä edellisestäkin kommentista, niin voisi pistää miettimään jotta mikäs kuva se sitten pankkikortissa on ;-)

Toisaalta, minkäs sille mahdat jos tälläinen vanha kääpä käyttää merikortteja navigoinnissaan, haitanneeko edes ketään?

Kysymys lie yhtä tärkeä kuin se, pyöritäänkö auton kanssa kiertoliittymässä vai liikenneympyrässä? Eli yks hailee normaalille tallaajalle, mutta antaa niille tyydytystä, jotka tykkäävät aktista vähäisen välimerkin kanssa.

Lue lisää

Tuntuu Vikillä terminologian tärkeys olevan melko häilyvä käsite. Tuli mieleen muinoinen paapuuri/styyrpuuri - vasen/oikea keskustelu, ihan vaan yhden esimerkin mainitakseni...

Purkkarimiehet etunenässä heti pilkkaavat ivalliseen sävyyn vääristä termeistä. Oikaise purkkarimiestä, niin olet pilkunnussija.

naru - köysi
ratti - ruori
jne - jne

JRxxx kirjoitti:

virallisen nimikkeen tietäminen on tietysti avuksi silloin, kun hakee esim. netissä tietoa. Muuten olen samaa mieltä kanssasi, että joidenkin harrastama "nypläys" ko. ilmaisun kanssa kuuluu tosiaan ryhmään "epäsiveellisen toiminnan harjoittaminen välimerkin kanssa". Yleiskielessä sanoja merikortti ja merikartta käytetään rinnatusten ja yleensä samaa merkitsevinä.
Ilmeisesti kortti on laina ruotsin sanasta "kort", joka taas edelleen lienee germaanista äännelainaa ja tässä yhteydessä samaa juurta kuin englannin "chart". Britti ei varmasti tajuaisi, mistä on kyse, jos häneltä yrittäisi suorana käännöksenä kysellä, mistä olisi saatavana "nautical cards", mutta eihän siinä mitään epätavallista ole, että viivasuorat käännökset kielestä toiseen eivät toimi, koska hyvin monilla sanoilla on synonyymejä tai rinnakkaismerkityksiä.

Lue lisää

Aivan kuten toteat, merikortti, kuten niin moni muukin merenkulussa käytettävä termi, on väännös ruotsinkielestä. Merikortti-sanalle, kuten niin monelle muullekin vieraasta kielestä väännetylle termille, on ominaista, että niitä käytetään paljon yleisemmin, kuin virallisia suomenkielisiä nimityksiä.

Haittaako se mitään, ja näinhän on asian laita monen muunkin alan termistön kanssa. Ja kun käyttää sitä yleisintä ilmaisua, niin muutkin tietävät, mistä on kyse.

Ahkera lukija kirjoitti:

Tuntuu Vikillä terminologian tärkeys olevan melko häilyvä käsite. Tuli mieleen muinoinen paapuuri/styyrpuuri - vasen/oikea keskustelu, ihan vaan yhden esimerkin mainitakseni...

Purkkarimiehet etunenässä heti pilkkaavat ivalliseen sävyyn vääristä termeistä. Oikaise purkkarimiestä, niin olet pilkunnussija.

naru - köysi
ratti - ruori
jne - jne

Lue lisää

Imarteleehan tuo, että joku jaksaa mokomia jaaritteluja lueskella.

Jatka vaan ahkeraa lukemistasi sillä joka erikoisalalla on oma terminologiansa ja kun lukee tarpeeksi, niin saa siitä käsityksen vaikkei itse asiaa harrastaisikaan ;-)

Minun ei onneksi tarvitse "oikaista" ketään, joka käyttää oman harrastuksensa tai ammattinsa slangia virallisten, kielitoimiston hyväksymien termien sijaan, saattaisivat pitää pikkumaisena...

Jos ei tiedä mitä tarkoittaa merikortti, niin tuskin kannattaa ostaa sellaista.

Voihan tietysti kokeilla ottaa sanasta selvää, kirjoittaa vaikka googleen "merikortti" ja katselee sitten miltä ne näyttää... Tietämättömyys ja tyhmyys eivät nimittäin ole sama asia, tietämättömyydestä pääsee eroon ottamalla asioista selvää, tyhmyydestä taasen..:-(

Viki kirjoitti:

Jos ei tiedä mitä tarkoittaa merikortti, niin tuskin kannattaa ostaa sellaista.

Voihan tietysti kokeilla ottaa sanasta selvää, kirjoittaa vaikka googleen "merikortti" ja katselee sitten miltä ne näyttää... Tietämättömyys ja tyhmyys eivät nimittäin ole sama asia, tietämättömyydestä pääsee eroon ottamalla asioista selvää, tyhmyydestä taasen..:-(

Lue lisää

Minäkin olen lueskellut näitä Vikin tietäväisiä kommentteja palstoilta aika ajoin. Viki tietää, Viki osaa? Onhan näitä veneilyslangin heittäjiä joskus nähnyt laitureissa. Eräskin oli omistanut purjeveneen 1,5 kk, mutta esiintyi, kuin olisi syntynyt sitloodaan, sitlooraan, vai mikä helkutin loota se nyt rättipetterien mielestä onkaan. Kovat oli puheet, joo, vaikka ei lajista vielä mitään tietänytkään, paitsi teorian. Eipä silti, onhan asioiden hoitaminen niiden oikeilla nimikkeillä helpompaa, mutta jos se menee itsetarkoitukseksi puheessa ollaan silloin surkuhupaisuuden suolla.

...ainakaan veneilykäyttöön. Siinä näkyi olevan 4 vanhan systeemin mukaista ns. vihreää karttasarjaa. Niistä kahden (A ja B) tilalle on viime vuonna ilmestynyt uuden systeemin mukaiset, yhtä (Z) ei tarvita jos on uusi A ja B ja yhden (D) tilalle tulee uuden systeemin mukainen tänä keväänä. Tietysti, jos karttaa ei tarvitse navigointiin vaan vaikkapa tietolähteeksi kotikäyttöön, siis ihan katselukäyttöön, niin asia on toinen.

Viki kirjoitti:

Jos ei tiedä mitä tarkoittaa merikortti, niin tuskin kannattaa ostaa sellaista.

Voihan tietysti kokeilla ottaa sanasta selvää, kirjoittaa vaikka googleen "merikortti" ja katselee sitten miltä ne näyttää... Tietämättömyys ja tyhmyys eivät nimittäin ole sama asia, tietämättömyydestä pääsee eroon ottamalla asioista selvää, tyhmyydestä taasen..:-(

Lue lisää

ja purnaa sitten.

JRxxx kirjoitti:

...ainakaan veneilykäyttöön. Siinä näkyi olevan 4 vanhan systeemin mukaista ns. vihreää karttasarjaa. Niistä kahden (A ja B) tilalle on viime vuonna ilmestynyt uuden systeemin mukaiset, yhtä (Z) ei tarvita jos on uusi A ja B ja yhden (D) tilalle tulee uuden systeemin mukainen tänä keväänä. Tietysti, jos karttaa ei tarvitse navigointiin vaan vaikkapa tietolähteeksi kotikäyttöön, siis ihan katselukäyttöön, niin asia on toinen.

Lue lisää

Itsellä löytyy A ja B uudet siniset sellaiset. C ja D olisin kelpuuttanut kerran kesässä sinnepäin tehtävää reissua varten. Plotterista löytyy koko suomen ranikko sekä kanettavalta kaikki meri cd:t. Olisihan sitä vielä paperiset C ja D:kin olleet mukavat olla olemassa tuohon hintaan. No eiköhän niitä vielä tule myyntiin...

Kanettava on pitemillä reisuilla mukana, jotta voi kirjoitella reissukokemuksia eli pitää jonkinlaista lokikirjaa. Lapset myös tykkäävät katsella ajankuluksi leffoja kun alkaa muuten veneily tympäisemään.

ei tietoa kirjoitti:

Itsellä löytyy A ja B uudet siniset sellaiset. C ja D olisin kelpuuttanut kerran kesässä sinnepäin tehtävää reissua varten. Plotterista löytyy koko suomen ranikko sekä kanettavalta kaikki meri cd:t. Olisihan sitä vielä paperiset C ja D:kin olleet mukavat olla olemassa tuohon hintaan. No eiköhän niitä vielä tule myyntiin...

Kanettava on pitemillä reisuilla mukana, jotta voi kirjoitella reissukokemuksia eli pitää jonkinlaista lokikirjaa. Lapset myös tykkäävät katsella ajankuluksi leffoja kun alkaa muuten veneily tympäisemään.

Lue lisää

Siis kirjoituksesi oli alunalkaenkin ns. trollaus, tiesit koko ajan mistä oli kysymys? No, eipä vastaamiseen paljoa aikaa mennyt, joten hällä väliä :)

JRxxx kirjoitti:

Siis kirjoituksesi oli alunalkaenkin ns. trollaus, tiesit koko ajan mistä oli kysymys? No, eipä vastaamiseen paljoa aikaa mennyt, joten hällä väliä :)

tiedon väärtti. Voihan sitä aina olla sivistyksessä aukko.

Alkaa Suomi24 palstalla saamaan enemmän vähemmän viisaita kommentteja kuin varsinaista tietoa ja asiallista palautetta.

Utelias kirjoitti:

Minäkin olen lueskellut näitä Vikin tietäväisiä kommentteja palstoilta aika ajoin. Viki tietää, Viki osaa? Onhan näitä veneilyslangin heittäjiä joskus nähnyt laitureissa. Eräskin oli omistanut purjeveneen 1,5 kk, mutta esiintyi, kuin olisi syntynyt sitloodaan, sitlooraan, vai mikä helkutin loota se nyt rättipetterien mielestä onkaan. Kovat oli puheet, joo, vaikka ei lajista vielä mitään tietänytkään, paitsi teorian. Eipä silti, onhan asioiden hoitaminen niiden oikeilla nimikkeillä helpompaa, mutta jos se menee itsetarkoitukseksi puheessa ollaan silloin surkuhupaisuuden suolla.

Lue lisää

Kyllä slangi pitää osata, mutta tunnustan tietämättömyyteni tässä asiassa - minkäs lajin harrastajaryhmän slangia tuo rättipetteri on?

ei tietoa kirjoitti:

tiedon väärtti. Voihan sitä aina olla sivistyksessä aukko.

Alkaa Suomi24 palstalla saamaan enemmän vähemmän viisaita kommentteja kuin varsinaista tietoa ja asiallista palautetta.

Lue lisää

Hyvin olet säilynyt, jos et ennen ole kuullut puhuttavan merikorteista.

Sitä paitsi, kysymyksesi perusteella tiesit mikä on merikortti, vaikka sitä kysyit. Jatkokysymyksesi "onko tämä virallinen nimi" olisi ansainnut tasan yhden vastauksen, varsinaista tietoa ja asiallista palautetta: Ei!

Ethän muuta halunnut tietää?

Vai mitä ihmettä odotit?

Merikaru kirjoitti:

Hyvin olet säilynyt, jos et ennen ole kuullut puhuttavan merikorteista.

Sitä paitsi, kysymyksesi perusteella tiesit mikä on merikortti, vaikka sitä kysyit. Jatkokysymyksesi "onko tämä virallinen nimi" olisi ansainnut tasan yhden vastauksen, varsinaista tietoa ja asiallista palautetta: Ei!

Ethän muuta halunnut tietää?

Vai mitä ihmettä odotit?

Lue lisää

EI oli oikea vastaus. Nyt minäkin tiedän sen. Kohta kysyn jotain muuta tyhmää ja yksinkertaista johonka te kokeneet veneilijät saatte irvailla. Olkaa varuillaan! Vai oliko se niin ettei tyhmiä kysymyksiä ole olemassa.

ei tietoa kirjoitti:

EI oli oikea vastaus. Nyt minäkin tiedän sen. Kohta kysyn jotain muuta tyhmää ja yksinkertaista johonka te kokeneet veneilijät saatte irvailla. Olkaa varuillaan! Vai oliko se niin ettei tyhmiä kysymyksiä ole olemassa.

Lue lisää

Ei ole tyhmiä kysymyksiä, on vain vielä tyhmempiä vastauksia (kait niitä molempia tulee sietää, vähän niinkuin jing ja jang, ei toista ilman toista)

Joten, kysele menemään...

Merikaru kirjoitti:

Ei ole tyhmiä kysymyksiä, on vain vielä tyhmempiä vastauksia (kait niitä molempia tulee sietää, vähän niinkuin jing ja jang, ei toista ilman toista)

Joten, kysele menemään...

Lue lisää

Kestetään sillä kesä on jo tulossa :)

Viki kirjoitti:

Kyllä slangi pitää osata, mutta tunnustan tietämättömyyteni tässä asiassa - minkäs lajin harrastajaryhmän slangia tuo rättipetteri on?

ettet tunne veneilevän enemmistön (moottoriveneilijät) käyttämää slangia.

rättipetteri = merikaravaanari

Ahkera lukija kirjoitti:

ettet tunne veneilevän enemmistön (moottoriveneilijät) käyttämää slangia.

rättipetteri = merikaravaanari

Minkäs sitä voi, ettei kaikki puhu samalla kielellä vaikka sama harrastus onkin. Olen moottoriveneilijä, olen edelleen, ja olen ollut sitä vielä kauemmin kuin purjehtija. Melkoinen enemmistö muuten taitaa olla soutuveneilijöitä... vai miten lie nykyisin moottoriveneiden ja soutuveneiden lukumäärien suhde. Niin, olen myös soutuveneilijä.

Merten karavaanari...? kait se jonkunlainen kehu on siitä, että joku taivaltaa pitemmälle kuin toinen?

ei tietoa kirjoitti:

tiedon väärtti. Voihan sitä aina olla sivistyksessä aukko.

Alkaa Suomi24 palstalla saamaan enemmän vähemmän viisaita kommentteja kuin varsinaista tietoa ja asiallista palautetta.

Lue lisää

No, minun vain on vaikea uskoa, että joku, jolla siis aivan ilmeisesti on vene (tai ainakin plotteri) täydellisine karttasarjoineen ei todella tietäisi, että merikortti on käyttökielessä merikartan synonyymi. Minä olen tiennyt sen hyvin kaukaa lapsuudesta, vaikka sen aikuisiin veneilykokemuksiini (perheen mukana sisävesillä) ei kuulunut minkäänlaisia suunnistusvälineitä. Siksi kysymyksesi (jälkikäteen antamasi lisätiedon ja muutaman tällä palstalla esitetyn "korttiviisastelun" valossa) vaikutti ja vaikuttaa trollaukselta.
Mutta kuten sanoin, sama se. Minä olen pitänyt tapanani pyrkiä vastaamaan kysymyksiin ja aion pitää vastakin, joten ei muutama turhaan käytetty minuutti näin vapaapäivänä minua haittaa :)

JRxxx kirjoitti:

No, minun vain on vaikea uskoa, että joku, jolla siis aivan ilmeisesti on vene (tai ainakin plotteri) täydellisine karttasarjoineen ei todella tietäisi, että merikortti on käyttökielessä merikartan synonyymi. Minä olen tiennyt sen hyvin kaukaa lapsuudesta, vaikka sen aikuisiin veneilykokemuksiini (perheen mukana sisävesillä) ei kuulunut minkäänlaisia suunnistusvälineitä. Siksi kysymyksesi (jälkikäteen antamasi lisätiedon ja muutaman tällä palstalla esitetyn "korttiviisastelun" valossa) vaikutti ja vaikuttaa trollaukselta.
Mutta kuten sanoin, sama se. Minä olen pitänyt tapanani pyrkiä vastaamaan kysymyksiin ja aion pitää vastakin, joten ei muutama turhaan käytetty minuutti näin vapaapäivänä minua haittaa :)

Lue lisää

Olisi pitänyt olla "ei VARMAA tietoa".

ei tietoa kirjoitti:

Itsellä löytyy A ja B uudet siniset sellaiset. C ja D olisin kelpuuttanut kerran kesässä sinnepäin tehtävää reissua varten. Plotterista löytyy koko suomen ranikko sekä kanettavalta kaikki meri cd:t. Olisihan sitä vielä paperiset C ja D:kin olleet mukavat olla olemassa tuohon hintaan. No eiköhän niitä vielä tule myyntiin...

Kanettava on pitemillä reisuilla mukana, jotta voi kirjoitella reissukokemuksia eli pitää jonkinlaista lokikirjaa. Lapset myös tykkäävät katsella ajankuluksi leffoja kun alkaa muuten veneily tympäisemään.

Lue lisää

Siis et tosiaan tiennyt!

Ajattelin, että trollasit mutta ei;
sarjat eivät ainoastaan ole kortteja. Sarjathan ovat virallisesti meriarttasarjoja

vesiliikennevalvoja kirjoitti:

Siis et tosiaan tiennyt!

Ajattelin, että trollasit mutta ei;
sarjat eivät ainoastaan ole kortteja. Sarjathan ovat virallisesti meriarttasarjoja

häpeää jo minun tietämättömyyttäni kun tälläisen suosion sai kysymys. Hänen mielestä olisi pitänyt luottaa luuloon ja jättää kysymättä. No onneksi kukaan ei tunnista kirjoittajaa vaikka vesillä moikattaisiin :)

.......kartta = karta, kartan, kartor
kort on suomeksi kortti! (tai lyhyt)

Merikortti terminä lie synonyymi vesistökartalle, mutta järvikartta ei voi olla nimeltään merikartta, eihän?

hoh kirjoitti:

.......kartta = karta, kartan, kartor
kort on suomeksi kortti! (tai lyhyt)

Tämän siitä saa, kun pakkoruottin yo-kirjoittajien määrä laskee...

" Sjöfartsverket är Sveriges producent av sjökort . På Kartcentrum kan du köpa samtliga av Sjöfartsverket utgivna sjökort och båtsportkort över Sverige.

Sjökort
Sjökorten utkommer en gång per år delas in i fyra olika kategorier.
Alla enstaka sjökort kostar 175 kr /st. oavsett skala.

Specialkort skala 1:10 000 - 1: 30 000
Skärgårdskort skala 1: 50 000 - 1:125 000
Kustkort skala 1: 180 000 - 1: 250 000
Översiktskort skala 1: 500 000 - 1: 1 500 000"

hoh kirjoitti:

.......kartta = karta, kartan, kartor
kort on suomeksi kortti! (tai lyhyt)

Viki tuossa ehtikin jo antamaan tyhjentävän vastauksen, mutta tarjotaan nyt vielä sivusta tukea: vaikka pelkkä "kort" merkitseekin ruotsiksi substantiivina vain korttia, niin "sjökort" on merikartta/merikortti. Sanakirja näkyi tuntevan molemmat suomenkieliset muodot. Ja ruotsinkielessä ei sitten nähtävästi käytetä lainkaan sanaa "sjökarta", ainakaan sanakirja ei sitä tunnista.
Englanniksi muuten sitten vain "chart" kelpaa käännökseksi, "sea map" ei mene läpi.

Purjehdussanasto tulee kyllä alunperin Hollannista (myös Englantiin). Se että suomessa on jotain ruotsinkielisiä sanoja tai väännöksiä ei kai line mikään ihme kun 700 vuoteen ei mitään (virallisia) palveluita saanut äidinkielellään eli suomella.

JRxxx kirjoitti:

Viki tuossa ehtikin jo antamaan tyhjentävän vastauksen, mutta tarjotaan nyt vielä sivusta tukea: vaikka pelkkä "kort" merkitseekin ruotsiksi substantiivina vain korttia, niin "sjökort" on merikartta/merikortti. Sanakirja näkyi tuntevan molemmat suomenkieliset muodot. Ja ruotsinkielessä ei sitten nähtävästi käytetä lainkaan sanaa "sjökarta", ainakaan sanakirja ei sitä tunnista.
Englanniksi muuten sitten vain "chart" kelpaa käännökseksi, "sea map" ei mene läpi.

Lue lisää

.....ei liittyne minun kommenttiini merikorttisanan alkuperään liittyvästä viestistä? Totesin vain, että "kort" ei ole suomeksi kartta! "Karta" on suomeksi kartta!