Olen seurannut jonkin verran keskustelua ja Youtube-videoita Uskon Sana -seurakunnan pastori Patrick Tiaisen ympärillä käytävästä keskustelusta ihan muista kuin uskonnollisista syistä. En ole hellari, enkä yritä todistella minkään näkemyksen tai Raamatun tulkinnan puolesta mitään. Jokainen tulkoon omalla uskollaan autuaaksi. Minusta mielenkiintoisempaa on tarkastella, millaisia piirteitä ja asioita Tiainen nostaa päivänvaloon kanssakulkijoissaan ja keskityn Tiaiseen henkilönä vs. muut puhujat. Nopeasti esiin nousee aivan muut, kuin uskonnolliset tekijät.
Itse en ihmettele, että Tiainen on niin suosittu. Hän on nuori, iloinen ja aikas hurmoksellinen, hauska ja spontaani. Kaikenlainen synkkyys ja negatiivisuus tuntuu puuttuvan hänestä. Hän vetää kuulijoita ja yleisöä. Hänessä on silkkaa uskon iloa ja toivoa. Hän ei ole ehtinyt pilaantua ja katkeroitua, kuten jotkut. Kaikki eivät ilmeisesti halua, että usko on iloinen asia, tai että häntä kuunnellaan, koska niin paljon häntä syytetään eksytyksistä sun muista. Ihmettelen, miksei häntä arvostelevat ihmiset ole tyytyväisiä ja onnellisia siitä, että joku toinen, tässä tapauksessa Tiainen voi saada jonkun seuraamaan Jeesusta tai muuttaa elämänsä suunnan. Luulisi että tämä on kaikkien kristityiksi itsensä mieltävien ykkösprioriteetti. Mutta sepä ei menekään niin, vaan toisen suosio ja saama huomio on jotenkin itseltä pois.
Lähes jokaisen nettisaarnaajan todellinen usko on usko omaan oikeassa olemiseen. Jeesus on joku statisti ja Raamatun lauseet jotain, jolla nostetaan itseä toisten yläpuolelle ja panetellaan ja syytellään muita. Leikitään jotain hengellistä johtajaa sieltä oman sohvan uumenista ihan vain omaa pätemisen tarvettaan ja laitetaan yksipuolisia syytösjulistuksia ja vihavideoita Youtubeen, mutta estetään kommentointi ja argumentointimahdollisuus sekä syytösten kohteena olevilta että muiltakin. Onko syy siinä, ettei kyetä keskusteluun ja kompetenssi eri riitä älyllisiin pohdintoihin, kun oma dogmatiikkakin on ulkoa opittu?
Tiainen poikkeaa tässäkin positiivisesti. Hän asettuu rauhallisena arvostelun ja paskanheiton kohteeksi ja viis veisaa parjaajistaan ja pahoinpitelijöistään. Ja kerää irtopisteet tästäkin. Päin vastoin, hän totesi, että hyvä kun ihmisillä on jotain keskusteltavaa, kun haastattelija kysyi miltä se tuntuu kun kaikki kohisee hänestä. Tiaisella on teflon-pinta, ja sekös tuntuu muita harmittavan. :) Loanheiton kohde saa sympatiat osakseen, kun on itse positiivinen luonteeltaan.
Tiaisen kimpussa ihan omalla naamallaan Youtubessa näyttävät olevan erityisesti jotkut Mattila ja Norolampi ja muutamat muut, joiden elämäntehtäväksi on kaikista vihavideoista päätellen elämäntehtäväksi muodostunut Tiaisen kiusaaminen ja jahtaaminen. Kyllä puu hedelmistään tunnetaan, edelleenkin. Jotkut käyttää valveillaoloaikansa ennemmin parempien puhujien vainoamiseen ja omien Raamatun tulkintojen jumalalliseen paremmuuteen uskoen, vaikka kukaan ei oikeasti tee tulkintoja kuin sen mukaan mihin henkinen kompetenssi antaa myöten.
Kuinkahan moni näistä toisia herjaavista sohvaimaameista elää kuten Jeesus opettaa? Kantaa muiden taakkoja, auttaa ja tekee jotain toisten hyväksi ihan konkretian tasolla? Kyllä iloinen ja positiivinen puhuja vetää puoleensa enemmän kuin toisia panetteleva mustasieluinen mölli.
Patrick Tiaisen henkilöyttä ympäröivä keskustelu
205
5170
Vastaukset
- Älkää.eksykö
Kysehän ei ole iloisuudesta, vaan vaarallisista harhaopeista, joita Patrick tarjoaa.
- vaarallistapa.juu
"vaarallisista harhaopeista"
Kaikki sellaiset opit on vaarallisia, jotka saa ihmisestä moisen ilkeämielisen pedon esiin, mitä joistakin saa.
"Te käärmeen sikiöt, kuinka teidän puheenne voisi olla hyvää, kun itse olette pahoja! Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu. Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa." - bointsit.ap.lle
vaarallistapa.juu kirjoitti:
"vaarallisista harhaopeista"
Kaikki sellaiset opit on vaarallisia, jotka saa ihmisestä moisen ilkeämielisen pedon esiin, mitä joistakin saa.
"Te käärmeen sikiöt, kuinka teidän puheenne voisi olla hyvää, kun itse olette pahoja! Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu. Hyvä ihminen tuo hyvyytensä varastosta esiin hyvää, paha ihminen pahuutensa varastosta pahaa."Näille uskovien haukkujille sopii hyvin nuo allaolevat R-paikat, he itsehän eivät kai parannusta tarvitse... Eivätkä levitä evankeliumia.
En tiedä uskonsana opista, mutta Patrikista huokuu rauha ja ilo ja sehän on myrkkyä tässä ankeassa elämässä ja suomalaisuudessa.
http://www.tv7.fi/vod/player/45300/
Mikä tuossa blogissa on harhaoppia..?
Luuk. 15
... ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen,
kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
NEHEMIA 8
Ja älkää olko murheelliset, sillä ilo Herrassa on teidän väkevyytenne." - Patunopetus
bointsit.ap.lle kirjoitti:
Näille uskovien haukkujille sopii hyvin nuo allaolevat R-paikat, he itsehän eivät kai parannusta tarvitse... Eivätkä levitä evankeliumia.
En tiedä uskonsana opista, mutta Patrikista huokuu rauha ja ilo ja sehän on myrkkyä tässä ankeassa elämässä ja suomalaisuudessa.
http://www.tv7.fi/vod/player/45300/
Mikä tuossa blogissa on harhaoppia..?
Luuk. 15
... ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen,
kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
NEHEMIA 8
Ja älkää olko murheelliset, sillä ilo Herrassa on teidän väkevyytenne."Katso youtubesta esim. Norolammen videot Tiaisesta. Pelkkä henkilöstä huokuva rauha ei ole mikään arviointiperuste raamatun mukaan, vaan kaikki opetus ja profetiat on koeteltava sanalla. Löydätkö raamatusta esim. Patrickin opetuksen, jota Norolampi mm. käsittelee, että uskovat tulevat niin suosituiksi ja arvostetuiksi maailman silmissä, että meiltä tullaan hakemaan uudet musiikkityylit, muoti ja keksinnöt? Laita paikka mistä löytyy.
- bointsit.ap.lle
Patunopetus kirjoitti:
Katso youtubesta esim. Norolammen videot Tiaisesta. Pelkkä henkilöstä huokuva rauha ei ole mikään arviointiperuste raamatun mukaan, vaan kaikki opetus ja profetiat on koeteltava sanalla. Löydätkö raamatusta esim. Patrickin opetuksen, jota Norolampi mm. käsittelee, että uskovat tulevat niin suosituiksi ja arvostetuiksi maailman silmissä, että meiltä tullaan hakemaan uudet musiikkityylit, muoti ja keksinnöt? Laita paikka mistä löytyy.
" Löydätkö raamatusta esim. Patrickin opetuksen, jota Norolampi mm. käsittelee, että uskovat tulevat niin suosituiksi ja arvostetuiksi maailman silmissä, että meiltä tullaan hakemaan uudet musiikkityylit, muoti ja keksinnöt? Laita paikka mistä löytyy."
No tuohan olisi hyvä , jos noin olisi. Käytännössä ei vain ole.
Mutta en ymmärrä sitä, että täällä uskoviksi itseään sanovat haukkuvat lyttyyn jokaisen , joka julistaa sanaa ja Patrik vaikuttaa varsin innokkaalta sanan viejältä kujille ja aitovierille miksi hän ei saisi sitä tehdä ? Eikö herätystä ole rukoiltu vuosikymmenet ja sitten , kun se alkaa, se alkaakin jnk. mielestä väärin.. ?. Eikö Paavalikin sanonut:
Kirje filippiläisille 1
yhä enemmän rohkenevat pelkäämättä puhua Jumalan sanaa. ...
... Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan,...
Jos tämä on Jumalasta niin te siinä häviätte, koska Jumala pitää huolen omistaan ja myös niistä jotka pelastuvat. Patrik on nuori ja täynnä intoa, miksi ette ennemmin RUKOILE hänen puolestaan kuin etsi vikoja.
Ps. Ja mikä tuossa linkissä oli vastoin sanaa ? - Patunopetus
bointsit.ap.lle kirjoitti:
" Löydätkö raamatusta esim. Patrickin opetuksen, jota Norolampi mm. käsittelee, että uskovat tulevat niin suosituiksi ja arvostetuiksi maailman silmissä, että meiltä tullaan hakemaan uudet musiikkityylit, muoti ja keksinnöt? Laita paikka mistä löytyy."
No tuohan olisi hyvä , jos noin olisi. Käytännössä ei vain ole.
Mutta en ymmärrä sitä, että täällä uskoviksi itseään sanovat haukkuvat lyttyyn jokaisen , joka julistaa sanaa ja Patrik vaikuttaa varsin innokkaalta sanan viejältä kujille ja aitovierille miksi hän ei saisi sitä tehdä ? Eikö herätystä ole rukoiltu vuosikymmenet ja sitten , kun se alkaa, se alkaakin jnk. mielestä väärin.. ?. Eikö Paavalikin sanonut:
Kirje filippiläisille 1
yhä enemmän rohkenevat pelkäämättä puhua Jumalan sanaa. ...
... Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan,...
Jos tämä on Jumalasta niin te siinä häviätte, koska Jumala pitää huolen omistaan ja myös niistä jotka pelastuvat. Patrik on nuori ja täynnä intoa, miksi ette ennemmin RUKOILE hänen puolestaan kuin etsi vikoja.
Ps. Ja mikä tuossa linkissä oli vastoin sanaa ?Patrick opettaa paljon myös oikeaa asiaa, siitä ei ole kyse. Jos ihmisiä tulee hänen kauttaan uskoon, sekin on hyvä. Se asia minkä vuoksi hän saa niin paljon arvostelua osakseen, on se osa opetuksesta, profetioista ja ilmestyksistä joka menee ohi raamatun tai vääristää raamatun sanaa. Sen voi yrittää laittaa oppimattomuuden tai nuoruuden piikkiin, mutta toisaalta Patrick tuntee todella paljon raamattua ja hänen opetuksistaan pystyy muodostamaan selkeän kuvan, joka kertoo minkälaisen opin hän on itse omaksunut. Patrickiin on kymmenet ihmiset ottaneet yhteyttä ja pyytäneet tekemään parannusta näistä asioista, mutta hän itse on toistuvasti todennut ettei siihen ole tarvetta. Pitäisikö siis olla vain hiljaa ja antaa hänen jatkaa rauhassa? Raamatusta löytyy myös se puoli että tässäkin asiassa menee raja jossakin pisteessä.
- Kers.Ärjylä
bointsit.ap.lle kirjoitti:
Näille uskovien haukkujille sopii hyvin nuo allaolevat R-paikat, he itsehän eivät kai parannusta tarvitse... Eivätkä levitä evankeliumia.
En tiedä uskonsana opista, mutta Patrikista huokuu rauha ja ilo ja sehän on myrkkyä tässä ankeassa elämässä ja suomalaisuudessa.
http://www.tv7.fi/vod/player/45300/
Mikä tuossa blogissa on harhaoppia..?
Luuk. 15
... ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen,
kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.
NEHEMIA 8
Ja älkää olko murheelliset, sillä ilo Herrassa on teidän väkevyytenne.""Luuk. 15
... ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen,
kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse."
Tämä oli aika hyvä. Ja osoitus siitä, kuinka jokaiseen paikkaan löytyy sopiva sitaatti :D - Kers.Ärjylä
Patunopetus kirjoitti:
Patrick opettaa paljon myös oikeaa asiaa, siitä ei ole kyse. Jos ihmisiä tulee hänen kauttaan uskoon, sekin on hyvä. Se asia minkä vuoksi hän saa niin paljon arvostelua osakseen, on se osa opetuksesta, profetioista ja ilmestyksistä joka menee ohi raamatun tai vääristää raamatun sanaa. Sen voi yrittää laittaa oppimattomuuden tai nuoruuden piikkiin, mutta toisaalta Patrick tuntee todella paljon raamattua ja hänen opetuksistaan pystyy muodostamaan selkeän kuvan, joka kertoo minkälaisen opin hän on itse omaksunut. Patrickiin on kymmenet ihmiset ottaneet yhteyttä ja pyytäneet tekemään parannusta näistä asioista, mutta hän itse on toistuvasti todennut ettei siihen ole tarvetta. Pitäisikö siis olla vain hiljaa ja antaa hänen jatkaa rauhassa? Raamatusta löytyy myös se puoli että tässäkin asiassa menee raja jossakin pisteessä.
" Raamatusta löytyy myös se puoli että tässäkin asiassa menee raja jossakin pisteessä."
Tästä olisin kiinnostunut. Kenen tehtävä on laittaa raja toiselle, kun on kyse uskonnosta ja uskosta? Onko sellaiseen jollain oikeus? Tiedän, että jos ev.lut. pappi alkaa poiketa liikaa kirkon opetuksista, tulee tuomiokapitulilta noottia jossain vaiheessa. Tai jos henkilö uskonmenoillaan rikkoo lakia ja esim. toisten oikeuksia. Mutta kuka on oman uskonliikkeen perustajalle se, joka voi laittaa ns. rajat? Sehän rikkoo sananvapaus- ja uskonnonvapauspykäliä.
- todellinensudenkarva
Tiaisen oppi-isä kenialaisen uskonsanaliikkeen piispa Thomas Muthee. Kannattaa katsoa.
https://www.youtube.com/watch?v=grrsRKP8L0s
Kovin on sotaista ja vähemmän rakkaudellista uskonsanaliikkeen maailman valloitus. Patrick Tiainen on kutsunut piispa Thomas Mutheen Suomeen, joten aloituksesi on huono provo.- Kers.Ärjylä
"...Tiainen on kutsunut piispa Thomas Mutheen Suomeen joten..."
Käsittelin Tiaista. Joku Muthe ei ole kirjoitukseni aihe, joten...ei mitään aasinsiltoja tänks. - kenraaliKanuuna
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"...Tiainen on kutsunut piispa Thomas Mutheen Suomeen joten..."
Käsittelin Tiaista. Joku Muthe ei ole kirjoitukseni aihe, joten...ei mitään aasinsiltoja tänks.Mutheen oppeja apostolipoika julistelloo.
- pienihuomio
kenraaliKanuuna kirjoitti:
Mutheen oppeja apostolipoika julistelloo.
Kersa Ärjylä ei osaa englantia, siksi hän ei uskalla keskustella piispa Thomas Mutheesta.
- Kers.Ärjylä
pienihuomio kirjoitti:
Kersa Ärjylä ei osaa englantia, siksi hän ei uskalla keskustella piispa Thomas Mutheesta.
"Kersa Ärjylä ei osaa englantia, siksi hän ei uskalla keskustella piispa Thomas Mutheesta"
Tämä keskustelu koskee Patrick Tiaista henkilönä ja puhujana. Aloita oma ketju, missä saat parjata niitä ihmisiä, joita haluat. Vaikka sitä Muthetta.
- pieleenmeni
Aloittaja nyt kyllä löi kirveensä polveensa pahan kerran kun alkaa selittää asioista joista itse on pihalla, se on aika turha yritys sellainen!
ehkä seuraavan tekstin laitat aiheesta johon resurssit riittää, se olisi viisautta sellainen.- Kers.Ärjylä
Tähän alta aikayksikön tulleet kommentit toimiikin mainiona empiirisenä evidenssinä asiasta, mistä kirjoitin. :)
Kiitos vain kovasti. - Ylkä.tulee
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Tähän alta aikayksikön tulleet kommentit toimiikin mainiona empiirisenä evidenssinä asiasta, mistä kirjoitin. :)
Kiitos vain kovasti.Jeesus sanoi:
Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
3. Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
4. Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
Eksyttäjien kohdalla ei kuulu Hyvän Paimenen ääni. He tulevat - kuten Jeesus sanoi - lammasten vaatteissa, mutta ovat sisältä raatelevaisia susia. Eli ei kaikki lampaan näköiset ja kauniilla puheilla ja suloisilla sanoilla puhuvat ole Jumalan lähettämiä. Siksihän he juuri pääsevät eksyttämään, kun näyttävät niin viattomilta. Arkkipiispa on myös hyvä esimerkki. Ah, miten nöyrä ja viisas hän on. Mutta kuitenkin hän johdattaa pois Raamatun totuudesta. Samoin tekee Tiainen, mutta vielä ovelammalla tavalla, koska hänen opetuksensa muistuttavat enemmän totuutta ja hän puhuu monessa kohtaa oikeinkin. Näin itse valitettavasti uskon hänen kohdallaan. En sitä toivo, mutta siltä vaikuttaa. - Kers.Ärjylä
Ylkä.tulee kirjoitti:
Jeesus sanoi:
Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
3. Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
4. Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
Eksyttäjien kohdalla ei kuulu Hyvän Paimenen ääni. He tulevat - kuten Jeesus sanoi - lammasten vaatteissa, mutta ovat sisältä raatelevaisia susia. Eli ei kaikki lampaan näköiset ja kauniilla puheilla ja suloisilla sanoilla puhuvat ole Jumalan lähettämiä. Siksihän he juuri pääsevät eksyttämään, kun näyttävät niin viattomilta. Arkkipiispa on myös hyvä esimerkki. Ah, miten nöyrä ja viisas hän on. Mutta kuitenkin hän johdattaa pois Raamatun totuudesta. Samoin tekee Tiainen, mutta vielä ovelammalla tavalla, koska hänen opetuksensa muistuttavat enemmän totuutta ja hän puhuu monessa kohtaa oikeinkin. Näin itse valitettavasti uskon hänen kohdallaan. En sitä toivo, mutta siltä vaikuttaa."Siksihän he juuri pääsevät eksyttämään, kun näyttävät niin viattomilta. Arkkipiispa on myös hyvä esimerkki. Ah, miten nöyrä ja viisas hän on. Mutta kuitenkin hän johdattaa pois Raamatun totuudesta. Samoin tekee Tiainen, mutta vielä ovelammalla tavalla, koska hänen opetuksensa muistuttavat enemmän totuutta ja hän puhuu monessa kohtaa oikeinkin. "
No heh.
Tuosta pitäisi siis vetää johtopäätös, että ulkonäöllä on osuutta puheiden totuusarvon kanssa? Mitä nöyremmän ja viisaamman oloinen, sitä suurempi eksyttäjä? Mitä ilkeämpi ja vastenmielisempi ihminen, sen enemmän Raamatun totuuden kanssa tekemisissä. Ja vieläpä: Mitä pahemman näköinen ja synkempi, sitä oikeammassa on? :)
Eli hyvä on pahaa, ja paha on hyvää. Uskon kuitenkin, että ihmiset tuntee ihan itse, mikä on hyvää ja mikä pahaa. Yleensä ihmiset ei pysty esittämään kovin kauaa muuta kuin mitä ovat.
Ymmärrän toki, että sinulla on oma totuutesi, mutta ilmeisesti arkkipiispalla ja Tiaisella ja heidän juttujaan komppaavilla myös omansa. Hekin varmaan tukeutuvat tiettyihin Raamatunkohtiin. Ilmeisesti samoihin kuin sinä itse. =)
Jokainen varmasti löytää sen oman totuutensa, omalla laillaan. - Ylkä.tulee
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"Siksihän he juuri pääsevät eksyttämään, kun näyttävät niin viattomilta. Arkkipiispa on myös hyvä esimerkki. Ah, miten nöyrä ja viisas hän on. Mutta kuitenkin hän johdattaa pois Raamatun totuudesta. Samoin tekee Tiainen, mutta vielä ovelammalla tavalla, koska hänen opetuksensa muistuttavat enemmän totuutta ja hän puhuu monessa kohtaa oikeinkin. "
No heh.
Tuosta pitäisi siis vetää johtopäätös, että ulkonäöllä on osuutta puheiden totuusarvon kanssa? Mitä nöyremmän ja viisaamman oloinen, sitä suurempi eksyttäjä? Mitä ilkeämpi ja vastenmielisempi ihminen, sen enemmän Raamatun totuuden kanssa tekemisissä. Ja vieläpä: Mitä pahemman näköinen ja synkempi, sitä oikeammassa on? :)
Eli hyvä on pahaa, ja paha on hyvää. Uskon kuitenkin, että ihmiset tuntee ihan itse, mikä on hyvää ja mikä pahaa. Yleensä ihmiset ei pysty esittämään kovin kauaa muuta kuin mitä ovat.
Ymmärrän toki, että sinulla on oma totuutesi, mutta ilmeisesti arkkipiispalla ja Tiaisella ja heidän juttujaan komppaavilla myös omansa. Hekin varmaan tukeutuvat tiettyihin Raamatunkohtiin. Ilmeisesti samoihin kuin sinä itse. =)
Jokainen varmasti löytää sen oman totuutensa, omalla laillaan.Arkkipiispa on sanonnut, ettei usko edes Raamatun olevan Jumalan ilmoitus. Myöskin Tiaisesta voisi ottaa esimerkiksi vuosi sitten luvatut ennustukset vuodelle 2016. Mikään niistä ei toteutunut. Hänen näkynsä muutenkin tuppaavat jäädä toteutumatta.
En väittänyt, että iloisuudessa olisi mitään vikaa. Päinvastoin. Kyseisten paimenien opetuksessa sen sijaan on paljonkin vikaa. Jos ottaa vaikka vain yhden esimerkin Mäkisestä. Hän tuskin uskoo helvetin rangaistukseen. Minä sen sijaan uskon. No, katsotaan mitä Raamattu sanoo asiasta. Se osoittakoon kumpi meistä on oikeassa. Tämä ilmestyskirjan kohta ei jätä selityksille sijaa:
11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Varmaan huomaat tästä Raamatun kohdasta, ettei nämä ole mitään leikin asioita, vaan elämän ja kuoleman asioita. Jumala Itse suhtautuu omaan Sanaansa äärimmäisen vakavasti ja pyhästi. Niin tulee meidänkin tehdä. En minä ilkeyttäni tahdo ketään parjata. - Kers.Ärjylä
Ylkä.tulee kirjoitti:
Arkkipiispa on sanonnut, ettei usko edes Raamatun olevan Jumalan ilmoitus. Myöskin Tiaisesta voisi ottaa esimerkiksi vuosi sitten luvatut ennustukset vuodelle 2016. Mikään niistä ei toteutunut. Hänen näkynsä muutenkin tuppaavat jäädä toteutumatta.
En väittänyt, että iloisuudessa olisi mitään vikaa. Päinvastoin. Kyseisten paimenien opetuksessa sen sijaan on paljonkin vikaa. Jos ottaa vaikka vain yhden esimerkin Mäkisestä. Hän tuskin uskoo helvetin rangaistukseen. Minä sen sijaan uskon. No, katsotaan mitä Raamattu sanoo asiasta. Se osoittakoon kumpi meistä on oikeassa. Tämä ilmestyskirjan kohta ei jätä selityksille sijaa:
11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Varmaan huomaat tästä Raamatun kohdasta, ettei nämä ole mitään leikin asioita, vaan elämän ja kuoleman asioita. Jumala Itse suhtautuu omaan Sanaansa äärimmäisen vakavasti ja pyhästi. Niin tulee meidänkin tehdä. En minä ilkeyttäni tahdo ketään parjata."En minä ilkeyttäni tahdo ketään parjata."
No et ehkä ilkeyttäsi, mutta kateuttasi saatat parjata. Eikös kateuskin ole kuolemansynti? - Ei.näin
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"En minä ilkeyttäni tahdo ketään parjata."
No et ehkä ilkeyttäsi, mutta kateuttasi saatat parjata. Eikös kateuskin ole kuolemansynti?Taas vetäistiin esille tuo keksitty kateus-kortti...
- EiKateutta
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"En minä ilkeyttäni tahdo ketään parjata."
No et ehkä ilkeyttäsi, mutta kateuttasi saatat parjata. Eikös kateuskin ole kuolemansynti?Miksi pitäisi olla Tiaiselle kateellinen? Ei kai kukaan Tiaista väärästä opista syyttävä voi olla hänelle kateellinen? Paljon on ihmisiä jotka ovat aidosti huolissaan.
- Ärjyläoletväärätodistaja
Ei.näin kirjoitti:
Taas vetäistiin esille tuo keksitty kateus-kortti...
Kers.Ärjylä
8.1.2017 22:32
Kyllä minusta tuonkin hra Norolammen pitäisi tehdä parannus tuosta kateuden ja rienaamisen synnistä. :) Patrick taitaa olla paljon nöyrempi uskossaan. Ja hänellä on paljon enemmän kuulijoitakin.
5.Moos. 19:18-19
Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan, niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi. - eivoiollaoikein
Ärjyläoletväärätodistaja kirjoitti:
Kers.Ärjylä
8.1.2017 22:32
Kyllä minusta tuonkin hra Norolammen pitäisi tehdä parannus tuosta kateuden ja rienaamisen synnistä. :) Patrick taitaa olla paljon nöyrempi uskossaan. Ja hänellä on paljon enemmän kuulijoitakin.
5.Moos. 19:18-19
Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan, niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi.Juuri Näin kuten Kersantti sanoi.Norolampi on niin pitkälle mennyt omassa täydellisyydessään,ettei voi perääntyä.Minusta on todella säälittävää,että tuonikäisillä miehillä,kuin Noro ja Mattila ovat,ei ole muuta tekemistä,kuin aamusta,yö myöhään täällä olla puolustamassa itseään,kyttäämässä ,jos joku sanoo positiivisen sanan Patrikista alkaa hirvee raivo.Tuollainen ei voi olla Jumalasta.Jos joku sanoo,Patrikilla on kivat vaatteet,nämä "veljet "keksivät jotakin väärää siinä olevan.Paukuttavat raamatunpaikoilla normaaleja,elämään kuuluvia asioita.Jos nämä "veljet" ovat Jumalan ainoat pyhät,missä hedelmät?
- TarkistaAsenteesi
eivoiollaoikein kirjoitti:
Juuri Näin kuten Kersantti sanoi.Norolampi on niin pitkälle mennyt omassa täydellisyydessään,ettei voi perääntyä.Minusta on todella säälittävää,että tuonikäisillä miehillä,kuin Noro ja Mattila ovat,ei ole muuta tekemistä,kuin aamusta,yö myöhään täällä olla puolustamassa itseään,kyttäämässä ,jos joku sanoo positiivisen sanan Patrikista alkaa hirvee raivo.Tuollainen ei voi olla Jumalasta.Jos joku sanoo,Patrikilla on kivat vaatteet,nämä "veljet "keksivät jotakin väärää siinä olevan.Paukuttavat raamatunpaikoilla normaaleja,elämään kuuluvia asioita.Jos nämä "veljet" ovat Jumalan ainoat pyhät,missä hedelmät?
Voitko kertoa missä täällä esim Norolampi on puolustellut itseään? En ole nähnyt yhtään hänen kirjoitustaan täällä. Onko sinulla joku yhteys häneen kun näet mitä hän touhuaa aamusta yömyöhään? Missä täällä Norolampi tai Mattila raivoaa, näytä muillekin. Oletko huomannut että Norolammelta ei ole tullut Patrickiin liittyviä videoita enää, Patrick on nyt yhtenä aiheena käsitelty ja hän on siirtynyt muihin aiheisiin. Missä Norolampi tai Mattila on puhunut Patrickin vaatteista? Ovatko he väittäneet jossakin olevansa ainoita pyhiä tai oikeassa olevia? Kannattaa tarkistaa omaa asennettaan ja jos jotain on heitä vastaan niin puhu edes totuudellisesti.
- tarkistaitse
TarkistaAsenteesi kirjoitti:
Voitko kertoa missä täällä esim Norolampi on puolustellut itseään? En ole nähnyt yhtään hänen kirjoitustaan täällä. Onko sinulla joku yhteys häneen kun näet mitä hän touhuaa aamusta yömyöhään? Missä täällä Norolampi tai Mattila raivoaa, näytä muillekin. Oletko huomannut että Norolammelta ei ole tullut Patrickiin liittyviä videoita enää, Patrick on nyt yhtenä aiheena käsitelty ja hän on siirtynyt muihin aiheisiin. Missä Norolampi tai Mattila on puhunut Patrickin vaatteista? Ovatko he väittäneet jossakin olevansa ainoita pyhiä tai oikeassa olevia? Kannattaa tarkistaa omaa asennettaan ja jos jotain on heitä vastaan niin puhu edes totuudellisesti.
Älä yritä,olet jo itsesi paljastanut.Vaate oli esimerkki siitä,miten kyseiset "veljet"joka asiasta keksivät jotakin,jos joku sanoo hyvän sanan Patrikista.Kyllä sanovat olevansa muita parempia.Näiden"veljien"totuus on kyseenalaista.He eivät ole täydellisiä.
- Kers.Ärjylä
Ärjyläoletväärätodistaja kirjoitti:
Kers.Ärjylä
8.1.2017 22:32
Kyllä minusta tuonkin hra Norolammen pitäisi tehdä parannus tuosta kateuden ja rienaamisen synnistä. :) Patrick taitaa olla paljon nöyrempi uskossaan. Ja hänellä on paljon enemmän kuulijoitakin.
5.Moos. 19:18-19
Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan, niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi.Nimim. Ärjyläoletväärätodistaja
heitit VT:n sitaatin:
"5.Moos. 19:18-19
Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan, niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi."
Kysyn, noudatatko VT:n ohjeita muutenkin? Tai annat ohjeita tähän tapaan:
5.Moos:
18. Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
19. niin hänen isänsä ja äitinsä ottakoot hänet ja viekööt kaupunkinsa vanhinten eteen, asuinpaikkansa porttiin,
20. ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
21. Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi"
:D
Kyllä näitä löytyy. Kannattaa olla vähän lähdekriittinen ja lukea toinenkin kirja Raamatun lisäksi. Jumala loi aivotkin, että niitä käytettäisiin. Yhteiskunta muokkaa uskontoja, ja yhteiskunnan olot ja valloittajan näkemys vaikuttaa hyvin paljon siihen, mitä uskonnon sääntöjä noudatetaan ja mitä ei. Uskonto on ollut ennen vielä tehokkaampi vallankäytön väline kuin nyt, kun tiede selittää ilmiöt ja ihmisoikeudet Pohjoismaissa on ihan toista luokkaa kuin tuhansien vuosien takaisessa Lähi-Idässä.
- tättäräätälli
Nyt oli järkevän ihmisen aloitus.Nämä anukseenpanijat pellet eivät todella kestä,kun ovat pelkkiä tuhnuja,joilla ei ole mitään annettavaa kenellekkään.En ole ollut Tiaisen kokouksissa,koska nämä piirit ei minua kiinosta,mutta jos seura pitäisi valita,istun miljoona kertaa Tiaisen kuin Noron Mattilan,ym seurassa.
- SokeaTaluttaaSokeaa
Patrick on varmasti juurikin sellainen kuin kuvailit, ja voi hyvinkin olla erittäin miellyttävä persoona kaikenkaikkiaan. Mutta siltikään hänen evankeliuminsa ei ole raitista, ja pahimmassa tapauksessa tässä yksi sokea johtaa sokeiden joukkoa suoraan iankaikkiseen kadotukseen ja tulikivijärveen saatanan seurueen mukana näillä harhoilla ja valheillaan. Älkää antako eksyttää itseänne sillä Jumala ei salli itseään pilkattavan. Ketkä epäilette olevanne eksytettyjä tai eksyttäjiä, tehkää parannus ja antakaa Kristuksen Jeesuksen veren puhdistaa itsenne synneistänne. "...jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena; sillä itseänsä kieltää hän ei saata." (2.Tim.2:13)
- sontaluukut
Voi helvetti että jotkut voi olla vähä-älyisiä.Vitustako itse tiedätte olevanne oikeassa?Minä en tunne teitä,sanoo Herra.Painukaa sinne missä ei päivä paista ja antakaa jokaisen löytää Jumala omalla tavallaan.Kiitos aloittajalle terveestä kirjoituksesta.Nämä tärkeilijät kun vain istuvat peräpukamaisilla takalistoillaan jahtaamassa.
- SokeaTaluttaaSokeaa
sontaluukut kirjoitti:
Voi helvetti että jotkut voi olla vähä-älyisiä.Vitustako itse tiedätte olevanne oikeassa?Minä en tunne teitä,sanoo Herra.Painukaa sinne missä ei päivä paista ja antakaa jokaisen löytää Jumala omalla tavallaan.Kiitos aloittajalle terveestä kirjoituksesta.Nämä tärkeilijät kun vain istuvat peräpukamaisilla takalistoillaan jahtaamassa.
"Voi helvetti että jotkut voi olla vähä-älyisiä.Vitustako itse tiedätte olevanne oikeassa?" Pistän toivoni Raamatun sanomaan ja muuttuneeseen elämään. Vanhassa elämämässä olin itsekin pikavihainen ja ulosantini oli myös niinkuin sinulla, eli kiroilin erittäin paljon ja olin loukkaava sekä pilkallinen lähimmäisiäni kohtaan. Herra Jeesus on kuitenkin vaikuttanut muutoksen näillä alueilla kun luovutin elämäni hallintavallan kokonaan Hänelle. Tässä ei nyt ole kyse siitä kuka on "enemmän oikeassa kuin toinen" vaan iankaikkisesta pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa. Pyydän tutkimaan asioita Raamatun ja rukouksen kautta. Antakaa Herran Jeesuksen pelastaa itsenne, teistä ei itseänne ole pelastamaan sen enempää kuin minustakaan on teitä, tai edes itseäni, pelastamaan.
- Kers.Ärjylä
Suurin osa näistä Tiaisen mollaajista aliarvioi ihmisten kykyä vetää johtopäätöksiä Raamatusta ja asioista muutenkin ihan itse. Jokainen lukutaitoinen ihminen on oikeutettu muodostamaan Raamatusta ja uskosta sellaisen kuvan kuin itse haluaa, ja voi uskoa mihin haluaa. Evankelisuuteen kuuluu vapaus tulkita Raamattua itse. Ei siihen tarvita ketään selittämään, mikä on oikeaa ja mikä väärää. Ei eletä enää aikaa, jolloin uskonkäsitykset oli jonkun papin tai saarnaajan varassa, ei ollut lukutaitoa eikä koulutusta, ei nettiä eikä vertailukohteita.
Pelottelu ja parjaaminen voi vedota lukutaidottomiin ja henkisesti heikoilla oleviin älyllisen kompetenssin puutteessa, mutta ei oikein ole enää tätä päivää, kun jokainen voi hankkia tarvitsemansa tiedon uskonsa pohjaksi ihan itse. Jokainen etsii oman opettajansa itse, jos sellaista katsoo tarvitsevansa. En lähtisi seuraamaan opettajaa, jolla ei ole muuta annettavaa kuin toisten parjaaminen.
Raamatunsitaatteja taas löytyy tilanteeseen kuin tilanteeseen. Yksi kumoaa toisen, ja toisen kumoaa kolmas. Jokainen uskoo siihen, mitä haluaa uskoa ja jokainen perustelee näkemyksensä sillä Raamatunlausella millä haluaa ja lyö toista millä uskoo toisen tulevan lyödyksi.
Raamatunsitaateilla ei pelailla silloin, kun on kyseessä puhujan henkilöys, persoona ja muut ulko-opilliset asiat.
Oppeja löytyy joka lähtöön ja kaikki ovat samanarvoisia. - sontaluukut
SokeaTaluttaaSokeaa kirjoitti:
"Voi helvetti että jotkut voi olla vähä-älyisiä.Vitustako itse tiedätte olevanne oikeassa?" Pistän toivoni Raamatun sanomaan ja muuttuneeseen elämään. Vanhassa elämämässä olin itsekin pikavihainen ja ulosantini oli myös niinkuin sinulla, eli kiroilin erittäin paljon ja olin loukkaava sekä pilkallinen lähimmäisiäni kohtaan. Herra Jeesus on kuitenkin vaikuttanut muutoksen näillä alueilla kun luovutin elämäni hallintavallan kokonaan Hänelle. Tässä ei nyt ole kyse siitä kuka on "enemmän oikeassa kuin toinen" vaan iankaikkisesta pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa. Pyydän tutkimaan asioita Raamatun ja rukouksen kautta. Antakaa Herran Jeesuksen pelastaa itsenne, teistä ei itseänne ole pelastamaan sen enempää kuin minustakaan on teitä, tai edes itseäni, pelastamaan.
Tyhjän jauhaja,sinun kommenttisi on kuin oksennus.Se pilkallisuus ,joka täällä on "täydellisillä"uskiksilla on PALJON pahempaa,kuin joku kirosana.Se kun on verhottu raamatunjakeilla,"nöyristelyllä"ym.petoksella.
- kehitystä
sontaluukut kirjoitti:
Tyhjän jauhaja,sinun kommenttisi on kuin oksennus.Se pilkallisuus ,joka täällä on "täydellisillä"uskiksilla on PALJON pahempaa,kuin joku kirosana.Se kun on verhottu raamatunjakeilla,"nöyristelyllä"ym.petoksella.
Siunattu, uskonhenki......ja vihdoin sontaluukku.
- Veiköviinavaihuumeet
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Suurin osa näistä Tiaisen mollaajista aliarvioi ihmisten kykyä vetää johtopäätöksiä Raamatusta ja asioista muutenkin ihan itse. Jokainen lukutaitoinen ihminen on oikeutettu muodostamaan Raamatusta ja uskosta sellaisen kuvan kuin itse haluaa, ja voi uskoa mihin haluaa. Evankelisuuteen kuuluu vapaus tulkita Raamattua itse. Ei siihen tarvita ketään selittämään, mikä on oikeaa ja mikä väärää. Ei eletä enää aikaa, jolloin uskonkäsitykset oli jonkun papin tai saarnaajan varassa, ei ollut lukutaitoa eikä koulutusta, ei nettiä eikä vertailukohteita.
Pelottelu ja parjaaminen voi vedota lukutaidottomiin ja henkisesti heikoilla oleviin älyllisen kompetenssin puutteessa, mutta ei oikein ole enää tätä päivää, kun jokainen voi hankkia tarvitsemansa tiedon uskonsa pohjaksi ihan itse. Jokainen etsii oman opettajansa itse, jos sellaista katsoo tarvitsevansa. En lähtisi seuraamaan opettajaa, jolla ei ole muuta annettavaa kuin toisten parjaaminen.
Raamatunsitaatteja taas löytyy tilanteeseen kuin tilanteeseen. Yksi kumoaa toisen, ja toisen kumoaa kolmas. Jokainen uskoo siihen, mitä haluaa uskoa ja jokainen perustelee näkemyksensä sillä Raamatunlausella millä haluaa ja lyö toista millä uskoo toisen tulevan lyödyksi.
Raamatunsitaateilla ei pelailla silloin, kun on kyseessä puhujan henkilöys, persoona ja muut ulko-opilliset asiat.
Oppeja löytyy joka lähtöön ja kaikki ovat samanarvoisia."Pelottelu ja parjaaminen voi vedota lukutaidottomiin ja henkisesti heikoilla oleviin älyllisen kompetenssin puutteessa, mutta ei oikein ole enää tätä päivää"
Samanlaisia ajatuksia kirjoituksiasi lukiessa. Koulu on tainnut jäädä kesken? - muistathanlääkkeet
kehitystä kirjoitti:
Siunattu, uskonhenki......ja vihdoin sontaluukku.
Vau,sinä olet sitten pääsyt avohoitoon,muista lääkärin määräämät lääkkeet,ettet aivan sekoa.
- monienpuolesta
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Suurin osa näistä Tiaisen mollaajista aliarvioi ihmisten kykyä vetää johtopäätöksiä Raamatusta ja asioista muutenkin ihan itse. Jokainen lukutaitoinen ihminen on oikeutettu muodostamaan Raamatusta ja uskosta sellaisen kuvan kuin itse haluaa, ja voi uskoa mihin haluaa. Evankelisuuteen kuuluu vapaus tulkita Raamattua itse. Ei siihen tarvita ketään selittämään, mikä on oikeaa ja mikä väärää. Ei eletä enää aikaa, jolloin uskonkäsitykset oli jonkun papin tai saarnaajan varassa, ei ollut lukutaitoa eikä koulutusta, ei nettiä eikä vertailukohteita.
Pelottelu ja parjaaminen voi vedota lukutaidottomiin ja henkisesti heikoilla oleviin älyllisen kompetenssin puutteessa, mutta ei oikein ole enää tätä päivää, kun jokainen voi hankkia tarvitsemansa tiedon uskonsa pohjaksi ihan itse. Jokainen etsii oman opettajansa itse, jos sellaista katsoo tarvitsevansa. En lähtisi seuraamaan opettajaa, jolla ei ole muuta annettavaa kuin toisten parjaaminen.
Raamatunsitaatteja taas löytyy tilanteeseen kuin tilanteeseen. Yksi kumoaa toisen, ja toisen kumoaa kolmas. Jokainen uskoo siihen, mitä haluaa uskoa ja jokainen perustelee näkemyksensä sillä Raamatunlausella millä haluaa ja lyö toista millä uskoo toisen tulevan lyödyksi.
Raamatunsitaateilla ei pelailla silloin, kun on kyseessä puhujan henkilöys, persoona ja muut ulko-opilliset asiat.
Oppeja löytyy joka lähtöön ja kaikki ovat samanarvoisia.Kiitos,hyvä kirjoitus täyttä asiaa!!
- HoseeHalapenjo
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Suurin osa näistä Tiaisen mollaajista aliarvioi ihmisten kykyä vetää johtopäätöksiä Raamatusta ja asioista muutenkin ihan itse. Jokainen lukutaitoinen ihminen on oikeutettu muodostamaan Raamatusta ja uskosta sellaisen kuvan kuin itse haluaa, ja voi uskoa mihin haluaa. Evankelisuuteen kuuluu vapaus tulkita Raamattua itse. Ei siihen tarvita ketään selittämään, mikä on oikeaa ja mikä väärää. Ei eletä enää aikaa, jolloin uskonkäsitykset oli jonkun papin tai saarnaajan varassa, ei ollut lukutaitoa eikä koulutusta, ei nettiä eikä vertailukohteita.
Pelottelu ja parjaaminen voi vedota lukutaidottomiin ja henkisesti heikoilla oleviin älyllisen kompetenssin puutteessa, mutta ei oikein ole enää tätä päivää, kun jokainen voi hankkia tarvitsemansa tiedon uskonsa pohjaksi ihan itse. Jokainen etsii oman opettajansa itse, jos sellaista katsoo tarvitsevansa. En lähtisi seuraamaan opettajaa, jolla ei ole muuta annettavaa kuin toisten parjaaminen.
Raamatunsitaatteja taas löytyy tilanteeseen kuin tilanteeseen. Yksi kumoaa toisen, ja toisen kumoaa kolmas. Jokainen uskoo siihen, mitä haluaa uskoa ja jokainen perustelee näkemyksensä sillä Raamatunlausella millä haluaa ja lyö toista millä uskoo toisen tulevan lyödyksi.
Raamatunsitaateilla ei pelailla silloin, kun on kyseessä puhujan henkilöys, persoona ja muut ulko-opilliset asiat.
Oppeja löytyy joka lähtöön ja kaikki ovat samanarvoisia.Tuo, mitä kuvailit, on ihan täyttä postmodernismia. Evankelisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Monet täällä perustelevat raamatunjakeilla vaikka mitä, mutta juuri kukaan ei selitä, MIKSI jokin jae kelpaa jonkin opin perusteluksi. Siinä olisi ryhtiliikkeen paikka kaikille osapuolille. Kaikkk opit eivät ole samanarvoisia. Ei kristinusko voi olla mikään kaikki käy sulatusuuni. Tavoite on totuus, eikä sitä saavuteta sallimalla toisensa poissulkevia väittämiä, jotka eivät voi olla yhtä aikaa totta. Kaikkien kukkien ei nyt vaan voi antaa kukkia.
- Sananmukaan
muistathanlääkkeet kirjoitti:
Vau,sinä olet sitten pääsyt avohoitoon,muista lääkärin määräämät lääkkeet,ettet aivan sekoa.
Taisi kalikka kalahtaa, kun noin älähdit kuin kapinen rakkikoira, kun et ole muuta oppinut.
Jumalan valtakunnassa ei ole onneksi sijaa kaltaisillesi Iisebeleille.
Rakkikoiratkin ovat ulkona sieltä.
Kiitos Herralle. - otalääkkeesi
Sananmukaan kirjoitti:
Taisi kalikka kalahtaa, kun noin älähdit kuin kapinen rakkikoira, kun et ole muuta oppinut.
Jumalan valtakunnassa ei ole onneksi sijaa kaltaisillesi Iisebeleille.
Rakkikoiratkin ovat ulkona sieltä.
Kiitos Herralle.Nyt on jäänyt kuitenkin sinulta lääkkeet ottamatta.Sinähän psykoosissa oleva et minun taivaaseen pääsyä voi estää.Katsos kun Jeesus on se joka päättää.Mikä ihmeen kalikka?Mitä harhoja sinulla nyt on,pelottavaa.
- Kers.Ärjylä
HoseeHalapenjo kirjoitti:
Tuo, mitä kuvailit, on ihan täyttä postmodernismia. Evankelisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Monet täällä perustelevat raamatunjakeilla vaikka mitä, mutta juuri kukaan ei selitä, MIKSI jokin jae kelpaa jonkin opin perusteluksi. Siinä olisi ryhtiliikkeen paikka kaikille osapuolille. Kaikkk opit eivät ole samanarvoisia. Ei kristinusko voi olla mikään kaikki käy sulatusuuni. Tavoite on totuus, eikä sitä saavuteta sallimalla toisensa poissulkevia väittämiä, jotka eivät voi olla yhtä aikaa totta. Kaikkien kukkien ei nyt vaan voi antaa kukkia.
HoseeHalapenjo:
"Tuo mitä kuvailit on ihan täyttä postmodernismiä"
Postmodernismi ei ole tietääkseni uskonto. Sen enempää kuin "keskiaika" tai vaikka "renessanssikaan".
Evankelisuudenkin määritelmän voi jokainen itse etsiä ja tarkentaa, jos ei ole varma mitä sillä tarkoitetaan. Ei nämä ole kvanttifysiikkaa. - ottaisit.opiksesi
otalääkkeesi kirjoitti:
Nyt on jäänyt kuitenkin sinulta lääkkeet ottamatta.Sinähän psykoosissa oleva et minun taivaaseen pääsyä voi estää.Katsos kun Jeesus on se joka päättää.Mikä ihmeen kalikka?Mitä harhoja sinulla nyt on,pelottavaa.
Itse olet itsellesi este taivaaseenpääsyllesi, niin kauan, kun latelet sivistymättömiä ja syvältä tulevia loukkaavia kommenttejasi. Niitä ei totisesti taivaassa arvosteta.
Se mitä on sydämessäsi, tulee ilmi kirjoittelussasi ja osoittaa, että uskonelämäsi on hedelmätöntä ja pahasti kieroutunutta jos sitä ylipäänsä lainkaan on.
Jokaisesta sanasta sinäkin teet kerran tiliä tuomioistuimen edessä, ja yksin Herra sinua auttakoon, jos et niitä ole ajoissa laittanut Teurastetun Karitsan sovintoveren alle.
Et selvästikään kärsi tervettä oppia, vaan korvasyyhyysi haet jotain sellaista, joka on Raamatun Sanan vastaista opetusta, ja sen sinä hyväksyt omaksi tuomioksesi. Sääli. - naurettavahöpisijä
ottaisit.opiksesi kirjoitti:
Itse olet itsellesi este taivaaseenpääsyllesi, niin kauan, kun latelet sivistymättömiä ja syvältä tulevia loukkaavia kommenttejasi. Niitä ei totisesti taivaassa arvosteta.
Se mitä on sydämessäsi, tulee ilmi kirjoittelussasi ja osoittaa, että uskonelämäsi on hedelmätöntä ja pahasti kieroutunutta jos sitä ylipäänsä lainkaan on.
Jokaisesta sanasta sinäkin teet kerran tiliä tuomioistuimen edessä, ja yksin Herra sinua auttakoon, jos et niitä ole ajoissa laittanut Teurastetun Karitsan sovintoveren alle.
Et selvästikään kärsi tervettä oppia, vaan korvasyyhyysi haet jotain sellaista, joka on Raamatun Sanan vastaista opetusta, ja sen sinä hyväksyt omaksi tuomioksesi. Sääli.Ja sinäkö täällä oikeutta jakelet,tekopyhä.Sinun ylpeytesi on kauhistus Jumalan silmissä.Hae itsellesi apua.Sinun itse olet niin syvältä,ettei sinne valo pääse.
- onko.nyt.autuas.olo
naurettavahöpisijä kirjoitti:
Ja sinäkö täällä oikeutta jakelet,tekopyhä.Sinun ylpeytesi on kauhistus Jumalan silmissä.Hae itsellesi apua.Sinun itse olet niin syvältä,ettei sinne valo pääse.
Ja koira siis palasi jälleen oksennukselleen.
- HoseeHalapenjo
Kers.Ärjylä kirjoitti:
HoseeHalapenjo:
"Tuo mitä kuvailit on ihan täyttä postmodernismiä"
Postmodernismi ei ole tietääkseni uskonto. Sen enempää kuin "keskiaika" tai vaikka "renessanssikaan".
Evankelisuudenkin määritelmän voi jokainen itse etsiä ja tarkentaa, jos ei ole varma mitä sillä tarkoitetaan. Ei nämä ole kvanttifysiikkaa.Postmodernismi on ideologia, joka kyseenalaistaa objektiivisen totuuden. Sinulla on sinun totuutesi, minulla on minun totuuteni. Kaikki saavat itse määritellä, onko hauki kala. Sitä on postmodernismi. Postmodernismi on monilta osin saastuttanut kristinuskon. Se on aikamme henki, joka tulee ja värittää ymmärrystämme siitä, mikä on Raamatun totuus. Tuo mitä sanoit, että jokaisella on vapaus muodostaa oma oppinäkemyksensä, on mielestäni postmodernistinen ja vahingollinen ajatus. Raamattu itse sanoo, että teemme viisaasti, kun otamme oppia niistä, jotka vaelsivat ennen meitä (Hebr. 13:7). Ennen meitäkin on luettu Raamattua ja selitetty sitä, sekä laadittu uskontunnustuksia ja katekismuksia. Niilläkö ei ole meille mitään annettavaa?
- oletsusi
onko.nyt.autuas.olo kirjoitti:
Ja koira siis palasi jälleen oksennukselleen.
Ja susi palasi taas runtelemaan lampaita.Varokaa!
- onkohan.noin
oletsusi kirjoitti:
Ja susi palasi taas runtelemaan lampaita.Varokaa!
Etköhän ole jo tarpeeksi nolannut itseäsi verbaalisella lahjattomuudellasi?
Puolestani voit jatkaa vaikka maailman tappiin asti, mutta muista, että hullukin käy viisaasta, kun vaiti on. - paetkaahenkenneedestä
onkohan.noin kirjoitti:
Etköhän ole jo tarpeeksi nolannut itseäsi verbaalisella lahjattomuudellasi?
Puolestani voit jatkaa vaikka maailman tappiin asti, mutta muista, että hullukin käy viisaasta, kun vaiti on.Ja sinä olet lahjakas missä?Et kestä itseesi kohdistuvaa totuutta.Narsisteja riittää uskonlahkoissa,jotka raatelevat lampaita.
- Tahdon-tietää
Mikä mies tämä Patrick on ???
- SokeaTaluttaaSokeaa
https://www.youtube.com/watch?v=vxYAZ4iBrNM
https://www.youtube.com/watch?v=Wo-Z-lDJAcU
Siinä on "sikermä" mistä käynee jo selväksi mitä oppia Patrick edustaa.
- SydämenKyllyydestäSuu
Näkyy Patrickin puolustajien kommenteista maailmallinen henki...
- eiennustuksetosu
Se on Patrickin kuuluttama uskonhenki
- eiuskovia
Näkyy Patrikia haukkuvissa pahuuden henki,ovat ylpeytensä sokaisemia.
- olevarovainen
eiuskovia kirjoitti:
Näkyy Patrikia haukkuvissa pahuuden henki,ovat ylpeytensä sokaisemia.
Profeetaallisuus on Patrickia arvostelevilla osunut oikeaan. Mitä Raamatussa sanotaan Pyhän Hengen pilkasta...
- Kers.Ärjylä
Hmm...eikö se ole vain hieno asia, että Patrickin kautta joku mahdollisimman moni tulee uskoon? Itse kuvittelisin tämän olevan kristitylle pääasia. Mutta ei...?
Oppikysymykset on aina henkilökohtaisia. Samoin jumalasuhde. - jokokatkeaasähkötpian
no nyt alkaa olla kaikki kortit käytetty, PH pilkkakin jo vetästiin esiin!
mitä seuraavaksi jää nähtäväksi. - sekottajistaeipulaa
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Hmm...eikö se ole vain hieno asia, että Patrickin kautta joku mahdollisimman moni tulee uskoon? Itse kuvittelisin tämän olevan kristitylle pääasia. Mutta ei...?
Oppikysymykset on aina henkilökohtaisia. Samoin jumalasuhde.no justiinsa!
lueppas hiukan Raamatustakin välillä ja jätä omat uneliaat selityksesi väliin! - SokeaTaluttaaSokeaa
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Hmm...eikö se ole vain hieno asia, että Patrickin kautta joku mahdollisimman moni tulee uskoon? Itse kuvittelisin tämän olevan kristitylle pääasia. Mutta ei...?
Oppikysymykset on aina henkilökohtaisia. Samoin jumalasuhde."...eikö se ole vain hieno asia, että Patrickin kautta joku mahdollisimman moni tulee uskoon?"Tällä ajatusmallilla meidän kristittyjen tulisi iloita myös jokaisesta, joka kääntyy hinduksi, muslimiksi, new-ageriksi jne. Uskoontulojahan ne nämäkin ovat? Raamatun mukaan kuitenkin on vain yksi tie, yksi ovi, Jeesus Kristus sellaisena kuin Raamattu opettaa. Itse näen nämä harhaopit kristillisyyden valepuvussa kaikkein pahimpana uhkana, ihmiselle annetaan väärä evankeliumi ja valheeseen perustuva "pelastusvarmuus", vaikka todellisuudessa hän ei seuraa oikeaa Jeesusta eikä täten ole myöskään pelastuksessa kiinni. Ja ymmärtämättömät lihallisuudessaan vielä puolustelevat tällaista myrkkyä?
Ja vielä nämä harhoissaan olevat luulevat, että nämä useat hereillä olevat "ilkeyttään" näistä varoitttelevat.... jospa syy kuitenkin onkin vilpittömästi huoli ja murhe siitä, kun sokeat lampaat marssivat väärän paimenen johdolla kohti tulikivijärveä ja iankaikkista pimeyttä ilman Jumalaa? Oi Herra, armahda meitä! - Kers.Ärjylä
SokeaTaluttaaSokeaa kirjoitti:
"...eikö se ole vain hieno asia, että Patrickin kautta joku mahdollisimman moni tulee uskoon?"Tällä ajatusmallilla meidän kristittyjen tulisi iloita myös jokaisesta, joka kääntyy hinduksi, muslimiksi, new-ageriksi jne. Uskoontulojahan ne nämäkin ovat? Raamatun mukaan kuitenkin on vain yksi tie, yksi ovi, Jeesus Kristus sellaisena kuin Raamattu opettaa. Itse näen nämä harhaopit kristillisyyden valepuvussa kaikkein pahimpana uhkana, ihmiselle annetaan väärä evankeliumi ja valheeseen perustuva "pelastusvarmuus", vaikka todellisuudessa hän ei seuraa oikeaa Jeesusta eikä täten ole myöskään pelastuksessa kiinni. Ja ymmärtämättömät lihallisuudessaan vielä puolustelevat tällaista myrkkyä?
Ja vielä nämä harhoissaan olevat luulevat, että nämä useat hereillä olevat "ilkeyttään" näistä varoitttelevat.... jospa syy kuitenkin onkin vilpittömästi huoli ja murhe siitä, kun sokeat lampaat marssivat väärän paimenen johdolla kohti tulikivijärveä ja iankaikkista pimeyttä ilman Jumalaa? Oi Herra, armahda meitä!Nimim. "sokeataluttaa"
Niin, eikö sulle ole oikeasti pääasia, että ihminen seuraa Jeesusta kuten aloituksessani jo mainitsin? Jos joku Tiainen saa sinne Jeesuksen viitoittamalle tielle, niin onko se joltain toiselta pois? Ilmeisesti on ainakin Tiaisen vihaajilta.
Sehän on loppupeleissä jokaisen oma henkilökohtainen ratkaisu, uskoontulo.
Kaikkihan ollaan vajavaisia ihmisiä, Tiainen myös.
En ole puhunut muista uskonnoista tässä kohtaa yhtään mitään. Jokainen tulee ihan omalla uskollaan autuaaksi. - SokeaTaluttaaSokeaa
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Nimim. "sokeataluttaa"
Niin, eikö sulle ole oikeasti pääasia, että ihminen seuraa Jeesusta kuten aloituksessani jo mainitsin? Jos joku Tiainen saa sinne Jeesuksen viitoittamalle tielle, niin onko se joltain toiselta pois? Ilmeisesti on ainakin Tiaisen vihaajilta.
Sehän on loppupeleissä jokaisen oma henkilökohtainen ratkaisu, uskoontulo.
Kaikkihan ollaan vajavaisia ihmisiä, Tiainen myös.
En ole puhunut muista uskonnoista tässä kohtaa yhtään mitään. Jokainen tulee ihan omalla uskollaan autuaaksi.Minulle on pää-asia, että ihminen löytää pelastuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa. Juuri sen takia olen kantaa ottanut. Vain Jeesus Kristus, josta Raamattu opettaa, voi nämä edellämainitut ihmiselle antaa. Vain Hänen verensä kautta voimme saada syntimme anteeksi ja säästyä Jumalan vihalta. Mikään oman mielikuvituksen tuotos tai muu vale-jeesus ei pelastusta tuo. Tämä on osaltani tässä, joko menee perille tai sitten ei Tässä linkki Paul Washerin opetukseen siitä kuka Jeesus on, englanninkielinen tosin: https://www.youtube.com/watch?v=BBfcnp0dcKM
- Kers.Ärjylä
SokeaTaluttaaSokeaa kirjoitti:
Minulle on pää-asia, että ihminen löytää pelastuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa. Juuri sen takia olen kantaa ottanut. Vain Jeesus Kristus, josta Raamattu opettaa, voi nämä edellämainitut ihmiselle antaa. Vain Hänen verensä kautta voimme saada syntimme anteeksi ja säästyä Jumalan vihalta. Mikään oman mielikuvituksen tuotos tai muu vale-jeesus ei pelastusta tuo. Tämä on osaltani tässä, joko menee perille tai sitten ei Tässä linkki Paul Washerin opetukseen siitä kuka Jeesus on, englanninkielinen tosin: https://www.youtube.com/watch?v=BBfcnp0dcKM
Sokeataluttaa:
"Minulle on pää-asia, että ihminen löytää pelastuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa."
Hyvä, ollaan ihan yhtä mieltä jostain. Eli jos Tiainen vaikka auttaa jotakuta löytämään kaikki mainitut jutut, niin luulisi sen juuri riittävän?
Paul Washerin, (jota pidät ilmeisesti auktoriteettina) näkemys Jeesuksesta ei ole sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan näkemys. Mullakin on oma näkemys. Samoin Tiaisella. Ja kai jokaisella, kellä vähänkään mielikuvitusta. Toisilla ei sitä ole, niin joutuu tietty nojaamaan muiden maalailemiin kuviin.
Pitäisiköhän munkin perustaa jokin seurakunta? - SokeaTaluttaaSokeaa
Kers.Ärjylä kirjoitti:
Sokeataluttaa:
"Minulle on pää-asia, että ihminen löytää pelastuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa."
Hyvä, ollaan ihan yhtä mieltä jostain. Eli jos Tiainen vaikka auttaa jotakuta löytämään kaikki mainitut jutut, niin luulisi sen juuri riittävän?
Paul Washerin, (jota pidät ilmeisesti auktoriteettina) näkemys Jeesuksesta ei ole sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan näkemys. Mullakin on oma näkemys. Samoin Tiaisella. Ja kai jokaisella, kellä vähänkään mielikuvitusta. Toisilla ei sitä ole, niin joutuu tietty nojaamaan muiden maalailemiin kuviin.
Pitäisiköhän munkin perustaa jokin seurakunta?"Paul Washerin, (jota pidät ilmeisesti auktoriteettina) näkemys Jeesuksesta ei ole sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan näkemys. Mullakin on oma näkemys. Samoin Tiaisella. Ja kai jokaisella, kellä vähänkään mielikuvitusta. Toisilla ei sitä ole, niin joutuu tietty nojaamaan muiden maalailemiin kuviin."
Oma usko ilman totuuden, eli Raamatun, mukaista uskoa Jeesuksen Kristukseen syntiemme sovittajanamme ja pelastajanamme ei ole muuta kuin oman mielikuvituksen tuottaman epäjumalan palvontaa. Rukoilen puolestasi ja toivon Jumalan armoa ilmestyväksi sinunkin elämääsi.
"Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie." -Sananlaskut 14:12
- hgfdsdrtyui
Kun ollaan ihan rehellisiä, Tiainen on homoseksuaali, ns. (kaapissa), vaikka on naimisissa, se ei todista mitään.
No eihän tätä kukaan usko, mutta kun mennään jonkin aikaa eteenpäin niin se tulee paljastumaan myös muille.
Minua ei siinä asiassa voi Tiainen petkuttaa!
Toivon kumminkin, että Tiainen voittaa saatanan "istuttaman" himon hänessä, se syvälle menevää taistelua mikä on oikein ja mikä on väärin.- piilohomot
Kun ollaan rehellisiä,Mattila ja Norolampi ovat homoja,ovat nimellisesti namisissa.No tätähän ei kukaan usko näin"pyhiltä"mutta tulee kyllä paljastumaan.Minua eivät voi petkuttaa "pyhyydellään".Toivottavasti voittavat tämän suuren himonsa.
- NoHohhoijaaTaas
Hgfdsdrt..
Jokaisessa ihmisessä on sekä hetero- että homoeroottisia piirteitä. Ihmiset sijoittuu homo-heterojanalle kuka mihinkin kohtaan. Sellaiset, jotka tunnistaa itsessään paljon homoeroottisuutta, eikä hyväksy sitä joten se nähdään mielummin toisessa, että sitä olisi helpompi torjua.
Eli, homo sitten kai tunnistaa toisen homouden, sitäkö tarkotat?
Homothan on ihmisiä kuten muutkin ja Jumala on homotkin luonut. Mutta ei tainnut olla keskustelun aiheena. - koivistokokkolasta
Valitettavasti hengenmiehet pitävät miehistä. Naisille jää vain kulissirooli. Tunnetko Tiaisen vai mistä tiedät?
- nbvfxdfghjol
NoHohhoijaaTaas kirjoitti:
Hgfdsdrt..
Jokaisessa ihmisessä on sekä hetero- että homoeroottisia piirteitä. Ihmiset sijoittuu homo-heterojanalle kuka mihinkin kohtaan. Sellaiset, jotka tunnistaa itsessään paljon homoeroottisuutta, eikä hyväksy sitä joten se nähdään mielummin toisessa, että sitä olisi helpompi torjua.
Eli, homo sitten kai tunnistaa toisen homouden, sitäkö tarkotat?
Homothan on ihmisiä kuten muutkin ja Jumala on homotkin luonut. Mutta ei tainnut olla keskustelun aiheena.Homous on Jumalalle kauhistus!
- mjhcxzdfyuo
koivistokokkolasta kirjoitti:
Valitettavasti hengenmiehet pitävät miehistä. Naisille jää vain kulissirooli. Tunnetko Tiaisen vai mistä tiedät?
Sen näkee ihmisestä, sitä ei voi peittää.....hm....yksinkertaisesti sanottuna, ihminen on sitä mitä hän ajattelee.
Sama oli aikoinaan Mokian Missiossa ollut Koivisto- saarmaaja.
Hänestäkin tiesin jo vuosia ennen ennen kuin paljastui kaappihomoksi - paljastuksia
mjhcxzdfyuo kirjoitti:
Sen näkee ihmisestä, sitä ei voi peittää.....hm....yksinkertaisesti sanottuna, ihminen on sitä mitä hän ajattelee.
Sama oli aikoinaan Mokian Missiossa ollut Koivisto- saarmaaja.
Hänestäkin tiesin jo vuosia ennen ennen kuin paljastui kaappihomoksiJuuri näin Mattilasta ja Norol.näkee heti ,että ovat piilohomppeleita.Suonto on myöskin outo,ei mies hmm...
- Kers.Ärjylä
nbvfxdfghjol kirjoitti:
Homous on Jumalalle kauhistus!
"Homous on Jumalalle kauhistus!"
Niin taitaa olla ulkokultaisuuskin. Rakkaus sen sijaan ei ole Jumalalle kauhistus. Seksi muutenkin on monelle kiihkouskovaiselle kauhistus, jo heteronakin.
Mutta älä nyt rakenna olkinukkeja ja ala kauhistelemaan mitään homoja kun ei kerran Tiaisen ole todistettu olevan homo, vaan sinun oma luulosi, jota vastaan hyökkääät siinä. Yhtä laillahan vaikka nämä Tiaisen vainoajat on homoja, kunhan ulkokultaisuuttaan esittävät heteroa. Kuten joku heti älysikin tuossa. Voihan sitä olla biseksuaalikin, jos niikseen tulee ja siinä kohtaa en ihmettele, jos menee naimisiin. Mutta ikävä, jos sitten rakastuu samaa sukupuolta olevaan. Aito rakkaus ei noudata vallitsevia normeja. - kumpaan.joukkoon.kuulut
piilohomot kirjoitti:
Kun ollaan rehellisiä,Mattila ja Norolampi ovat homoja,ovat nimellisesti namisissa.No tätähän ei kukaan usko näin"pyhiltä"mutta tulee kyllä paljastumaan.Minua eivät voi petkuttaa "pyhyydellään".Toivottavasti voittavat tämän suuren himonsa.
Olet näemmä jäänyt hiekkalaatikkotasolle leipomaan pahoja kakkakakkujasi.
Ilmennät ikiomalla halveksittavalla tyylilläsi kieroutunutta seksuaalisuuttasi panettelemalla Jumalan pyhiä palvelijoita.
Ilm. 22:11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, saastainen saastukoon edelleen, vanhurskas tehköön edelleen vanhurskautta ja pyhä pyhittyköön edelleen."
Adaptoi tämä Jumalan sana itseesi ja tee vanhurskaita tekoja mielummin kuin vääryyttä Herran palvelijoita kohtaan. - nousevanuoriso
kumpaan.joukkoon.kuulut kirjoitti:
Olet näemmä jäänyt hiekkalaatikkotasolle leipomaan pahoja kakkakakkujasi.
Ilmennät ikiomalla halveksittavalla tyylilläsi kieroutunutta seksuaalisuuttasi panettelemalla Jumalan pyhiä palvelijoita.
Ilm. 22:11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, saastainen saastukoon edelleen, vanhurskas tehköön edelleen vanhurskautta ja pyhä pyhittyköön edelleen."
Adaptoi tämä Jumalan sana itseesi ja tee vanhurskaita tekoja mielummin kuin vääryyttä Herran palvelijoita kohtaan.Patrick on myös Jumalan pyhä palvelija,onko Sinulla Norolampi tai Mattila lupaa tehdä vääriä tekoja????Kuinka kukaan voi tietää ,kuinka saastainen itse olet,ethän sinä sitä paljasta.Ja sorry,olen täysin terve seksuaalisuudeltani,miten on sinun?
- koeteltu.on
nousevanuoriso kirjoitti:
Patrick on myös Jumalan pyhä palvelija,onko Sinulla Norolampi tai Mattila lupaa tehdä vääriä tekoja????Kuinka kukaan voi tietää ,kuinka saastainen itse olet,ethän sinä sitä paljasta.Ja sorry,olen täysin terve seksuaalisuudeltani,miten on sinun?
Patrick Tiainen ei ole Jumalan palvelija, vaan harhaanjohtaja ja eksyttäjä.
Jokainen, joka haluaa pysyä Raamatun Sanan totuudessa, tutkistelee hänen opetuksensa Raamatun Sanalla. Tällöin Pyhä Henki kyllä osoittaa todeksi Tiaisenkin tapauksessa synnin, vanhurskauden ja tuomion.
Juha Norolampi ja Mauno Mattila ovat itsensä Jeesuksen esiin nostamia palvelijoitaan, jotka ovat osoittaneet vastuuntuntoa ja hyvää paimenuutta.
Paholainen ei voi sietää sitä, että sen juonet paljastetaan ja siksi se lietsoo vihaa heitä kohtaan niissä, jotka ovat antaneet eksyttää itsensä.
Eksynyt voi löytää tien takaisin Isän luo vain Jeesuksen kautta ja osoitamalla tinkimättömän kunnioituksensa Hänen Sanaansa kohtaan, ojentautumalla sen mukaan. - nousevanuoriso
koeteltu.on kirjoitti:
Patrick Tiainen ei ole Jumalan palvelija, vaan harhaanjohtaja ja eksyttäjä.
Jokainen, joka haluaa pysyä Raamatun Sanan totuudessa, tutkistelee hänen opetuksensa Raamatun Sanalla. Tällöin Pyhä Henki kyllä osoittaa todeksi Tiaisenkin tapauksessa synnin, vanhurskauden ja tuomion.
Juha Norolampi ja Mauno Mattila ovat itsensä Jeesuksen esiin nostamia palvelijoitaan, jotka ovat osoittaneet vastuuntuntoa ja hyvää paimenuutta.
Paholainen ei voi sietää sitä, että sen juonet paljastetaan ja siksi se lietsoo vihaa heitä kohtaan niissä, jotka ovat antaneet eksyttää itsensä.
Eksynyt voi löytää tien takaisin Isän luo vain Jeesuksen kautta ja osoitamalla tinkimättömän kunnioituksensa Hänen Sanaansa kohtaan, ojentautumalla sen mukaan.Paljastit jo itsesi.Itsensä Jeesuksen nostamat,hah,hah.Eikö ole näillä vanhoilla miehillä muuta tekemistä kuin täällä kehua itseään?Paholainen ei voi sietää,että jotkut pitävät Patrikista.
- Tiaisen.harhat.koeteltu
nousevanuoriso kirjoitti:
Paljastit jo itsesi.Itsensä Jeesuksen nostamat,hah,hah.Eikö ole näillä vanhoilla miehillä muuta tekemistä kuin täällä kehua itseään?Paholainen ei voi sietää,että jotkut pitävät Patrikista.
ja köykäiseksi havaittu.
Niin, todella seison siinä pyhien joukossa, jotka ovat antaneet pestä synnit pois Karitsan verellä, ja jotka eivät pidä halpana Hänen siunattua ja pyhää ja niin mittaamattoman kallista sovintovertaan.
Samoin seison ryhdikkäänä, mutta nöyränä puolustamassa Pyhän Hengen arvovallalla Jumalan Sanaa, joka on Totuus.
Tähän joukkoon kuuluvat mm. Juha Norolampi ja Mauno Mattila, mutta Patrick Tiainen on ulkopuolella iljetyksineen ja pelleilyinen ja eksytyksineen.
PS. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei käytä sellaista kieltä ja terminologiaa, joita sinä tunnut sitkeästi harrastavan. Sinut tunnistaa kyllä aina, vaikka käytätkin eri nimimerkkejä. Sekin paljastaa sinut, että jatkuvasti rienaat Jumalan pyhiä, etkä osaa hallita kieltäsi. - nousevanuoriso
Tiaisen.harhat.koeteltu kirjoitti:
ja köykäiseksi havaittu.
Niin, todella seison siinä pyhien joukossa, jotka ovat antaneet pestä synnit pois Karitsan verellä, ja jotka eivät pidä halpana Hänen siunattua ja pyhää ja niin mittaamattoman kallista sovintovertaan.
Samoin seison ryhdikkäänä, mutta nöyränä puolustamassa Pyhän Hengen arvovallalla Jumalan Sanaa, joka on Totuus.
Tähän joukkoon kuuluvat mm. Juha Norolampi ja Mauno Mattila, mutta Patrick Tiainen on ulkopuolella iljetyksineen ja pelleilyinen ja eksytyksineen.
PS. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei käytä sellaista kieltä ja terminologiaa, joita sinä tunnut sitkeästi harrastavan. Sinut tunnistaa kyllä aina, vaikka käytätkin eri nimimerkkejä. Sekin paljastaa sinut, että jatkuvasti rienaat Jumalan pyhiä, etkä osaa hallita kieltäsi.Olet paljastunut Noro.Sinä rienaat Patrikia,sanot iljetyksineen,pelleilyineen ja eksytyksineen.Minä kunnoitan todellisia Herran palvelijoita.Tuossahan oikein Jumalan Pyhiksi itsesi koroitat.Voisitko välillä mennä vaikka kahvilaan rentoutumaan,olet niin huonossa hapessa.Kyllä uudestisyntynyt voi käyttää millaista kieltä haluaa,olemme ihmisiä,emme tunteettomia robotteja.
- Tiaisen.harhat.koeteltu
nousevanuoriso kirjoitti:
Olet paljastunut Noro.Sinä rienaat Patrikia,sanot iljetyksineen,pelleilyineen ja eksytyksineen.Minä kunnoitan todellisia Herran palvelijoita.Tuossahan oikein Jumalan Pyhiksi itsesi koroitat.Voisitko välillä mennä vaikka kahvilaan rentoutumaan,olet niin huonossa hapessa.Kyllä uudestisyntynyt voi käyttää millaista kieltä haluaa,olemme ihmisiä,emme tunteettomia robotteja.
Juha Norolammen kunniaksi totean sinulle rienaajahenki, etten suinkaan ole Juha Norolampi, enkä myöskään Mauno Mattila, joten valheen henki, jota palvelet on jälleen kerran eksyttänyt sinut pois totuudesta ja osoittautunut nimensä veroiseksi.
Lukisit Raamattua esim 1. Piet. 2:9 " Te sen sijaan olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, PYHÄ heimo ja omaisuuskansa julistaaksenne Hänen jaloja tekojaan, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valoonsa."
Me kaikki, jotka pysymme Hänessä ja Hänen Sanansa totuudessa, olemme Hänen PYHÄ heimonsa.
Ilm. 22:15 kertoo, että ulkopuolella ovat kaikki ne, jotka rakastavat ja noudattavat valhetta.
Jos olet mieltynyt Patrick Tiaisen opetuksiin, silloin olet mieltynyt valheeseen, ja olet pelastuksen ulkopuolella, ellet ajoissa tee parannusta ja tule valoon, kuten sekä Juha Norolampi, että Mauno Mattila on saanut Jumalan armosta tehdä.
Mitä syvemmälle menet pimeydessäsi, sen vaikeampaa on tulla jälleen valoon. - oletkoitsevalehtelija
Tiaisen.harhat.koeteltu kirjoitti:
Juha Norolammen kunniaksi totean sinulle rienaajahenki, etten suinkaan ole Juha Norolampi, enkä myöskään Mauno Mattila, joten valheen henki, jota palvelet on jälleen kerran eksyttänyt sinut pois totuudesta ja osoittautunut nimensä veroiseksi.
Lukisit Raamattua esim 1. Piet. 2:9 " Te sen sijaan olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, PYHÄ heimo ja omaisuuskansa julistaaksenne Hänen jaloja tekojaan, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valoonsa."
Me kaikki, jotka pysymme Hänessä ja Hänen Sanansa totuudessa, olemme Hänen PYHÄ heimonsa.
Ilm. 22:15 kertoo, että ulkopuolella ovat kaikki ne, jotka rakastavat ja noudattavat valhetta.
Jos olet mieltynyt Patrick Tiaisen opetuksiin, silloin olet mieltynyt valheeseen, ja olet pelastuksen ulkopuolella, ellet ajoissa tee parannusta ja tule valoon, kuten sekä Juha Norolampi, että Mauno Mattila on saanut Jumalan armosta tehdä.
Mitä syvemmälle menet pimeydessäsi, sen vaikeampaa on tulla jälleen valoon.Minussa ei ole mitään rienaajahenkeä,enkä palvele valheenhenkeä.En myöskään ole kuuntele Patrikin opetuksia.En vain hyväksy,että jotkut ovat mielestään aina oikeassa.
- Tiaisen.harhat.koeteltu
oletkoitsevalehtelija kirjoitti:
Minussa ei ole mitään rienaajahenkeä,enkä palvele valheenhenkeä.En myöskään ole kuuntele Patrikin opetuksia.En vain hyväksy,että jotkut ovat mielestään aina oikeassa.
Voitko hyväksyä sen, että Raamattu on aina oikeassa?
- Kers.Ärjylä
koeteltu.on kirjoitti:
Patrick Tiainen ei ole Jumalan palvelija, vaan harhaanjohtaja ja eksyttäjä.
Jokainen, joka haluaa pysyä Raamatun Sanan totuudessa, tutkistelee hänen opetuksensa Raamatun Sanalla. Tällöin Pyhä Henki kyllä osoittaa todeksi Tiaisenkin tapauksessa synnin, vanhurskauden ja tuomion.
Juha Norolampi ja Mauno Mattila ovat itsensä Jeesuksen esiin nostamia palvelijoitaan, jotka ovat osoittaneet vastuuntuntoa ja hyvää paimenuutta.
Paholainen ei voi sietää sitä, että sen juonet paljastetaan ja siksi se lietsoo vihaa heitä kohtaan niissä, jotka ovat antaneet eksyttää itsensä.
Eksynyt voi löytää tien takaisin Isän luo vain Jeesuksen kautta ja osoitamalla tinkimättömän kunnioituksensa Hänen Sanaansa kohtaan, ojentautumalla sen mukaan."Juha Norolampi ja Mauno Mattila ovat itsensä Jeesuksen esiin nostamia palvelijoitaan, jotka ovat osoittaneet vastuuntuntoa ja hyvää paimenuutta."
"Niin, todella seison siinä pyhien joukossa"
"panettelemalla Jumalan pyhiä palvelijoita."
Kiitos tästä, avasi kyllä nyt mistä kyse. Tässähän ollaankin suuruusharhaisuuden ja narsismin kanssa tekemisissä. Sori vaan, mutta pyhyys on kyllä aika kaukana, jos pyhyys on pelkästään oma subjektiivinen käsitys omasta itsestä. Ort.kirkossa siis olisit/olisitte pyhimyksiä. Ongelma on, ettei kukaan oikein voi itseään nostaa pyhien joukkoon. :) Vai helluntailaistko voi?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä
Jos joku oikeasti käyttää ITSESTÄÄN "pyhä" etuliitettä ja oikein Jeesuksen sertifikaatilla, vakuutti kyllä nyt ainakin itseni, että tässä on ihan maalliset häiriintyneisyydet käsillä eikä suinkaan mitään uskooon liittyvät asiat, siis tässä Tiaisjahdissa. Jo se, että hänet on hakattu sairaalakuntoon, osoittaa, että ei olla enää terveen uskonnollisuuden kanssa tekemisissä.
"Ajatusharhoja ilmenee usein psykooseissa. Henkilön ei kuitenkaan katsota olevan harhaluuloinen esimerkiksi sellaisten uskonnollisten käsitystensä perusteella, jotka voidaan nähdä päähänpinttyminä. Uudet, henkilökohtaisesta näkemyksestä poikkeavat asiat voivat olla henkilölle niin voimakas kokemus tai järkytys, että hänelle tulee pakkomielle alkaa "saarnata" niistä."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Harhaluulo
"Sen sijaan jos aikuinen henkilö on itse keksinyt todeksi väittämänsä vakuuttelun, niin voidaan jo katsoa olevan kysymyksessä hoitoa vaativa vaiva."
https://pdfs.semanticscholar.org/dfe4/3eff3f433f60e57988d3f924c4155eface68.pdf
Uskonnon ja mielenterveyshäiriöiden raja onkin aika veteen piirretty viiva, kun pyritään selittämään maailmaa niin, että itse edustaa jotain pyhää, ja muut profaania tai epäpuhdasta.
- gfdrtyuo
https://www.youtube.com/watch?v=HCqMsN349nM
Tässä hyvä esimerkki Raamatunvastaisuudesta, mitä Tiainen osoittaa puheillaan.
Toivottavasti Tiainen korjaa virheensä mahdollisimman pian ennenkuin tulee suurempia muutoksia seurakuntiin- parannuksenpaikalle
Tässä on video,joka osoittaa Noron narsistisen luonteen.Toivottavasti tekee parannuksen ylpeydestään.
- hgfdsfyuiop
parannuksenpaikalle kirjoitti:
Tässä on video,joka osoittaa Noron narsistisen luonteen.Toivottavasti tekee parannuksen ylpeydestään.
Videossa ei ole kyse Tiaisen mollaamisesta, vaan siitä, että Tiainen tekisi parannuksen.
- Kers.Ärjylä
hgfdsfyuiop kirjoitti:
Videossa ei ole kyse Tiaisen mollaamisesta, vaan siitä, että Tiainen tekisi parannuksen.
"Videossa ei ole kyse Tiaisen mollaamisesta, vaan siitä, että Tiainen tekisi parannuksen"
Kyllä minusta tuonkin hra Norolammen pitäisi tehdä parannus tuosta kateuden ja rienaamisen synnistä. :) Patrick taitaa olla paljon nöyrempi uskossaan. Ja hänellä on paljon enemmän kuulijoitakin. - Nöyränpuhettako
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"Videossa ei ole kyse Tiaisen mollaamisesta, vaan siitä, että Tiainen tekisi parannuksen"
Kyllä minusta tuonkin hra Norolammen pitäisi tehdä parannus tuosta kateuden ja rienaamisen synnistä. :) Patrick taitaa olla paljon nöyrempi uskossaan. Ja hänellä on paljon enemmän kuulijoitakin.Sanonpa vaan että Patrickista on nöyryys kaukana kun hän väittää käyneensä taivaassa useita kertoja, hän on oivaltanut tavan oppia suoraan henkeensä uudella tavalla jota uskovat eivät ole aiemmin tajunneet, eri mieltä olevat ovat uskonnollisia fariseuksia jotka ampuvat slas kaiken mikä liikkuu ym ym.
- Perusteleppas
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"Videossa ei ole kyse Tiaisen mollaamisesta, vaan siitä, että Tiainen tekisi parannuksen"
Kyllä minusta tuonkin hra Norolammen pitäisi tehdä parannus tuosta kateuden ja rienaamisen synnistä. :) Patrick taitaa olla paljon nöyrempi uskossaan. Ja hänellä on paljon enemmän kuulijoitakin.Millä tavoin raamatun kanssa Patrickin sanoman arvioiminen on rienausta? Onko se kateutta kun koetellaan raamatulla?
- Iloakaivataankin
Tiainen on huumorintajuinen puhuja. Kun haastattelija kysyi mistä olet kotoisin, niin Tiainen tokaisi: "Taivaasta" Sitten tarkensi, että Kokkolassa syntynyt. :-)
- hgfdsftyuop
Huumorilla voi peittää monta asiaa, samalla myös kannustaa itseään hetkellisesti pois niistä kuvioista, joita saatana hallitsee.
- eihyvääpäivääte
hgfdsftyuop kirjoitti:
Huumorilla voi peittää monta asiaa, samalla myös kannustaa itseään hetkellisesti pois niistä kuvioista, joita saatana hallitsee.
Kyllä on niin mielipuolisen ajatuksia.Jokaisesta normaalista asiastakin tämä nimim.vääntää sontaa.Murhenaamalla ja krokotiilinkyyneleillä voi peittää omaa petollista,valheellista elämää.Toinen käsi siunaa,toinen lyö.
- Adeleya_
Mattila ja Norolampi eivät suinkaan ole ainoita jotka Tiaista ja uskonliikettä arvostelevat. He ovat vain poikkeuksellisen rohkeita antaessaan nimen tälle Suomessa vahvasti esillä olevalle eksyttäjälle. Myös Tapio Suonto, Leif Nummela ja monet muut varoittavat tästä samasta liikkeestä, tosin ilman Tiaisen nimeämistä.
One Way:
https://www.youtube.com/watch?v=DGKCYm-RhSI
https://www.youtube.com/watch?v=vtM3Sgsng_Q
https://www.youtube.com/watch?v=Ty6GwLQIwHE
https://www.youtube.com/watch?v=9J1xEnHuyWA
Leif Nummela:
https://www.youtube.com/watch?v=3AWLXAdhdwM
https://www.youtube.com/watch?v=ZtczKiwwk5I&list=PLdZAghCIk-sFkLwzkSp-Cxz5x5FO72ELV
Heimo Embuska:
https://www.youtube.com/watch?v=--nSeQ-0pa4&list=PLdZAghCIk-sFkLwzkSp-Cxz5x5FO72ELV&index=2
Petri Paavola:
https://www.youtube.com/watch?v=lnrje2zXAZg
Jouko Nieminen:
https://www.youtube.com/watch?v=7Ye6fLkiKlA
https://www.youtube.com/watch?v=6PPjlPwT2hU
Markku Veilo:
https://www.youtube.com/watch?v=8cBnUt6TkYo
Tässä vain maistiaisia. Jos joku viimeisellä tuomiolla joutuu sanomaan "Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?" ei voi ainakaan puolustautua sillä etteikö häntäå olisi varoitettu monta kertaa.- onnettomia
Mutta kun ongelma on siinä,että kaikki nämä edellä mainitut ovat myös täysin harhassa.Kukaan heistä ei ole svelias Jumalan työntekijäksi.Huh,huh,parasta kuunnella Joe Prizea.
- O.DottAva
Jo 1900-luvun alussa William Booth profetoi tästä ilmiöstä mm seuraavaa:
Silloin on taivas ilman helvettiä. Tulee päivä, jolloin
tapahtuu suuri irrottautuminen siitä, mitä Raamattu nimittää
täyden totuuden evankeliumiksi. Silloin Raamatun profetian
mukaisesti saarnataan korvasyyhyyn. Kuulijat määräävät, mitä
saarnatuoleista julistetaan. Ja silloin yleinen määräys
saarnatuoleille on tämä: ?Puhukaa lempeitä, makeita sanoja. Puhukaa
taivaasta, jättäkää meidät vapaiksi, jotta emme joutuisi
rasittumaan, kun saarnaatte helvetistä.?
Kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen
tekemistä. Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että
anteeksisaamista synnistä ei voi olla ilman, että tehdään
parannusta synnistä.
Päivä ennen Jeesuksen tuloa on täynnä pelastusiloa ihmisillä,
jotka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä. - Kerronyt
onnettomia kirjoitti:
Mutta kun ongelma on siinä,että kaikki nämä edellä mainitut ovat myös täysin harhassa.Kukaan heistä ei ole svelias Jumalan työntekijäksi.Huh,huh,parasta kuunnella Joe Prizea.
Milläs tavalla he ovat harhassa? Kerropa nyt kaikille?
- nettierkki1
Hyvä aloitus kersantti ärjylältä.Löysi positiivisiä asioita.Täällä kommentoivilla ihmisillä suurin asia joka kirjoituksessa on oikeassa olemisen näyttäminen.Todellinen kristitty on toisten palvelija ja kantaa huolta käytännössä lähimmäisistään, lompakkoaankin käyttäen.Voisi miettiä onko itse näin tehnyt.Opilliset oikeassa olemiset ovat kolmosluokan asioita.Oikea kristitty uskoo syntinsä anteeksi kristuksen tähden.Siinä se oppi on.
- egnneg
Aloittaja ei tiennyt itsekään, mitä kirjoitti. Nojasi ihmisviisauteen, jolla hengellisiä asioita ei voi ymmärtää eikä selittää. Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti. Jos ei ole Henkeä, ei voi ymmärtää, koska Pyhä Henki kirkastaa totuuden.
Kuvio on tuttu; jos arvostelet opetusta, olet ulkokultainen, vainoaja ja ties mitä. Arvostelun ei tule kohdistua henkilöön, vaan hänen opetukseensa. Ei riitä, että julistetaan osa totuutta, ja laitetaan harhaa sekaan. Vähäinenkin hapatus hapattaa koko taikinan. Ts. jos laittaa vahvaa myrkkyä vaikkapa lasilliseen raikasta tuoremehua, juojalla on kuva hyvästä juomasta, vaikka se onkin tappavaa. Ja sitä myrkkyä ei ole paljoa...vaikuttaa hyvältä...Siksi harhaopetukset ovat vaarallisia. - psykoosiinmenossa
egnneg kirjoitti:
Aloittaja ei tiennyt itsekään, mitä kirjoitti. Nojasi ihmisviisauteen, jolla hengellisiä asioita ei voi ymmärtää eikä selittää. Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti. Jos ei ole Henkeä, ei voi ymmärtää, koska Pyhä Henki kirkastaa totuuden.
Kuvio on tuttu; jos arvostelet opetusta, olet ulkokultainen, vainoaja ja ties mitä. Arvostelun ei tule kohdistua henkilöön, vaan hänen opetukseensa. Ei riitä, että julistetaan osa totuutta, ja laitetaan harhaa sekaan. Vähäinenkin hapatus hapattaa koko taikinan. Ts. jos laittaa vahvaa myrkkyä vaikkapa lasilliseen raikasta tuoremehua, juojalla on kuva hyvästä juomasta, vaikka se onkin tappavaa. Ja sitä myrkkyä ei ole paljoa...vaikuttaa hyvältä...Siksi harhaopetukset ovat vaarallisia.Ja taas on "kaikkitietävä" asialla.Mene hoitoon.
- egnneg
Miten tulisi tyhmälle vastata? Hänen tyhmyytensäkö mukaan?
- psykoosiinmenossaegnneg
egnneg kirjoitti:
Miten tulisi tyhmälle vastata? Hänen tyhmyytensäkö mukaan?
Kunhan nyt vain haet apua mielenterveyteesi.
- asiantuntijako
psykoosiinmenossaegnneg kirjoitti:
Kunhan nyt vain haet apua mielenterveyteesi.
Onko osasto15 tuttu?
- nohyväniin
asiantuntijako kirjoitti:
Onko osasto15 tuttu?
Ei ole,ai se on osasto jossa olet ollut?Toivottavasti sait ja saat apua.
- Kers.Ärjylä
egnneg kirjoitti:
Aloittaja ei tiennyt itsekään, mitä kirjoitti. Nojasi ihmisviisauteen, jolla hengellisiä asioita ei voi ymmärtää eikä selittää. Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti. Jos ei ole Henkeä, ei voi ymmärtää, koska Pyhä Henki kirkastaa totuuden.
Kuvio on tuttu; jos arvostelet opetusta, olet ulkokultainen, vainoaja ja ties mitä. Arvostelun ei tule kohdistua henkilöön, vaan hänen opetukseensa. Ei riitä, että julistetaan osa totuutta, ja laitetaan harhaa sekaan. Vähäinenkin hapatus hapattaa koko taikinan. Ts. jos laittaa vahvaa myrkkyä vaikkapa lasilliseen raikasta tuoremehua, juojalla on kuva hyvästä juomasta, vaikka se onkin tappavaa. Ja sitä myrkkyä ei ole paljoa...vaikuttaa hyvältä...Siksi harhaopetukset ovat vaarallisia."Aloittaja ei tiennyt itsekään, mitä kirjoitti. Nojasi ihmisviisauteen, jolla hengellisiä asioita ei voi ymmärtää eikä selittää. Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti. Jos ei ole Henkeä, ei voi ymmärtää, koska Pyhä Henki kirkastaa totuuden. "
Mikä tekee sinun hengellisestä viisaudestasi parempaa ja oikeampaa kuin Patrick Tiaisen? :) Miksei muka Tiaisen viisaus ole ihan kelvollista, jos sillä saa vaikka pelastettua ihmisiä ja uskomaan Jeesukseen jne? Miksi yksi kristitty ei halua, että toinen pääsee uskosta osalliseksi, pelastuu jne?
Hengellisiä asioita voi toki tutkia vaikka miltä kantilta, esim. lääketieteen, psykologian, biologian ja sosiologian, kansatieteen, uskontotieteen jne kantilta erittäin mainiosti. Jos hengellisiä asioita ei saisi tutkia kuin hengelliseltä kantilta, pitäisi myöskin olla pedofiili, että saa arvostella ja tutkia pedofiilejä ja heidän sielunelämäänsä? - SokeaTaluttaaSokeaa
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"Aloittaja ei tiennyt itsekään, mitä kirjoitti. Nojasi ihmisviisauteen, jolla hengellisiä asioita ei voi ymmärtää eikä selittää. Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti. Jos ei ole Henkeä, ei voi ymmärtää, koska Pyhä Henki kirkastaa totuuden. "
Mikä tekee sinun hengellisestä viisaudestasi parempaa ja oikeampaa kuin Patrick Tiaisen? :) Miksei muka Tiaisen viisaus ole ihan kelvollista, jos sillä saa vaikka pelastettua ihmisiä ja uskomaan Jeesukseen jne? Miksi yksi kristitty ei halua, että toinen pääsee uskosta osalliseksi, pelastuu jne?
Hengellisiä asioita voi toki tutkia vaikka miltä kantilta, esim. lääketieteen, psykologian, biologian ja sosiologian, kansatieteen, uskontotieteen jne kantilta erittäin mainiosti. Jos hengellisiä asioita ei saisi tutkia kuin hengelliseltä kantilta, pitäisi myöskin olla pedofiili, että saa arvostella ja tutkia pedofiilejä ja heidän sielunelämäänsä?"? Miksi yksi kristitty ei halua, että toinen pääsee uskosta osalliseksi, pelastuu jne?" Mikä on näkemyksesi siitä, kuinka ihminen pääsee uskosta osalliseksi ja pelastuu?
- SokeaTaluttaaSokeaa
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"Aloittaja ei tiennyt itsekään, mitä kirjoitti. Nojasi ihmisviisauteen, jolla hengellisiä asioita ei voi ymmärtää eikä selittää. Hengelliset asiat tulee tutkia hengellisesti. Jos ei ole Henkeä, ei voi ymmärtää, koska Pyhä Henki kirkastaa totuuden. "
Mikä tekee sinun hengellisestä viisaudestasi parempaa ja oikeampaa kuin Patrick Tiaisen? :) Miksei muka Tiaisen viisaus ole ihan kelvollista, jos sillä saa vaikka pelastettua ihmisiä ja uskomaan Jeesukseen jne? Miksi yksi kristitty ei halua, että toinen pääsee uskosta osalliseksi, pelastuu jne?
Hengellisiä asioita voi toki tutkia vaikka miltä kantilta, esim. lääketieteen, psykologian, biologian ja sosiologian, kansatieteen, uskontotieteen jne kantilta erittäin mainiosti. Jos hengellisiä asioita ei saisi tutkia kuin hengelliseltä kantilta, pitäisi myöskin olla pedofiili, että saa arvostella ja tutkia pedofiilejä ja heidän sielunelämäänsä?"Hengellisiä asioita voi toki tutkia vaikka miltä kantilta, esim. lääketieteen, psykologian, biologian ja sosiologian, kansatieteen, uskontotieteen jne kantilta erittäin mainiosti. Jos hengellisiä asioita ei saisi tutkia kuin hengelliseltä kantilta, pitäisi myöskin olla pedofiili, että saa arvostella ja tutkia pedofiilejä ja heidän sielunelämäänsä?"
Tähän liittyen vielä Raamatun näkemystä...
"Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut; ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan" (1.Kor.2:12-15)
"Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut." (2.Tim.3:14-17)
"Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä; ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään." (2.Piet.3:13-18)
Hengelliset asiat siis selitetään hengellisesti, Raamatun kirjoituksien mukaan (Raamattu on riittävä ilman filosofiaa psykologiaa yms.) ja Raamatun opetuksia (omaksi kadotukseksemme) kieroon vääntämättä, olemmeko samaa mieltä? - Kers.Ärjylä
SokeaTaluttaaSokeaa kirjoitti:
"? Miksi yksi kristitty ei halua, että toinen pääsee uskosta osalliseksi, pelastuu jne?" Mikä on näkemyksesi siitä, kuinka ihminen pääsee uskosta osalliseksi ja pelastuu?
Sokeataluttaa:
Raamattuapa se Tiainenkin käyttää opetuksessaan, joten tämä ei nyt kelpaa. Sori. - Kers.Ärjylä
Kiitti Nettierkki. :)
Tiainen on aika tyypillinen helluntailais-pastori.
- xcfhjkllkjhgf
Onko?
Kaikki ei ole homoja!
Toivottavasti Tianen pääsee eroon vietistään....ainakin kovasti yrittää, toivon sydämmeni pohjasta, että jaksaa yrittää Jeesuksen nimessä, koska se on varma voitto saatanasta.
- missootmarkku
Hyvin on provopelle saanut aikaan keskustelua. Odotellaan vielä Markku Lievosta paikalle.
- zaszxsx
Menestys- ja voimateologian julistajilla on usein hymy naamallaan mutta kun heidät oppii tuntemaan paremmin, se hymy alkaa näyttää keinotekoiselta ikäänkuin pääkallon hymyltä.
- KveekariSimo
Sehän se pelottaa, ettei olisikaan itse oikeassa. Mutta armostahan me olemme pelastetut!
- tapahtuiihme
Kerran soitin Tiasen perustamaan rukouspalveluun. En muista minkä niminen henkilö oli, joka sieltä vastasi, mutta tapahtui suuri ihme. Rukous toi vastauksen. Tapahtui parantuminen.
Henkilö jonka kanssa asiasta keskustelin oli ihana ihminen, hyvin lämmin ja osaaottava. Jäi tunne, että siellä rakastetaan Jeesusta ja lähimmäisiä.- bnnngbbbb
Kuka tahansa voisi kirjoittaa tuollaisen viestin, ei se mitään todista.
Sitä paitsi, jos paraneminen tapahtuu, aina pitää tutkia, mistä se paranemisen voima on peräisin. Oletko kuullut valkoisesta magiasta. - Kers.Ärjylä
bnnngbbbb kirjoitti:
Kuka tahansa voisi kirjoittaa tuollaisen viestin, ei se mitään todista.
Sitä paitsi, jos paraneminen tapahtuu, aina pitää tutkia, mistä se paranemisen voima on peräisin. Oletko kuullut valkoisesta magiasta."Sitä paitsi, jos paraneminen tapahtuu, aina pitää tutkia, mistä se paranemisen voima on peräisin."
OT:
Jos sinua on uskominen, niin olet ilmeisesti pätevä määrittelemään, mikä on se oikea taho ja mikä väärä taho parantamaan ihmistä.
Tuollainen ajattelu panee miettimään, että onko jollain uskonyhteisöllä mukamas joku yksinoikeus parantamiseen ja kerätä kunnia siitä? Eikö tärkeintä ole, että ihminen paranee, oli taustalla sitten mikä tahansa: lääkäri, ystävä, hoito, usko, lääke, luonnontuote, ruokavalio, liikunta, terveet elämäntavat tms.
Miksi muka joku paha voima parantaisi ihmisen? Paha voima on sellainen, joka sairastuttaa: myös uskonto, joka alistaa, masentaa, eristää, tukahduttaa ilon ja onnen ja traumatisoi lapset psyykkisesti. Mediassa on enemmän kokemuksia uskon sairastuttavasta kuin parantavasta vaikutuksesta.
http://www.studio55.fi/tastapuhutaan/article/entinen-helluntailainen-mietin-jo-kuusivuotiaana-joudunko-helvettiin/5350036
http://kotiliesi.fi/puheenaiheet/jutut/minun-tarinani-lapsuus-helluntailaisessa-perheessa - KaikkiEiKultaaMikäKiilt
> Miksi muka joku paha voima parantaisi ihmisen?
Jotta ihminen jäisi sen pahan voiman pauloihin. - kiitollinenihminen
bnnngbbbb kirjoitti:
Kuka tahansa voisi kirjoittaa tuollaisen viestin, ei se mitään todista.
Sitä paitsi, jos paraneminen tapahtuu, aina pitää tutkia, mistä se paranemisen voima on peräisin. Oletko kuullut valkoisesta magiasta.Paraneminen tuli Jumalalta. Itse en ollut sairas, mutta läheiseni oli sitä ja minä sain suurta helpotusta silloin, kun soitin siihen esirukouspalveluun. Sieltä vastasi joku mies ja hän oli niin sydämellinen ja jaksoi kuunnella vuodatustani ja lohduttaa ja antaa toivoa.
Jos tuo mies sattuisi käymään tällä palstalla, niin kiitän häntä palvelutyöstä, jonka hän aivan varmasti teki Jeesuksen kanssa kohdallani. Muistako kun kerroin sinulle ihmisestä, joka sairasti vakavasti sydämeltä ja oli psyykeltään aivan loppun palanut? Hyvin pian esirukospalvelun jälkeen tilanne alkoit muuttumaan. Nyt tuo sama ihminen on todella iloinen. En tiedä onko sydän vieläkään terve, mutta psyykkisesti hän voi todella hyvin, eikä valita, että sydämessä olisi sitä vaivaa, mikä siinä aikaisemmin oli. Kiitos Jumalalle, joka tekee ihmeitä tänään kuin teki ennenkin. - sielullensa.vahingon
kiitollinenihminen kirjoitti:
Paraneminen tuli Jumalalta. Itse en ollut sairas, mutta läheiseni oli sitä ja minä sain suurta helpotusta silloin, kun soitin siihen esirukouspalveluun. Sieltä vastasi joku mies ja hän oli niin sydämellinen ja jaksoi kuunnella vuodatustani ja lohduttaa ja antaa toivoa.
Jos tuo mies sattuisi käymään tällä palstalla, niin kiitän häntä palvelutyöstä, jonka hän aivan varmasti teki Jeesuksen kanssa kohdallani. Muistako kun kerroin sinulle ihmisestä, joka sairasti vakavasti sydämeltä ja oli psyykeltään aivan loppun palanut? Hyvin pian esirukospalvelun jälkeen tilanne alkoit muuttumaan. Nyt tuo sama ihminen on todella iloinen. En tiedä onko sydän vieläkään terve, mutta psyykkisesti hän voi todella hyvin, eikä valita, että sydämessä olisi sitä vaivaa, mikä siinä aikaisemmin oli. Kiitos Jumalalle, joka tekee ihmeitä tänään kuin teki ennenkin.Raamattu puhu näistä lopun ajan julistajista seuraavaa:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Siis nämä EIVÄT KOSKAAN olleet Jeesuksen omia, sillä kyllä Herramme Jeesus toki omansa tuntee ja on tuntenut !
Siis saatanan lapset tekevät ihmeitä, tämä nähdään jo Mooseksen ja egyptin vitsauksien kohdalla.
2. Mooseksen kirja 8
5 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Sano Aaronille: 'Ojenna kätesi sauvoinensa jokien, kanavien ja lammikkojen yli ja nostata sammakoita Egyptin maahan'".
6 Niin Aaron ojensi kätensä Egyptin vetten yli, ja sammakoita nousi, ja ne peittivät Egyptin maan.
7 Ja tietäjät tekivät samoin taioillansa ja nostattivat sammakoita Egyptin maahan.
Voitte itse lukea lisää noista tietäjistä ja heidän tekemistään ihmeistä.
Mutta jatketaan eteenpäin, eli miksi sielun vihollinen parantaisi ?
No, huumeiden välittäjä antaa ilmaisen herkun, mutta sen tarkoitus on vain koukuttaa ihminen huumeisiin, eli sen tarkoitus on sitoa ihminen riippuvaiseksi itsestä, eikä mikään hyväntekeväisyys.
Siis sielun vihollinen voi käskeä vaikkapa riivaajaa tai sairauden aiheuttajaa HETKEKSI poistumaan, mutta mitä käy sille puhdistelulle "huoneelle" myöhemmin ?
24 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa; ja kun ei löydä, sanoo se: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'.
25 Ja kun se tulee, tapaa se sen lakaistuna ja kaunistettuna.
26 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."
Olen siis kuullut monienkin saaneen ENSIN avun, mutta hetkisen päästä sen ihmisen tila on vain pahentunut.
Sielunvihollisella ei ole siis ilmaisia herkkuja eikä "lounaita", kaikesta saat maksaa lopulta ja paljon, eli maksun aika koittaa kyllä, ja siinä siis väärin luottava ihminen saa sielulleen vahingon.
Matt. 16:26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
Eli mitä hyödyttää terveys tai vaikka koko maailman mammonat, jos saat sielullesi lopullisen vahingon ???
Yksi tähän kokonaisuuteen liittyvä Raamatun kohta vielä, eli Sana jota moni ei ymmärrä:
23 Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
Nyt on lopun aika, ja nyt tietäen loppunsa olevan jo tulossa saatana käyttää tämänkin keinon, eli näennäisesti riitaantuu itsensä kanssa, eli hänen valtakuntansa riitautuu keskenään.
Älkää antako eksyttää itseänne, ÄLKÄÄ JUOSKO MYRKYLLISTEN MAKUPALOJEN PERÄSSÄ, rakkaat uudestisyntyneet veljeni ja sisareni !
Voitte saada noilta herkkujen tarjoajilta siis todellisen vahingon sielullenne. - Totuusesille
Minäkin jätin rukouspyynnön Tiaisen tiimille. He ovat rukoilleet ja välittävät lähimmäisistään.
He puhuvat toisista hyvää, eivät hauku ja arvoste, kuten jotkut jo nimeltä mainitut "vakavanaamat".
Eikös uskon tulisi näkyä jollain tavalla myös ihmisen olemuksesta? - sielullensa.vahingon
Totuusesille kirjoitti:
Minäkin jätin rukouspyynnön Tiaisen tiimille. He ovat rukoilleet ja välittävät lähimmäisistään.
He puhuvat toisista hyvää, eivät hauku ja arvoste, kuten jotkut jo nimeltä mainitut "vakavanaamat".
Eikös uskon tulisi näkyä jollain tavalla myös ihmisen olemuksesta?Olet oikeassa, uskon tulisi näkyä pysymisenä TOTUUDESSA ja rakkaudessa.
Jos Totuus jätetään pois, jää vain tyhjä inhimillinen rakkaus jäljelle, jossa rakastetaan valhetta ja vääryyttä.
Nörä uskova sen sijaan rakastaa Totuutta ja pyrkii siihen kaikin keinoin.
Noilla rukoilu toimilla siis oikeasti kalastellaan vain kannattajia ja seuraajia, eli nekin ovat vain niitä samoja myrkyllisiä "makupaloja", joita tarjoillaan siis vain houkutttimeksi.
Tulee mieleeni lasten satu Pinokkiosta, ja sitten se kettu ja tämän kaveri, ovelia olivat ja lipeäviä houkuttelijoita, mutta mikä olikaan siinäkin haluttu lopputulos ? - Sinisilmäistä
Totuusesille kirjoitti:
Minäkin jätin rukouspyynnön Tiaisen tiimille. He ovat rukoilleet ja välittävät lähimmäisistään.
He puhuvat toisista hyvää, eivät hauku ja arvoste, kuten jotkut jo nimeltä mainitut "vakavanaamat".
Eikös uskon tulisi näkyä jollain tavalla myös ihmisen olemuksesta?Tämähän kertoo myös jotain. Jos uskon määrä riippuu puhujan ulkoisesta olemuksesta niin ollaan jo aika metsässä. Jos on kyseessä vakava asia, niin silloin harvemmin puhutaan iloisesti ja hymyssä suin. Meitä ihmisiä on myös erilaisia, jotkut ovat luonteeltaan iloisia, toiset taas vakavampia. Se taas ei millään tavalla ole mikään uskon mittari. Silloin eksytään jos iloinen ja vilkas puhuja joka puhuu pelkästään hyvää, on olemuksensa vuoksi niin uskottava että häntä ei tarvitse koetella. Täällä suomessa ollaan todella sinisilmäisiä.
- Kers.Ärjylä
sielullensa.vahingon kirjoitti:
Olet oikeassa, uskon tulisi näkyä pysymisenä TOTUUDESSA ja rakkaudessa.
Jos Totuus jätetään pois, jää vain tyhjä inhimillinen rakkaus jäljelle, jossa rakastetaan valhetta ja vääryyttä.
Nörä uskova sen sijaan rakastaa Totuutta ja pyrkii siihen kaikin keinoin.
Noilla rukoilu toimilla siis oikeasti kalastellaan vain kannattajia ja seuraajia, eli nekin ovat vain niitä samoja myrkyllisiä "makupaloja", joita tarjoillaan siis vain houkutttimeksi.
Tulee mieleeni lasten satu Pinokkiosta, ja sitten se kettu ja tämän kaveri, ovelia olivat ja lipeäviä houkuttelijoita, mutta mikä olikaan siinäkin haluttu lopputulos ?"uskon tulisi näkyä pysymisenä TOTUUDESSA ja rakkaudessa."
Jokaisella on se oma totuutensa. Jokainen kulkee samaan suuntaan eri teitä. Sitä tietä, minkä itse katsoo parhaaksi. Mitään absoluuttista totuutta ei kukaan voi tietää, tai jos niin väittää, korottaa itsensä Jumalaksi. Raamattu on niin täynnä ristiriitoja, epäloogisuuksia, vertauskuvia ja jälkeen päin lisättyjä asioita, että sieltä ei vain voi ottaa mitään yksittäistä kohtaa miksikään totuudeksi samalla sivuuttaen lukuisan määrän muita asioita, jotka ovat täysin vastakkaisia omille lempikohdille, eli niille joilla voi lyödä toista ja löytää pontta omille mielipiteilleen. Minusta on hullua, että nämä kovimmat ja fanaattisimmat oikeassaolijat ja maallikot ei lainkaan tunnu tiedostavan omaa vajavuuttaan ja kyseenalaistavan omia tulkintojaan, vaan aina niiden toisten?
Rakkaus ainakin tuntuu loistavan poissaolollaan, mitä tulee juuri mainitsemaani eksyttäjiksi syyttelyihin. Juuri se, jota Jeesus tietääkseni käski harjoittaa varsinkin vihamiehiä kohtaan. - Kers.Ärjylä
KaikkiEiKultaaMikäKiilt kirjoitti:
> Miksi muka joku paha voima parantaisi ihmisen?
Jotta ihminen jäisi sen pahan voiman pauloihin."Jotta ihminen jäisi sen pahan voiman pauloihin."
Maagista ajattelua. Lääkärikö määrää lääkkeen, että potilas jää hänen pauloihinsa? Onko lääkäri paha, jos hän auttaa potilasta parantumaan? Vaikka olisi uskonnoton lääkäri ja uskovainen potilas?
Kyllä jokainen normaali järjellä varustettu ihminen pystyy arvioimaan itse näitä hyvän ja pahan eroja. Ei siihen tarvi ketään selittäjää, joka kuvittelee omistavansa yksinoikeuden totuuteen.
Muistan itse muinoin, kun loukkasin lapsena selkäni eikä syrjäseudulla ollut lääkäripalveluja, eikä lääkäri mitään olisi osannut mitään selälleni tehdäkään. Silloin mentiin kylän niksauttajalle, joka pystyi korjaamaan asentovirheen, jonka sain loukatessani. Tätä jäsenkorjaajaa saan kiittää siitä, että tänä päivänä kävelen. En tajua, millä tavalla olisin jäänyt "pahan pauloihin"? Ihan irrationaalinen väite. :) Kiitollinen olen siitä, että joku auttoi. - Kers.Ärjylä
bnnngbbbb kirjoitti:
Kuka tahansa voisi kirjoittaa tuollaisen viestin, ei se mitään todista.
Sitä paitsi, jos paraneminen tapahtuu, aina pitää tutkia, mistä se paranemisen voima on peräisin. Oletko kuullut valkoisesta magiasta."Kuka tahansa voisi kirjoittaa tuollaisen viestin, ei se mitään todista."
Miksi kenenkään pitäisi todistaa asia jollekin kolmannelle osapuolelle, joka lähtökohtaisesti ei kuitenkaan mitään muuta vastausta hyväksy kuin sen, mihin itsekin uskoo? Ei ns. uskonnollisia parantumisia pidetä yleensäkään todellisina lääketieteen piirissä, ja paljon feikkejä ja huijariparantajia onkin liikenteessä.
Mutta jos joku on itse kokenut saaneensa apua ja lohtua, niin on tärkeintä. Varsinkin henkisiin ongelmiin voi jo pelkällä kuuntelemisella ja välittämisellä tuoda apua. - wedddde
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"Sitä paitsi, jos paraneminen tapahtuu, aina pitää tutkia, mistä se paranemisen voima on peräisin."
OT:
Jos sinua on uskominen, niin olet ilmeisesti pätevä määrittelemään, mikä on se oikea taho ja mikä väärä taho parantamaan ihmistä.
Tuollainen ajattelu panee miettimään, että onko jollain uskonyhteisöllä mukamas joku yksinoikeus parantamiseen ja kerätä kunnia siitä? Eikö tärkeintä ole, että ihminen paranee, oli taustalla sitten mikä tahansa: lääkäri, ystävä, hoito, usko, lääke, luonnontuote, ruokavalio, liikunta, terveet elämäntavat tms.
Miksi muka joku paha voima parantaisi ihmisen? Paha voima on sellainen, joka sairastuttaa: myös uskonto, joka alistaa, masentaa, eristää, tukahduttaa ilon ja onnen ja traumatisoi lapset psyykkisesti. Mediassa on enemmän kokemuksia uskon sairastuttavasta kuin parantavasta vaikutuksesta.
http://www.studio55.fi/tastapuhutaan/article/entinen-helluntailainen-mietin-jo-kuusivuotiaana-joudunko-helvettiin/5350036
http://kotiliesi.fi/puheenaiheet/jutut/minun-tarinani-lapsuus-helluntailaisessa-perheessaKun Saatana parantaa niin Saatana vaatii aina omistusoikeutta siihen potilaaseen palkakseen.
- KaikkiEiKultaaMikäKiilt
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"Jotta ihminen jäisi sen pahan voiman pauloihin."
Maagista ajattelua. Lääkärikö määrää lääkkeen, että potilas jää hänen pauloihinsa? Onko lääkäri paha, jos hän auttaa potilasta parantumaan? Vaikka olisi uskonnoton lääkäri ja uskovainen potilas?
Kyllä jokainen normaali järjellä varustettu ihminen pystyy arvioimaan itse näitä hyvän ja pahan eroja. Ei siihen tarvi ketään selittäjää, joka kuvittelee omistavansa yksinoikeuden totuuteen.
Muistan itse muinoin, kun loukkasin lapsena selkäni eikä syrjäseudulla ollut lääkäripalveluja, eikä lääkäri mitään olisi osannut mitään selälleni tehdäkään. Silloin mentiin kylän niksauttajalle, joka pystyi korjaamaan asentovirheen, jonka sain loukatessani. Tätä jäsenkorjaajaa saan kiittää siitä, että tänä päivänä kävelen. En tajua, millä tavalla olisin jäänyt "pahan pauloihin"? Ihan irrationaalinen väite. :) Kiitollinen olen siitä, että joku auttoi.En tarkoittanut lääkäreitä, vaan kaikenlaisia noitia ja guruja, jotka voivat parantaa, mutta eksyttävät silti.
Kirjoituksistasi päätellen sinä et ole uudestisyntynyt uskova. - sielullensa.vahingon
Kers.Ärjylä kirjoitti:
"uskon tulisi näkyä pysymisenä TOTUUDESSA ja rakkaudessa."
Jokaisella on se oma totuutensa. Jokainen kulkee samaan suuntaan eri teitä. Sitä tietä, minkä itse katsoo parhaaksi. Mitään absoluuttista totuutta ei kukaan voi tietää, tai jos niin väittää, korottaa itsensä Jumalaksi. Raamattu on niin täynnä ristiriitoja, epäloogisuuksia, vertauskuvia ja jälkeen päin lisättyjä asioita, että sieltä ei vain voi ottaa mitään yksittäistä kohtaa miksikään totuudeksi samalla sivuuttaen lukuisan määrän muita asioita, jotka ovat täysin vastakkaisia omille lempikohdille, eli niille joilla voi lyödä toista ja löytää pontta omille mielipiteilleen. Minusta on hullua, että nämä kovimmat ja fanaattisimmat oikeassaolijat ja maallikot ei lainkaan tunnu tiedostavan omaa vajavuuttaan ja kyseenalaistavan omia tulkintojaan, vaan aina niiden toisten?
Rakkaus ainakin tuntuu loistavan poissaolollaan, mitä tulee juuri mainitsemaani eksyttäjiksi syyttelyihin. Juuri se, jota Jeesus tietääkseni käski harjoittaa varsinkin vihamiehiä kohtaan.Kirjoitit "ärsylä" seuraavaa:
" Rakkaus ainakin tuntuu loistavan poissaolollaan, mitä tulee juuri mainitsemaani eksyttäjiksi syyttelyihin. Juuri se, jota Jeesus tietääkseni käski harjoittaa varsinkin vihamiehiä kohtaan. "
Juuri Rakkaus ei voi jättää yrittämättä auttaa eksynyttä !
Olisi siis rakkaudetonta, jos ei yritä eksynyttä auttaa, ja jos ei pyri estämään muiden eksymistä !
Sinulla on outo kuva Jumalan Rakkaudesta, Jumala ei siis halua yhdenkään omansa eksyvän tai jäävän taipaleelle !
Sitten aidosti muita Jumalan Rakkaudella rakastavalla, EI ITSELLÄ ole vihamiehiä !
Siis Jumalan rakkaudella muita rakastava ei vihaa ketään, eikä hänellä itsellään ole vihamiehiä, vaan muut vain siis vihaavat häntä.
Ja esim. profeetat aikoinaan, pyrkivät auttamaan, Jumalan lähettäminä muita ihmisiä/uskovia, eivätkä profeetat vihanneet ketään, vaan heitä vihattiin ja vainottiin ja yritettiin hiljentää.
Miksi ?
Koska he sanoivat Totuuden !
He pyrkivät siis auttamaan, sanomalla Totuuden, mutta sen Totuuden sanomisen vuoksi, heidät juuri yritettiin kaikin tavoin hiljentää, kun Totuus ei maistunut.
Samoin sinä "kersr.ärjylä" nyt siis pyrit hiljentämään nykyiset Totuuden puhujat ja varoittajat !
Sellainen toiminta on rakkaudettomuutta, eli et kanna huolta eksyneistä, etkä eksyvistä, vaan menkööt kadotukseen vain, sinulle se näyttää olevan ihan sama, eli "kukin saa uskoa miten haluaa" eli suomeksi mennä kadotukseen sen kautta.
Oletko koskaan lukenut:
Jaakobin kirje 5
19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Huomaatko nyt "ärjylä" kuinka väärin arvoit asioita ja toisten toimintaa ?
Huomaatko kuinka vähän ymmärrät Jumalan Rakkaudesta ? - Kers.Ärjylä
sielullensa.vahingon kirjoitti:
Raamattu puhu näistä lopun ajan julistajista seuraavaa:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Siis nämä EIVÄT KOSKAAN olleet Jeesuksen omia, sillä kyllä Herramme Jeesus toki omansa tuntee ja on tuntenut !
Siis saatanan lapset tekevät ihmeitä, tämä nähdään jo Mooseksen ja egyptin vitsauksien kohdalla.
2. Mooseksen kirja 8
5 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Sano Aaronille: 'Ojenna kätesi sauvoinensa jokien, kanavien ja lammikkojen yli ja nostata sammakoita Egyptin maahan'".
6 Niin Aaron ojensi kätensä Egyptin vetten yli, ja sammakoita nousi, ja ne peittivät Egyptin maan.
7 Ja tietäjät tekivät samoin taioillansa ja nostattivat sammakoita Egyptin maahan.
Voitte itse lukea lisää noista tietäjistä ja heidän tekemistään ihmeistä.
Mutta jatketaan eteenpäin, eli miksi sielun vihollinen parantaisi ?
No, huumeiden välittäjä antaa ilmaisen herkun, mutta sen tarkoitus on vain koukuttaa ihminen huumeisiin, eli sen tarkoitus on sitoa ihminen riippuvaiseksi itsestä, eikä mikään hyväntekeväisyys.
Siis sielun vihollinen voi käskeä vaikkapa riivaajaa tai sairauden aiheuttajaa HETKEKSI poistumaan, mutta mitä käy sille puhdistelulle "huoneelle" myöhemmin ?
24 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa; ja kun ei löydä, sanoo se: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'.
25 Ja kun se tulee, tapaa se sen lakaistuna ja kaunistettuna.
26 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."
Olen siis kuullut monienkin saaneen ENSIN avun, mutta hetkisen päästä sen ihmisen tila on vain pahentunut.
Sielunvihollisella ei ole siis ilmaisia herkkuja eikä "lounaita", kaikesta saat maksaa lopulta ja paljon, eli maksun aika koittaa kyllä, ja siinä siis väärin luottava ihminen saa sielulleen vahingon.
Matt. 16:26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
Eli mitä hyödyttää terveys tai vaikka koko maailman mammonat, jos saat sielullesi lopullisen vahingon ???
Yksi tähän kokonaisuuteen liittyvä Raamatun kohta vielä, eli Sana jota moni ei ymmärrä:
23 Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
Nyt on lopun aika, ja nyt tietäen loppunsa olevan jo tulossa saatana käyttää tämänkin keinon, eli näennäisesti riitaantuu itsensä kanssa, eli hänen valtakuntansa riitautuu keskenään.
Älkää antako eksyttää itseänne, ÄLKÄÄ JUOSKO MYRKYLLISTEN MAKUPALOJEN PERÄSSÄ, rakkaat uudestisyntyneet veljeni ja sisareni !
Voitte saada noilta herkkujen tarjoajilta siis todellisen vahingon sielullenne.Nimim. Sielullensa.vahingon:
Että jotenkin risoo tuo ainainen Raamattuun vetoaminen, vaikka sieltä ihan JOKAINEN löytää sellaiset kohdat, joilla lyödä ketä tahansa. Ero on siinä, mihin näitä sitaattejan käyttää.
Yhtä hyvin tuo pitkästyttävä Raamatunsitaattikokoelmasi voi koskea ketä tahansa, vaikka juuri näitä Tiaisen kimppuun hyökänneitä. Jokaisella kun on se oma totuutensa ja jokainen on vastuussa vain itsestään ja omasta vaelluksestaan. Ei kenenkään toisen puolesta vaan voi päättää, mitä toinen saa kuunnnella ja lukea. Se on kyllä ihan subjektiivinen käsitys, mikä on eksytystä ja mikä ei. Jokaisella on oikeus tehdä Raamatusta omat tulkintansa. Sen takiahan on niin tuhoton määrä eri lahkoja ja eriseuroja, jotka on ev.lut kirkosta irtautuneet.
- Kers.Ärjylä
"Minusta on todella säälittävää,että tuonikäisillä miehillä,kuin Noro ja Mattila ovat,ei ole muuta tekemistä,kuin aamusta,yö myöhään täällä olla puolustamassa itseään,kyttäämässä ,jos joku sanoo positiivisen sanan Patrikista alkaa hirvee raivo."
Tätä minä tosiaan ihmettelen, miten kristitty voi olla kristitylle susi ja käyttää aikansa toisten parjaamiseen vaikka kaikki käyttävät samaa Raamattua. Kaikki tyrkyttäytyvät Tiaiselle oppi-isäksi, ilmeisesti tämän nuoruuden tähden. Luulisi, että P.T:n ikäkin olisi tässä kohtaa vain etu, koska nuori puhuu nuorten kieltä ja voi saada nuoria mukaan. Ei nuori jaksa kuunnella tylsiä puhujia, jotka maalailee vain sitä oman persoonansa siivilöimää synkeää maailmankuvaa ja elää koko elämänsä jossain maailmanloppufiilikissä, ja pyrkii heti tukahduttamaan ja tappamaan heti kaiken ilon ja hyvyyden, jos sitä jossain vaan tapaa.
Mutta sitä usko ilmeisesti monelle on, synkkää ja ilotonta huutamista, että "X on eksyttäjä, ja minä olen oikeassa". Raamatusta löytyy kohdat, joilla voi sekä lyödä että nostaa toista. Hyvin moni löytää ne kohdat, joilla voi lyödä toista, ja nostaa itseä. Tämä on aloitukseni pointti. Raamattu/Pyhä kirja tuntuu olevan kuin puukko: sillä voi tehdä jotain hyödyllistä tai sillä voi puukottaa toista. Siksi syyt parjaamiseen ei ole hengelliset vaan ihan persoonallisuuteen liittyviä. Moni vain tuppaa hengellistämään oman persoonansakin (vajavuudet) ja pyrkii selittämään kaikki uskolla, vaikka hengellisyys/henkisyys on vain yksi osa ihmistä. Ei kai hengellisyyden ole tarkoitus tukahduttaa ihmistä joksikin Raamatunlausezombieksi?
Ymmärrän erittäin hyvin, että kristinuskossa on valtava määrä erilaisia näkemyksiä ja tulkintoja, jokaisella suuntauksella on oma. Voisiko sitä yhteiskristillisyyttäkin ajatella joskus sen oman oikeassa olemisen uskon sijaan? Sallia muille omanlaisensa näkemykset ja ajatella edes joskus sitä kristinuskon pääsanomaa.- setä_neuvoo
Mikä on kersan mielestä kristinuskon pääsanoma?
- Jeesusontie
Rakasta Jumalaa kaikesta mitä sinulla on ja lähimmäistäsi kuin itseäsi.
Olen Kers.Ärjylän kanssa samaa mieltä.
Milloin tämä eksyttäjien/ harhassa olevien metsästys loppuu?
Näyttää, että joillakin on valtava vimma etsiä vikoja toisista.
Jumala tietää jokaisen ihmisen sisimmän ja Hänen edessään me kaikki olemme, seisomme tai emme.
Nämä itse itsensä valitsemat varoittelijat saavat enemmän negatiivista aikaan kuin ne, joista he varoittelevat.
Jumala on luvannut pitää "hulluistaan" huolen.
Ei Jeesus-tieltä eksy, kun Häntä seuraa. - valontuojia
Jeesusontie kirjoitti:
Rakasta Jumalaa kaikesta mitä sinulla on ja lähimmäistäsi kuin itseäsi.
Olen Kers.Ärjylän kanssa samaa mieltä.
Milloin tämä eksyttäjien/ harhassa olevien metsästys loppuu?
Näyttää, että joillakin on valtava vimma etsiä vikoja toisista.
Jumala tietää jokaisen ihmisen sisimmän ja Hänen edessään me kaikki olemme, seisomme tai emme.
Nämä itse itsensä valitsemat varoittelijat saavat enemmän negatiivista aikaan kuin ne, joista he varoittelevat.
Jumala on luvannut pitää "hulluistaan" huolen.
Ei Jeesus-tieltä eksy, kun Häntä seuraa.Kiitos sinulle.Tähän moni varmaan haluaa sanoa aamen.
- fyriin
Onko tullut todistuksia Tiaisen kokouksissa parantuneista ynnä profetioiden paikkansa pitävyyksistä,minä en ainakaan ole kuullut.Eräs minun ystäväni oli tässä taannoin hänen kokouksessaan ja oli niin hurmioitunut meiningistä,ei ainakaan parantunut ja uskossaan näyttää pinnalliselta....huh,huh,sanon minä.
- Tsägädäi
Hyvää settiä kyllä, myös Tiaiselta. Vaikka mun mielest Tiainen on enmmänkin standup-koomikko kuin raamatunopettaja.
- OnnijaRauha
Eihän uskon tarvi olla synkkää. Jotkut ei vaan kestä nähdä iloa, vaan toisen onni pitää yrittää vaimentaa ehkä siksi, että oma elämä on helvettiä eikä iloa siis halua sallia toisellekaan.
Tuollainen Patrickin kaltainen ilopilleri tarvitaankin vähän piristämään. Ties vaikka tulisi oikein kunnon herätys Suomeen Paten johdolla. - Blueberi
Ihan sama tullut mielleen, että sopisi stadup-koomokoksi.
- Tämäonelämää
Samaa mieltä aloittajan kanssa.
- tulkoonuusiaika
Kiitos aloittajalle,viisasta tekstiä.
- bethelistäopittua
Eiks se oo vesimiehen aika teillä uusiaikalaisilla? ;-)
- kasvaaikuseksi
bethelistäopittua kirjoitti:
Eiks se oo vesimiehen aika teillä uusiaikalaisilla? ;-)
Oletpa todella lapsellinen.
- bethelistäopittua
kasvaaikuseksi kirjoitti:
Oletpa todella lapsellinen.
Bill Johnsonin Bethel, Heidi Bakerin Iris Ministries... Täältä löytyvät kaikki Pekka Perhon opit automaattikirjoituksesta alkaen. Uusiaikalaisten nettikauppa.
New Age Masquerade | Bethel Store | Iris Ministries - Shopping
https://shop-iris.ibethel.org/products/new-age-masquerade
"Are you curious about what the Bible says about: The Age of Aquarius, the silver cord, necromancy, the Zodiac, ESP, Automatic writing, ectoplasm, and zombies ..."
ps. The Age of Aquarius = vesimiehen aika
www.ultra-lehti.com/lehdet/art-0102_Sundgren.html
www.teosofia.net/pe/vesimies.htm
- nimimerkki344
Ihmettelen edelleen näitä ihmisten seuraamista koskevaa riitelyä. Seuratkaa Raamatun opetuksia, älkääkä panko niin suurta painoa eri ihmisten omiin käsityksiin. Koetelkaa opetukset, ovatko ne sopusoinnussa Raamatun kanssa. 2. Piet. 1. 21 sanoo, sillä profetiaa ei milloinkaan tuotu esiin ihmisten tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset puhuivat sen, minkä saivat Jumalalta. Tämä tarkoittaa Raamatun kirjoittamista. Siksi opetukset tulee perustua siihen, eikä ihmisten omiin juttuihin. Jokaisella on itse vastuu ottaa selvää asioista, eikä sokeasti lähteä seuraamaan jonkun opetusta. Raamatun tulisi olla mittapuu kaikessa opetuksessa. Ja kaikki toiminta, joissa ilmenee demonisia piirteitä, täytyy hylätä heti.
- MiekanMittainen
Kaikki me haluamme kuulla kaikenlaista hyvää ja iloista sanomaa. Nähdä voimallisia tekoja ja suuren herätyksen. Word of Faith Church, uskon sana, tunnetaan maalimalla ns. menestys teologina. Eli olemme Jumalan lapsia ja meille kuuluu tässä ja nyt kaikenlaista hyvää. Rukoillaan maalista hyvää ja sairauksista vapautusta. Opetetaan ettei sairaudet kuulu meille ja jos niitä on tai et menesty maalisesti, olet tehnyt syntiä ja syypää tähän. Saarnaajat pelottelevat kuulijoitaan ettei saa arvostella heidän tuomaa sanomaa, koska se tullut suoraan Jumalalta ja näin voit syyllistyä PH:n pilkkaan. Mutta raamattu sanoo että kaikki sanomat pitää koetella, kun välissä on ihminen. Word of Faith Church kirkkoa kohtaan on useita kanteita maalimalla. Rahansa ja terveytensä menettäneet ihmiset ovat haastaneet saarnaajia ja seurakuntia oikeuteen.
Word of Faith Church, uskon sana seurakunnalla on valtava taakka niskassaan jo lähtiessä. Miksi Patrik Tiainen valitsi näin valtavan taakan? Kirkon joka lupaa Kuninkaan lapseuden ja jättää jälkeen hajonneita ihmisiä pettymyksineen.
Aika näyttää, onko hanke Jumalasta lähtöinen, vai vastustajasta. Pelkään vaan että monelle käy kipeästi. Häävi ei ollut Markun ja Mikan kohtalokaan, kärkimiestä se piru lujiten vie olkoon kummalla puolella hyvänsä.
Rukoilen kaikille Pyhän Hengen täyteyttä ja sitä kautta totuutta, niille jotka siitä ovat osallisia. - Virvoitus
Hieno ja kohottava tilaisuus Nouse Suomi 2016. Patrick sai kansan ylistämään ja moni lähti iloissan kotiin. Kovasti kaivataan nostatusta, eikä masennusta ja nujertamista mitä helluntailaisuus ja useat liikkeet pahimmillaan edustaa. Mikä tässäkin ketjussa näkyy. Patrick ei keskity haukkumaan toisia eikä nostata vihaa toisia kohtaan. Mikä eräille näkyy olevan uskossa tärkeintä. Että saa lytätä muut jotta itse nousisi esiin. Musta sydän, mustaa puhetta. Mielummin menen virvoittavaa Patrickia kuuntelemaan kuin ketään muuta.
- Patrikinprofetia
Voivoi kun ei ne Patrikin profetiat viime vuodelle käyneet toteen. Mikä nostatus ja virvoitus se on? Minua masentaisi moinen katteettomuus, jos olisin Patrikin ihailija. Olisin kovasti pettynyt ja menettänyt uskoni Patrikin "voiteluun".
- ArvioikaaOikein
Suomessa lisääntyvissä määrin on uskovia, jotka ovat lihallisin keinoin ja lupauksin saatettu uskoon. Ja hedelmä on tämän mukainen, pelkkää lihan hedelmää. Julistetaan uskoa niin kauan kuin se on omalle lihalle ja itsekkäälle alemmalle luonnolle miellyttävää; ylistys, ihmeet, lihaa miellyttävät profetiat luvaten terveyttä ja taloudellista menestystä, jopa harrastuksen muodossa tehty omavanhurskautta kasvattava humanistinen hyväntekeväisyys ovat vain lihan hedelmää.
Mutta kuinka moni tuntee Jumalan mielenmukaista murhetta Pyhässä Hengessä hukkuvan maailman ja kärsivän lähimmäisen puolesta?Kuinka moni olisi valmis uhraamaan itsensä, kuolemaan ja kärsimään, lähimmäisen tai Jeesuksen Kristuksen puolesta? Joka sanoo Hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan kuten Hän vaelsi, ja Jeesusta seuratessamme me seuraamme Häntä ristille. Jos et edes pyri pitämään Hänen käskyjään, tekemään parannusta syntisestä ja itsekkäästä luonnostasi, niin et ole koskaan Häntä tuntenut. Valheellinen, Raamatulle tuntematon Jeesus Kristus ei ole mitään muuta kuin epäjumalanpalvelusta, jonka lopullinen päämäärä ei ole iankaikkinen pelastus Kristuksessa, vaan iankaikkinen kadotus pimeydessä ilman Jumalaa.
- Eksytys
Väärältä profeetalta tuli väärä profetia. Ei ole Jumalasta.
- Laskuntulos
Suurin synti on UskonSanaliikkeen jumaluusoppi. Se on antikristuksen oppi. Sen isät ovat Kenyon ja Hagin. Heidän oppinsa perustuu Raamatun jälkeiseen ilmestyksiin (vertaa mormoonit). Joka menee Patrick Tiaisen tilaisuuksiin on osallinen tästä synnistä!
- Shamaim
Kun tätä kommentointia lukee, ei tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa. Jännä, että joillekin itseään uskoviksi kutsuville tuntuu olevan tärkeintä harhaoppien metsästys. En usko, että millään seurakunnalla on täysin oikeaa oppia. Jumala on niin suuri, ettemme koskaan pysty täysin ymmärtämään hänen tekojaan, puhumattakaan hänen olemuksestaan. Jos ja kun uskon Jeesukseen Kristukseen, Jumalan poikaan pelastajanani ja hän saa olla Herrani, hän on kyllä kykeneväinen opettamaan ja ohjaamaan oikeaan, ja viemään taivaaseen. Jos en jotain ymmärrä jonkun puhujan sanomana, rukoilen, että Jeesus varjelee minua pelastuksen tiellä. Elämme viimeisiä aikoja, ja on huolestuttavaa, ellei jokainen uskova itse kykene erottamaan Pyhän Hengen ääntä, tai edes pyri siihen. Jeesus sanoi, että hänen lampaansa kuulevat hänen äänensä. Tuntuu, että arvostelijat ja kriitikot haluaisivat saada toiminnallaan valtaa muiden ihmisten yli, ja ohjailla sitten heitä oman viisauden mukaan, ja kertoa, mikä on "oikea oppi". Tuntuu myös että oikean opin puolustajilla on hyvin pieni jumala, jota täytyy ihmisvoimin auttaa... Surullista. -Uskovan elämä on kasvua Kristukseen ja hänen sanansa tuntemiseen. Jumala on voimallinen viemään perille häneen uskovat. Itse pidän tärkeänä sitä, että pyrin kyselemään hänen neuvojaan, enkä ylpeästi ajattele tietäväni kaikkea. Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armonsa.
- oletkojehovantodistaja
Jännä, että joillekin itseään uskoviksi kutsuville tuntuu olevan tärkeintä harhaoppien vähättely.
Jännä, että joillekin itseään uskoviksi kutsuville tuntuu olevan mahdotonta sanoa Jeesuksen olevan Jumala.
Jännä, että joillekin itseään uskoviksi kutsuville tuntuu olevan pakkomielteen omaista opettaa jehovien tavoin Jeesuksen olevan Jumalan poika.
Jännää.. - ElämäKristuksessa
"Tuntuu, että arvostelijat ja kriitikot haluaisivat saada toiminnallaan valtaa muiden ihmisten yli, ja ohjailla sitten heitä oman viisauden mukaan, ja kertoa, mikä on "oikea oppi"."
Eikö juuri nämä tietyt julistajat, joilla on menestysteologisia aineksia opetuksessaan, elleivät ole menestysteologeja, korota itseään. Heistä on nöyryys kaukana: puhuvat itsestään ja kaltaisistaan "edelläkävijöinä, tienraivaajina, Joelin armeijana.." jne.
Puhutaan "uudesta viinistä", "nousevasta sukupolvesta". Mutta mitä se uusi viini on? Sitäkö, että ollaan niin oikeassa ja niin "palavia"... Miksi kuitenkin hedelmä on mitä on?
Sielullinen, lihallinen meno ei palvele Jumalaa. Tyhjät tynnyrit todellakin kolisee eniten. Tyhjät tynnyrit kaiken lisäksi jakavat "ilmestystietoa", joka on ohi Raamatun.
Ne jotka arvostelevat selkeästi epäraamatullista opetusta, tuomitaan. Tuomitaanpa vielä porukalla; ko. henkilöt nostavat ja kehuvat kilvan toisiaan. On jos jonkinmoista "varustajaa", "apostolia", "profetaalista opettajaa". Ihmisten nostamia, ei Jumalan.
Vuodet Kristuksen seuraamisessa ovat opettaneet jotakin. Paljon on vielä Herralla tekemistä. Pyhä Henki kyllä näyttää totuuden, kun haluamme Jeesusta seurata.
Valitettavasti moni vetää Jumalan mukaan juttuihin, jossa Herra ei todellakaan ole mukana. "Älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä".
Kaikki ei todellakaan ole niin kuin sanotaan.
Viihdyn aidossa, Pyhän Hengen ilmapiirissä.
- wedd
Patrick Tiainen?oikea vai väärä profeetta?jokainen päättäköön mielessäään tuoko hän esiin jumalan Sanan koko totuutta vai ei...... yliampuva huutaminen kokouksissa ei ole ollenkaan Pyhästä Hengestä peräisin!
Siinä huutamisessa on kysymys sielullisuudesta,jossa ihminen on niin innostunut jostakin asiasta ,että kaikki mahdolliset tunteet purkautuu esiin suurella voimalla ja "liha".oma minä ,pääsee valtaan ja "henki",Pyhä Henki SYRJÄYTETÄÄN TÄYDELLISESTI.....
Jumalan Sana puhuu itsensä hillitsemisestä ,ettei "liha" pääse valtaan,vaan että Pyhä Henki saisi sanoa sanottavansa
toteutuuko tämä Jumalan Sana P.Taisen kohdalla?????
no eipä taida todellakaan..katsokaa mitä henkeä seuraatte..elämme ajassa ,jossa valitutkin ovat suuressa vaarassa eksyä
Pysykää rakkaat ystävät Jumalan Sanan Totuudessa..Jeesus Rakastaa Sinua - äimänä8926
Pelottava ja riitainen uskonsuunta kaikenkaikkiaan. Riitelyä ja toistensa haukkumista,valtataistelua ja ihmisten seuraamista. Kaukana Jumalan hengen ohjauksesta. Tarpeetonta yksilöiden esille nostamista. Lukekaa 1. Kor. 3.luvun alkujakeet ja Room. 2.luku jakeet 6-8.
- Haluankuunnella
Olen kuunnellut Patrick Tiaista youtubella. Hän on tosi hyvä ja innostava puhuja. Olen saanut todella paljon hänen puheistaan ja Jumala on minua kohdannut. Kiitos Jeesus Kristus!
Kyse ei ole yhdestä henkilöstä, vaan yleensä harhoista joita tuodaan ja joiden pauloihin on paljon ihmisiä joutunut ympäti maailmaa. Nämä henkilöt jotka näitä tuovat joutuvat kerran niistä tekemään tiliä Jumalan kanssa, kuten ilmestyskirjasta voimme lukea kirjeistä seurakunnille. Tässä linkissä ruoditaan yleensä näitä ilmiöitä. https://ajankohtainen.wordpress.com/2013/04/21/varoituksia-uuskarismaattisista-ilmioista/
- Kers.Ärjylä
"Tässä linkissä ruoditaan yleensä näitä ilmiöitä. https://ajankohtainen.wordpress.com/2013/04/21/varoituksia-uuskarismaattisista-ilmioista/"
Ei vakuuta, ihan samaa oikeassa olemisen vakuutusta ja muiden haukkumista. Sitä täällä tunnutaan rakastavan.
Niin sinäkin varmaan joudut tilille. Ei vain muut. Helluntailaisuutta yleensäkin pidetään useissa suuntauksissa harhaoppina, riippuen mistä päin asiaa katsoo. Periaate on, että jokaisessa suuntauksessa on näitä, jotka kuvittelee tietävänsä, että on itse oikeassa. Ei oikeastaan uskota Jeesuksen pääsanomaan, vaan riidellään, oliko Aabrahamin siskonpojan Kaalebin nimessä yksi vai kaksi aata. Joka väittää että kaksi, on harhaoppinen ja joutuu helvettiin. :) Muoto menee sisällön yli, ja kaikki on niin tyhjää täynnä. Eikä kukaan oikeasti tiedä, mikä alkuperäinen muoto on.
Jokainen voi ihan itse ottaa Raamatun käteensä ja muodostaa siitä sellaiset opinkappaleet ja johtopäätökset kuin itse haluaa ja järki riittää. Usko on henkilökohtainen suhde Jumalaan, eikä sitä kukaan möllikkä oikastaan voi tulla vierestä mitätöimään omilla tulkinnoillaan, tai kuvitellulla oikeaoppisuudella.
Teitä vain risoo, kun Patrick vetää niin paljon yleisöä, eli on tavallaan sillä paikalla, missä oikeasti itse haluaisitte seista. Joku siinä kismittää, kun toinen on onnistunut persoonallaan ihmisiä mukaan. Jokainen puhuja haluaa yleisöä. Tässä on kyllä niin selkeästi muusta kuin harhaoppisuudesta kyse.
Kukaan ei taida haluta kuunnella mitään pystyynkuolleita ja vanhaa toistavia raamatunlauseaparaatteja. On oikeastaan ihmisten aliarvioimista toistella jotain iänikuista Raamatunsitaattikokoelmaa aina oman oikeassaolemisensa tukena, aivan kuin muut eivät osaisi itse lukea.
- ettäheyhtäolisivat
Kun on kristitty,PH.kyllä paljastaa,jos on mennyt harhaan.Ei tarvitse joidenkin jatkuvasti olla varoittamassa. Tulee sellainen tunne,kuin oltaisiin täysin aivottomia,joita nämä "varoittelijat" omaa egoa nostaakseen varoittavat.Olkoon nimim.haluankuunnella siunattu ,jos hän on saanut Patrikin puheista kosketuksen Jumalalta.Olkaamme yhtä Kristuksessa.
- eksytys.paljastettu
Olen ihmetellyt samaa, että miten jotkut voivat olla niin aivottomia, että eivät tajua, miten vaarallinen ja sekopäinen eksyttäjä Patrick Tiainen on.
Pyhä Henki kyllä paljastaa sen niille, joissa Henki on.
Ei pidä olla yhtä valheveljien kanssa. - miettimisenaihe
eksytys.paljastettu kirjoitti:
Olen ihmetellyt samaa, että miten jotkut voivat olla niin aivottomia, että eivät tajua, miten vaarallinen ja sekopäinen eksyttäjä Patrick Tiainen on.
Pyhä Henki kyllä paljastaa sen niille, joissa Henki on.
Ei pidä olla yhtä valheveljien kanssa.Minä olen ihmetellyt,miten vajaaälyisiä nämä varoittajat ovat.Kun heitä kuuntelee,tuntuu ,että heidän paikkansa on pehmustetussa huonessa.Tietyt persoonat päivästä toiseen jahtaavat ja haukkuvat täällä.Ei ole elämää.Patrik oli kampissa puhumassa nuorten kanssa,hyvin ottivat nuoret vastaan.Eipä ole näkynyt tiettyjä veljiä,eikä nuoret tuollaisia kestäisikään.
- eksytys_käynnissä
eksytys.paljastettu kirjoitti:
Olen ihmetellyt samaa, että miten jotkut voivat olla niin aivottomia, että eivät tajua, miten vaarallinen ja sekopäinen eksyttäjä Patrick Tiainen on.
Pyhä Henki kyllä paljastaa sen niille, joissa Henki on.
Ei pidä olla yhtä valheveljien kanssa.Aamen!
- tästätykkään
miettimisenaihe kirjoitti:
Minä olen ihmetellyt,miten vajaaälyisiä nämä varoittajat ovat.Kun heitä kuuntelee,tuntuu ,että heidän paikkansa on pehmustetussa huonessa.Tietyt persoonat päivästä toiseen jahtaavat ja haukkuvat täällä.Ei ole elämää.Patrik oli kampissa puhumassa nuorten kanssa,hyvin ottivat nuoret vastaan.Eipä ole näkynyt tiettyjä veljiä,eikä nuoret tuollaisia kestäisikään.
Aamen,ole siunattu.
- nyhjää.tyhjästä
tästätykkään kirjoitti:
Aamen,ole siunattu.
Kukapa sitä ei omista kommenteistaan pitäisi?
- ihmemiehiä
nyhjää.tyhjästä kirjoitti:
Kukapa sitä ei omista kommenteistaan pitäisi?
Nimenomaan Norolampi tykkää,myöskin Mattila.
- Ei_Hellari
Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Tuolla', niin älkää uskoko. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?
Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.
Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
Vain uskova voi eksyä pois uskosta ja nämä kaikki edellä mainitut varoitukset annettiin uskoville.
Mistä eksytys sitten tulee? Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden JUMALA LÄHETTÄÄ HEILLE VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden. - Patrick.yhtynyt.veljeen
"Tulee sellainen tunne, kuin oltaisiin täysin aivottomia..."
Tunteesi on täysin oikea, jos olet vielä samaa mieltä.
- JeesusKristusOnherra
Semmosta sanahelinää mistä ei oikein ota mistään kiinni - Sitä on Patrick Tiaisen raamatunsanan opetus. Kun raamattua käydään kokonaisuudessa lävitse(itse tunnen Jumalan sanaa aivan liian vähän, vanhaa testamenttia myöten niin kyllä siellä tulee esille se Jumalan pyhyys, kunnia ja voima joka kuuluu yksin Jumalalle eikä ihmisille. Patrikki on ikäänkuin elämässä kaiken nähnyt ja elänyt; On käyty puolustusvoimien asepalvelus ja teologitutkinnot ja eletty niin raamatunsanan mukaisesti että pois alta. Hiebo asia että nuoret innostuvat uskonasioista tämän uskonliikkeenkautta missä myös Pyhä Henki vaikuttaa. Toinen asia on kuitenkin se kun julistetaan itse itseään Apostoliksi ja ties mihin kutsumukseen missä Jumalan kunnia sivuutetaan ja otetaan sitä itselleen.
Olennaisin asia mun mielestä on kuitenkin se mitä Jumala sanoo sanassaan henkilökohtaisesti jokaiselle uskovalle. Suomessa on satojatuhansia renttuja, minä mukaanlukien, joille Jumalan armo riittää ilman mitään sanahelinää ja mamboilua. Mutta vanhoillinen seurakuntamalli Suomessa lakihenkisine uskovine tykkää kun heitetään hassutteluksi ja jätetään Jeesuksen ristintyö, synti ja niistä parannusten tekeminen sekä sydämen lujittuminen Herraan Jeesukseen kokonaan - parannusta on paljon itselläni tehtävissä. Haluaisin kuulla Patrikin saarnan synnistä ja Jeesuksen veren muuttavasta voimasta.
Yhteenveto - Herra valmistaa jokaisen meidän ihmisen sydämen maaperän sellaiseksi jossa hänen armonsa muuttava voima voi tehdä tilaa Pyhän hengen muuttavalle voimalle. Kyllä on sellaisia tinasydämiä Suomen seurakunnissa että Jeesus kun tulee pyhyydessään takaisin niin kyllä sulaa monien sydän ja vitsit siinä samalla. Myös omat jutut helisee jo nyt. Ei auta muuta kun mennä Herran eteen taas,- Joopajootaas
"Haluaisin kuulla Patrikin saarnan synnistä"
Siitä saarnaa lähes kaikki muut, joten käänny syntisaarnaajien puoleen jos ilo ja toisen selvä uskon ilo on liika vaikeaa kestää. Niitähän riittää, näitä toisten haukkumiseen keskittyviä ja kaikkien kanssa riiteleviä korttelijumalia. Huomaan, että nämä jotka toisia osoittelee herkimmin eivät tule muidenkaan kanssa toimeen.
Nykyajan nuoret eikä paljon muutkaan ei oikein tahdo lakihenkisten lahkolaissaarnaajien pimeyteen ja saatanaan keskittyvään mielenmaisemaan oikein syttyä. Hyvä nähdä uskosta tällainenkin puoli, hyväksyvä, sydämellinen ja iloinen. - NiinpäNiinTaas
Joo'o - Onhan se hienoa nähdä se uskon puoli missä on iloa ja rakkautta. Vaan eipä ollut tässäkään tarkotus alkaa omalla mielipiteellä saada mitään provokaatiota aikaan. Herra on mun todistaja ja senpä takia olen varsin tietoinen siitä että Hän myös näyttää samat asiat omassa elämässä olevan hakusessa missä näen muitten vajavuuden. Kiitos kipinöivästä kommentista :)
- 2Kor13jae5
Aamen. Jokainen Jeesuksen oma näkee kyllä tällaisten showtemppujen läpi. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. Hänen lampaansa myös tunnistavat Paimenensa äänen, vaikka joskus eksyvätkin.
Siunausta, rauhaa ja armoa Jeesuksessa Kristuksessa sinulle, rakas veljeni.
- hilluntaieksytys
perussettii.
- avunsaanut
Olen yrittänyt soittaa Tiaisen esirukouspalvelu numeroon eilen, mutta sieltä ei vastannut kukaan. Mihinkähän aikaan siihen palveluun voi soittaa? Olisi tärkeää asiaa ja rukouspyyntö henkilön puolesta, jolla on vakava syöpä.
Viime vuonna syyskesällä soitin palveluun ja sain avun palvelusta ja Jumalalta.
Jos joku lukija tietää tuon esirukouspalvelun ja tuntee noita rukoilevia henkilöitä, niin välittäkää pyyntö siitä, että mies, jolla on vakava syötä, pitää kantaa nopeasti Jumalan eteen.
Kiitos.- jokasairastaa
mitäs jos lukisit Raamatusta ohjeet asiaa varten!
- YksinJeesus
Hiljaista pitelee, vaan ei Tiaisen Patrikilla. Entistä sekavampaa julistusta nähty taas, vaan ei mitään raamatun sanasta.
- Ei_Hellari
Vanhin ja arvomies on pää, mutta profeetta, joka valhetta opettaa, on häntä. Ja tämän kansan johtajat tulivat eksyttäjiksi, ja johdettavat joutuivat hämminkiin.
Sentähden Herra ei iloitse sen nuorista miehistä eikä armahda sen orpoja ja leskiä, sillä he ovat kaikki jumalattomia ja pahantekijöitä, ja jokainen suu puhuu hulluutta. Kaikesta tästä ei hänen vihansa ole asettunut, ja vielä on hänen kätensä ojennettu. - Feicki
Aloituksen kirjoittaja esiintyy "ulkopuolisena arvioijana" :)
Mielenkiintoinen feikki. Paljastuu varsin pian Patrickin-palvojaksi. Valeasun alta vilahtaa jo kohta usko Patrickiin ja kiukku "paskanheittäjiä" kohtaan.
Sinänsä hieno yritys markkinoida täällä palvontansa kohdetta. Mutta kuinkahan kannattavaa on puolustella kenenkään valheita ryhtymällä itse valehtelijaksi? - Ihmettelenvain
Kirjoitit tosi hyvän aloituksen. Sitä minäkin olen ihmetellyt, että miksi iloista, myönteistä, nuorta puhujaa jotkut lyö käyttäen jopa Raamatun jakeita!
Tuomion käry haisee pahalta. Eikö usko ole aina iloinen asia vaikka voi olla koettelemuksiakin ja kärsimyksiä? Eikö usko ole jotain myönteistä ihmiselle?- pitkäonmatka
Nyt on sillä tavalla että olet valovuoden päässä ytimestä, etkä taida sitä käsittää vaikka rautalangasta vääntäisi eli annetaan olla ok.
- HämmentynytPaljon
Tällä hetkellä näyttää siltä, että opetus on ollut todella pielessä, koska ei edes hänen omassa elämässäänkään ei ne näytä toimivan.
- jokuoikeassa
Miten kävi ...
- MyOpinion
Tuo aloitus on oikein koulukirjaesimerkki siitä, miten nämä harhaopettajat pettävät ihmisiä.
Raamattu sanoo, Roomalaiskirje 16:18, että ihmiset petetään "suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla".
Rotanmyrkkykin on maukasta. Rotat syövät sitä ihan mielellään.
Ei sanojen suloisuus ole mikään mittari. Ei ulkonaisesti hyvä käytös, iloinen mieli, lennokkaat puheet, hyperaktiivisuus, jne. Sen ymmärrän jos ne vaikuttavat uskosta osattomiin, joita alun kirjoittaja itsekin omien sanojensa mukaan edustaa. Ne eivät kuitenkaan saa harhauttaa uskovaisena itseään pitävää. Ei kannata leikkiä oman sielunsa kustannuksella. Ikuisuus siellä väärässä paikassa on liian kova hinta.
Pitäkäämme kiinni Jumalan sanasta. Sen mukaan meidät kerran tuomitaan. Ei sen mukaan, kuinka "rakkaudellisia" mukamas olimme. Jumalan sana on se ainoa mittari ja auktoriteetti. Siitä ei pidä poiketa oikealle eikä vasemmalle. Jos sen tekee, aina joutuu vaikeuksiin.
Ei meille jaeta mitään lisäpisteitä siitä, että ikään kuin riitoja välttääksemme jätimme tuomitsematta vakavat harhaopit. Ne pitää tuomita, mutta niiden kohdalla pitää antaa oikea tuomio. Joka ainoa Uuden testamentin 27 kirjasta tuomitsee harhaopit. Tarkistapa vaikka itse. Usein tuomitsee hyvin ankarin sanoin. Jeesus ja apostolit eivät osoittaneet niiden kohdalla minkäänlaista armahtavaisuutta ja jotakin hyssyttelevää "rakkaudellisuutta". Täsmälleen päinvastoin.
Johanneksen evankeliumi:
7:24 Älkää tuomitko näön mukaan, vaan TUOMITKAA OIKEA TUOMIO. -Jeesus
Tilanne nyt on se, että koska emme tiedä varmoja yksityiskohtia Patrick Tiaisen tämänhetkisestä tilanteesta, niin silläkin kohdalla on syytä painaa vähän jarrua. On vaarallista puhua eli kirjoitella oletusten varassa. Niiden omien oletustensa kanssa voi helposti ajautua liian pitkälle.
Patrick Tiaisen opit ovat ehdottoman epäraamatullisia kautta linjan. Niitä OPPEJA ei tarvitse yhtään puolustaa. Henkilönä ja ihmisenä hän taas on vain Jumalan tuomittavissa. Tämä Korkein Tuomari tulee sanomaan sen viimeisen sanan.Höpöhöpö. Patrick Tiaisen tilanteesta tiedetään kaikki. Ainoa mikä hommassa kusee on se, että tieto asiasta koitetaan pitää harvojen valittujen hallussa ettei homma romahtaisi täysin kasaan.
Patrick Tiaisen kulissiavioliitto, suhde uskonlahkonsa palkkalistoilla olevaan mieheen ja taannoinen itsemurhayritys ovat kutakuinkin julkinen salaisuus. Ehkä siitä ei huudella siksi, että pelätään seuraajien menettävän uskonrippeensä, tai ihan vain siksi, että psykiatrisen asiakkaana oleva Patrick ei ajautuisi entistä syvemmälle itsetuhoisiin ajatuksiin.
Uskovaiset ovat kyllä varsin nopeita tuomitsemaan kaikki vähemmän hohdokkaat henkilöt helvetin tuleen, mutta auta armias kun kyseessä onkin "suuri herran mies" joka on väittämän mukaan kanavoinut useita jumalan ihmetekoja. Eihän sellaisesta miehestä voi totuutta puhua?
- Aabrame
Minusta näyttää siltä että monet täällä kirjoittajista on kangistunut joihinkin suomalaisiin isien perinnäissääntöihin eivätkä kestä mitään yliluonnollista
- Tuomipåivä
Homostelija tuli kaapista ulos :)
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005195814.html Melko vekkuli keskustelunavaus nykytilanteen valossa.
Patrick Tiaisessa on ollut nähtävissä tyypillisiä homoseksuaalin piirteitä kuten sosiaalisuus, puheliaisuus, feminiinisiä piirteitä käytöksessä yleisemminkin. Tällainen käytös puree etenkin naisiin.
Luulenpa, että hänen kokemansa koulukiusaaminen ja aikaisempi itsetuhoisuuskin liittyvät nimenomaan omgelmiin homoseksuaalisuuden kanssa. Hän ei voi hyväksyä omaa homoseksuaalisuuttaan kuten ei voi niin moni muukaan. Tilaisen kohdalla perustavaa laatua on ongelma, että hän on perustanut uskonnollisen liikkeen, jonka opetus saarnaa hänen itse edustamaansa "elämäntapaa" eli seksuaalista suuntautumista vastaan. Äärimmäisen hankala tilanne mutta täysin itseaiheutettu.- paljastuksia
Juu,feminiinisiä piirteitä on myöskin Närhessä,Kallionpäässä,Norolammessa,Tuppuraisessa,Mattilassa.Mitä paljastuukaan.
- Jumalan.Sana.on.Totuus
paljastuksia kirjoitti:
Juu,feminiinisiä piirteitä on myöskin Närhessä,Kallionpäässä,Norolammessa,Tuppuraisessa,Mattilassa.Mitä paljastuukaan.
Norolampi ja Mattila eivät kuulu mainitsemaasi joukkoon.
Ovat Jumalan pyhiä uskonsotureita, jotka julistavat totuutta ja tervettä oppia. - naisellisia
Jumalan.Sana.on.Totuus kirjoitti:
Norolampi ja Mattila eivät kuulu mainitsemaasi joukkoon.
Ovat Jumalan pyhiä uskonsotureita, jotka julistavat totuutta ja tervettä oppia.Kyllä kuuluu,ovat todella naisellisia.Heidän sotureina olemisesta en tiedä.
- TeeriEilinen
No Mattila ei kyllä mitenkään naisellinen ole...
- rakastakaatoisianne
Olen uskovainen, en kuulu helluntai seurakuntaan Olen tullut siihen tulokseen, että Patrickia täällä ruotivat eivät ehkä ole uskovaisia.
- 45645667567
Patrick tarvitsee apua. Uskonto pilannut lahjakkaan pään, valitettavasti.
Paitsi jos on aidosti narsisti/sosiopaatti, jolloin voi pullahtaa pinnalle vaikka vuoden päästä "parantuneena" ja seuraajia tulee olemaan entistä enemmän. Pahimmat saarnaajat/poliitikot ovat ihan teflonia. Mutta mikäli ei pahimpia ole niin apuahan tuo mies kaipaa, kun koko maailmankuva romahtaa. Rankkaa meininkiä psyykkeelle. - epätoivo1
Iloinen ja spontaani???????
En näe sitä hänessä. Näen pakonomaisen hymyn, maniamaisen esiintymisen ja jonkinlaisen epätoivon. - Veggsu
Aloittaja kirjoittaa hyvin ja asiaa. Jos Kristus tulisi nyt, hän olisi kuin Tiainen. Ei olisi mitenkään yllättävää, että meille tarjottaisiin ihmistä, jota taustan vuoksi ei heti nähdä kuninkaana.
Hän antaisi kansan pilkata. Niinhän Jeesuskin teki pääsiäisenä.
Mutta yhdestä olemme kaikki samaa mieltä: Vanhurskaan ihmisen tuntee siitä, että hänen sydän on keveä ja puhdas. Meidän Taivaassa ihmiset hymyilevät ja iloitsevat. Siksi Taivaaseen menevän ihmisen tunnistaa lämmöstä, ilosta ja empaattisuudesta.- TeeriEilinen
Jos joku on yrittänyt itsemurhaa, ei liene kovin onnellinen.
Eri asia sitten, onko P. Tiainen itsemurhaa edes yrittänyt. - Ihmettelijä_
P.Tiainen on homo ja ollut epätoivoinen asian kanssa. Silti mennyt avioliittoon ja perustanut oman seurakunnan. Lisäksi tuo itsemurhayritys ja hirveä halu olla esillä. Miten KEHTAAT väittää, että Kristus olisi kuin Tiainen?! Tiainen on pettänyt vaimonsa ja seurakuntansa, sellaista ei tehdä keveällä, puhtaalla sydämellä. Tiainen toimi Raammattua vastaan, ja sin väität että Kristus olisi kuin Tiainen? Eikö sua yhtään hävetä?
- Fonttikko
Up
- selkeänäky
Norolampi oli oikeassa. Eli aloittajan ekaan kysymykseen vastaus on Juha Norolampi.
- asiaatutkinut
Ketjun aloittaja "Kers.Ärjylä", olisiko kommenttia?
- Totuuskunniaan
Tiainen nähty tänään Kuopion Ikeassa, eikä mitenkään kärsivältäkään näyttänyt?!! On homolla pokkaa vielä hymyillä.
tyhjää puhetta tämäkin ketju
- egnneg
Aloittaja kirjoitti mm. :" Kyllä iloinen ja positiivinen puhuja vetää puoleensa enemmän kuin toisia panetteleva mustasieluinen mölli." Kai nyt itsekin näet, kuinka pihalla olit/olet?
- Etäinen
En ymmärrä mistä sellainen käsitys on syntynyt joillekin et Tiainen olisi alun alkujaan Helluntalainen. Kyllä hän on perus Luterilaisuudesta lähtösin
- Kers.Ärjylä
Nimim. Asiaa tutkinut.
Pyysit kommenttia. Hienoa Patrickilta että tullut kaapista. Todella karmeaa että on pakottanut itsensä normeihin jotka tuhoaa mielenterveyden. Jumala hyväksyy jokaisen sellaisena kuin on, vaikkei ihmiset hyväksy. Monet uskonnot on epäinhimillisiä. Ne on syntyneet ajalla jolloin kaikki poikkeavuus sen aikaisista yhteiskunnan normeista tuomittiin. Ainut paha asia on se että meni naimisiin naisen kanssa vaikka rakastaa miestä. Avioliiton perusteet väärät eli yhteisön rauhoittaminen ja uskominen siihen että ihminen voisi muuttaa jotain ominaisuutta, kuten seksuaalista suuntautuneisuutta tai silmien väriä, kätisyyttä Piilolinssien pitäminen ei muuta asiaa eikä muu päälle liimaus. Jumala loi homot, biseksuaalit jne samoin kuin heterot. Kukaan ei voi mitään syntymässä tulleelle ominaisuudelleen. Harmi että kärsimystä vaimolle ja itselle, uskonnon vaatimaa teeskentelyä. Ehkä siksi joutunut pitämään kulisseja kun on joutunut ikänsä olemaan muutenkin jo paskanheiton kohteena ja uskikset vielä potkineet maassa makaavaa, oikein "esimerkillistä". Nyt on varmaan vapautunut ja saa mennä naimisiin ehkä rakastamansa miehen kanssa, rehellisesti.
Mutta ei kai tämä episodi mitään ole muuttanut noin muuten. Ei homous tee kenestäkään hyvää tai huonoa uskovaa, pastoria tai puhujaa, sen enempää kuin vasenkätisyyskään. Kumpa loputkin uskovaiset olisi yhtä rohkeita ja uskaltaisi.
Toivottavasti nämä Tiaisen kimpussa olleet pedot ja haaskakinnut löytää väliin uuden uhrin jonka kiusaamisesta saa päivitettyä oman ylemmyydentunteensa. Edelleen komppaan Tiaista. Jeesuskin olis hänen puolellaan, tukemassa ja suojaamassa omalla kropallaan teidän syljeskelijöiden hyökkäyksiltä.- asiaatutkinut
Nimim. Kers.Ärjylä
Pyysin todellakin kommenttia kirjoittamalla:
"Ketjun aloittaja "Kers.Ärjylä", olisiko kommenttia?". Tämä tapahtui 14.5-17.
Kestikö sinulta liki kolme ja puoli (3,5) kuukautta, ennen kuin kykenit kirjoittamaan kommentin.
Ymmärrän, että on vaikeaa antaa kommenttia, kun on itse mennyt henkilöpalvonnassa täysin harhateille. Nostit nuorta miestä, jonka olisi pitänyt olla oppia ottamassa, eikä toimia opettajana.
Homoutta et näemmä pidä syntinä, se on kuitenkin sitä, mielipiteestäsi riippumatta. Synneistä voi tehdä, ja kuuluukin tehdä parannus.
Kirjoitit 23.8 kirjoituksessasi mm.
"Tiaisen kimpussa ihan omalla naamallaan Youtubessa näyttävät olevan erityisesti jotkut Mattila ja Norolampi ja muutamat muut, joiden elämäntehtäväksi on kaikista vihavideoista päätellen elämäntehtäväksi muodostunut Tiaisen kiusaaminen ja jahtaaminen. Kyllä puu hedelmistään tunnetaan, edelleenkin. Jotkut käyttää valveillaoloaikansa ennemmin parempien puhujien vainoamiseen". Kyllä puu hedelmistään tunnetaan,edelleenkin. Sinäpä sen sanoit.
On asiallista, Raamatullistakin varoittaa harhaopeista. Tiainen puhui välillä asiaa, ja välillä asian vierestä; ei pysynyt totuudessa. Jäipä mieleeni hänen viimeisimpiä kokouksiaan, jossa hän yhdessä Esy:n Lipposen kanssa piti showta; meno oli sellaista, ettei ainakaan Jumalan kunnioittamisesta voinut puhua.
No, tällä nuorella miehellä oli nostajansa, mm. Piipponen TV7Plussalta; Tiainen sai ohjelma-aikaa todella runsaasti. Ja näitä Tiaisen "nostattajia" riitti, ei voinut kuin ihmetellä, kuinka kasvamattomia ihmiset ovat uskossaan.
Mattila ja Norolampi, sekä monet muut varoittelivat, mutta varoitukset menivät kuuroille korville. Varoituksista ei otettu vaarin, sen sijaan näitä, jotka varoittelivat, leimattiin milloin ulkokultaisiksi, fariseuksiksi jne. Oppimista kohdallasi ei ole tapahtunut, kirjoitat viimeisimmässä kommentoinnissasi mm.:
"Toivottavasti nämä Tiaisen kimpussa olleet pedot ja haaskakinnut löytää väliin uuden uhrin jonka kiusaamisesta saa päivitettyä oman ylemmyydentunteensa. "
Jos tarkoitat Mattilaa, Norolampea, ja allekirjoittanutta niitä lukuisia siskoja ja veljiä, jotka varoittelivat nimenomaan opista jota Tiainen toi esille, syyllistyt panetteluun. En voi vastata toisten puolesta, mutta uskon monien ajattelevan samoin kuin itse ajattelen; nuori mies, jonka olisi todellakin pitänyt olla oppia ottamassa, esiintyi "suurena opettajana". Se on jo Raamatun vastaista. "Älköön hän olko äsken kääntynyt". Voit lukea Timoteus -kirjeestä lisää.
Kyse varoittelusta oli nimenomaan siitä opetuksesta, jota hän julisti. Tarve ei ole ketään ihmisenä alaspainaa, miksi olisi?
Nämä nuoret (Patrick ei ainoa) ja heidän nostajansa niin mielellään ovat johtopaikoilla kunniaa ottamassa. Rinta rottingilla julistetaan, kuinka ollaan milloin "Joelin armeijaa, edelläkävijöitä, apostoleja, muurinmurtajia jne.". Vanhat, Kristukseen juurtuneet, vuosikymmeniä uskossa olleet ovat heidän mukaansa suurin piirtein kuolleita uskossaan......
Se siitä kunnioittamisesta. On jos jonkinmoista puhujaa ulkomaita myöten, joiden opetuksissa Kristus on taka-alalla; kokouksista on tullut showta ja elämyksien ja kokemuksien metsästystä.
Ollaan milloin kenenkjn käsien alla siunauksia hakemassa. Kuitenkin todellinen elämä Kristuksessa puuttuu. Jumalasta on tehty kuin shown välikappale; Jumalaa "käsketään" tulemaan alas, ikään kuin Hän olisi ihmisten käskettävissä.
Jos kuvitellaan, että Jumala on manipuloitavissa, siinä erehtyy.
Ei auta, vaikka kuinka huudetaan "Firee" ja ollaan ottamassa Jumalalta, jos nöyryys puuttuu.
"Tuuli puhaltaa missä tahtoo".
Ymmärrän, "Kers.Ärjylä", että ottaa koville, kun olet ollut Tiaista nostamassa, ja on käynyt niin kuin on käynyt. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä. Sen sijaa sinulle näyttää olevan helpompaa lyödä niitä, jotka olivat oikeassa, joilla on Hengen antamat korvat. Se ei todellakaan ole ylemmyydentunnetta, josta kirjoitit, vaan Jumalan armoa.
Armoa, ettei tarvitse olla kaikenlaisten opintuulien heiteltävänä, vaan saa kulkea Jeesuksen Kristuksen tietä.
Hebrealaiskirje:
5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta - samakaikuontyhjyyden
asiaatutkinut kirjoitti:
Nimim. Kers.Ärjylä
Pyysin todellakin kommenttia kirjoittamalla:
"Ketjun aloittaja "Kers.Ärjylä", olisiko kommenttia?". Tämä tapahtui 14.5-17.
Kestikö sinulta liki kolme ja puoli (3,5) kuukautta, ennen kuin kykenit kirjoittamaan kommentin.
Ymmärrän, että on vaikeaa antaa kommenttia, kun on itse mennyt henkilöpalvonnassa täysin harhateille. Nostit nuorta miestä, jonka olisi pitänyt olla oppia ottamassa, eikä toimia opettajana.
Homoutta et näemmä pidä syntinä, se on kuitenkin sitä, mielipiteestäsi riippumatta. Synneistä voi tehdä, ja kuuluukin tehdä parannus.
Kirjoitit 23.8 kirjoituksessasi mm.
"Tiaisen kimpussa ihan omalla naamallaan Youtubessa näyttävät olevan erityisesti jotkut Mattila ja Norolampi ja muutamat muut, joiden elämäntehtäväksi on kaikista vihavideoista päätellen elämäntehtäväksi muodostunut Tiaisen kiusaaminen ja jahtaaminen. Kyllä puu hedelmistään tunnetaan, edelleenkin. Jotkut käyttää valveillaoloaikansa ennemmin parempien puhujien vainoamiseen". Kyllä puu hedelmistään tunnetaan,edelleenkin. Sinäpä sen sanoit.
On asiallista, Raamatullistakin varoittaa harhaopeista. Tiainen puhui välillä asiaa, ja välillä asian vierestä; ei pysynyt totuudessa. Jäipä mieleeni hänen viimeisimpiä kokouksiaan, jossa hän yhdessä Esy:n Lipposen kanssa piti showta; meno oli sellaista, ettei ainakaan Jumalan kunnioittamisesta voinut puhua.
No, tällä nuorella miehellä oli nostajansa, mm. Piipponen TV7Plussalta; Tiainen sai ohjelma-aikaa todella runsaasti. Ja näitä Tiaisen "nostattajia" riitti, ei voinut kuin ihmetellä, kuinka kasvamattomia ihmiset ovat uskossaan.
Mattila ja Norolampi, sekä monet muut varoittelivat, mutta varoitukset menivät kuuroille korville. Varoituksista ei otettu vaarin, sen sijaan näitä, jotka varoittelivat, leimattiin milloin ulkokultaisiksi, fariseuksiksi jne. Oppimista kohdallasi ei ole tapahtunut, kirjoitat viimeisimmässä kommentoinnissasi mm.:
"Toivottavasti nämä Tiaisen kimpussa olleet pedot ja haaskakinnut löytää väliin uuden uhrin jonka kiusaamisesta saa päivitettyä oman ylemmyydentunteensa. "
Jos tarkoitat Mattilaa, Norolampea, ja allekirjoittanutta niitä lukuisia siskoja ja veljiä, jotka varoittelivat nimenomaan opista jota Tiainen toi esille, syyllistyt panetteluun. En voi vastata toisten puolesta, mutta uskon monien ajattelevan samoin kuin itse ajattelen; nuori mies, jonka olisi todellakin pitänyt olla oppia ottamassa, esiintyi "suurena opettajana". Se on jo Raamatun vastaista. "Älköön hän olko äsken kääntynyt". Voit lukea Timoteus -kirjeestä lisää.
Kyse varoittelusta oli nimenomaan siitä opetuksesta, jota hän julisti. Tarve ei ole ketään ihmisenä alaspainaa, miksi olisi?
Nämä nuoret (Patrick ei ainoa) ja heidän nostajansa niin mielellään ovat johtopaikoilla kunniaa ottamassa. Rinta rottingilla julistetaan, kuinka ollaan milloin "Joelin armeijaa, edelläkävijöitä, apostoleja, muurinmurtajia jne.". Vanhat, Kristukseen juurtuneet, vuosikymmeniä uskossa olleet ovat heidän mukaansa suurin piirtein kuolleita uskossaan......
Se siitä kunnioittamisesta. On jos jonkinmoista puhujaa ulkomaita myöten, joiden opetuksissa Kristus on taka-alalla; kokouksista on tullut showta ja elämyksien ja kokemuksien metsästystä.
Ollaan milloin kenenkjn käsien alla siunauksia hakemassa. Kuitenkin todellinen elämä Kristuksessa puuttuu. Jumalasta on tehty kuin shown välikappale; Jumalaa "käsketään" tulemaan alas, ikään kuin Hän olisi ihmisten käskettävissä.
Jos kuvitellaan, että Jumala on manipuloitavissa, siinä erehtyy.
Ei auta, vaikka kuinka huudetaan "Firee" ja ollaan ottamassa Jumalalta, jos nöyryys puuttuu.
"Tuuli puhaltaa missä tahtoo".
Ymmärrän, "Kers.Ärjylä", että ottaa koville, kun olet ollut Tiaista nostamassa, ja on käynyt niin kuin on käynyt. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä. Sen sijaa sinulle näyttää olevan helpompaa lyödä niitä, jotka olivat oikeassa, joilla on Hengen antamat korvat. Se ei todellakaan ole ylemmyydentunnetta, josta kirjoitit, vaan Jumalan armoa.
Armoa, ettei tarvitse olla kaikenlaisten opintuulien heiteltävänä, vaan saa kulkea Jeesuksen Kristuksen tietä.
Hebrealaiskirje:
5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahastaNimimerkille asiaatutkinut: Hyvä kirjoitus. Kuitenkin nimimerkki Kers.Ärjylä on vain yksi sumuttajan alteregoista. Samassa "hengessä" hän jatkaa edelleen ja aina vaan, vaikka jokainen ymmärtää mistä lähteestä jo aloitus aikanaan oli.
- egnneg
asiaatutkinut kirjoitti:
Nimim. Kers.Ärjylä
Pyysin todellakin kommenttia kirjoittamalla:
"Ketjun aloittaja "Kers.Ärjylä", olisiko kommenttia?". Tämä tapahtui 14.5-17.
Kestikö sinulta liki kolme ja puoli (3,5) kuukautta, ennen kuin kykenit kirjoittamaan kommentin.
Ymmärrän, että on vaikeaa antaa kommenttia, kun on itse mennyt henkilöpalvonnassa täysin harhateille. Nostit nuorta miestä, jonka olisi pitänyt olla oppia ottamassa, eikä toimia opettajana.
Homoutta et näemmä pidä syntinä, se on kuitenkin sitä, mielipiteestäsi riippumatta. Synneistä voi tehdä, ja kuuluukin tehdä parannus.
Kirjoitit 23.8 kirjoituksessasi mm.
"Tiaisen kimpussa ihan omalla naamallaan Youtubessa näyttävät olevan erityisesti jotkut Mattila ja Norolampi ja muutamat muut, joiden elämäntehtäväksi on kaikista vihavideoista päätellen elämäntehtäväksi muodostunut Tiaisen kiusaaminen ja jahtaaminen. Kyllä puu hedelmistään tunnetaan, edelleenkin. Jotkut käyttää valveillaoloaikansa ennemmin parempien puhujien vainoamiseen". Kyllä puu hedelmistään tunnetaan,edelleenkin. Sinäpä sen sanoit.
On asiallista, Raamatullistakin varoittaa harhaopeista. Tiainen puhui välillä asiaa, ja välillä asian vierestä; ei pysynyt totuudessa. Jäipä mieleeni hänen viimeisimpiä kokouksiaan, jossa hän yhdessä Esy:n Lipposen kanssa piti showta; meno oli sellaista, ettei ainakaan Jumalan kunnioittamisesta voinut puhua.
No, tällä nuorella miehellä oli nostajansa, mm. Piipponen TV7Plussalta; Tiainen sai ohjelma-aikaa todella runsaasti. Ja näitä Tiaisen "nostattajia" riitti, ei voinut kuin ihmetellä, kuinka kasvamattomia ihmiset ovat uskossaan.
Mattila ja Norolampi, sekä monet muut varoittelivat, mutta varoitukset menivät kuuroille korville. Varoituksista ei otettu vaarin, sen sijaan näitä, jotka varoittelivat, leimattiin milloin ulkokultaisiksi, fariseuksiksi jne. Oppimista kohdallasi ei ole tapahtunut, kirjoitat viimeisimmässä kommentoinnissasi mm.:
"Toivottavasti nämä Tiaisen kimpussa olleet pedot ja haaskakinnut löytää väliin uuden uhrin jonka kiusaamisesta saa päivitettyä oman ylemmyydentunteensa. "
Jos tarkoitat Mattilaa, Norolampea, ja allekirjoittanutta niitä lukuisia siskoja ja veljiä, jotka varoittelivat nimenomaan opista jota Tiainen toi esille, syyllistyt panetteluun. En voi vastata toisten puolesta, mutta uskon monien ajattelevan samoin kuin itse ajattelen; nuori mies, jonka olisi todellakin pitänyt olla oppia ottamassa, esiintyi "suurena opettajana". Se on jo Raamatun vastaista. "Älköön hän olko äsken kääntynyt". Voit lukea Timoteus -kirjeestä lisää.
Kyse varoittelusta oli nimenomaan siitä opetuksesta, jota hän julisti. Tarve ei ole ketään ihmisenä alaspainaa, miksi olisi?
Nämä nuoret (Patrick ei ainoa) ja heidän nostajansa niin mielellään ovat johtopaikoilla kunniaa ottamassa. Rinta rottingilla julistetaan, kuinka ollaan milloin "Joelin armeijaa, edelläkävijöitä, apostoleja, muurinmurtajia jne.". Vanhat, Kristukseen juurtuneet, vuosikymmeniä uskossa olleet ovat heidän mukaansa suurin piirtein kuolleita uskossaan......
Se siitä kunnioittamisesta. On jos jonkinmoista puhujaa ulkomaita myöten, joiden opetuksissa Kristus on taka-alalla; kokouksista on tullut showta ja elämyksien ja kokemuksien metsästystä.
Ollaan milloin kenenkjn käsien alla siunauksia hakemassa. Kuitenkin todellinen elämä Kristuksessa puuttuu. Jumalasta on tehty kuin shown välikappale; Jumalaa "käsketään" tulemaan alas, ikään kuin Hän olisi ihmisten käskettävissä.
Jos kuvitellaan, että Jumala on manipuloitavissa, siinä erehtyy.
Ei auta, vaikka kuinka huudetaan "Firee" ja ollaan ottamassa Jumalalta, jos nöyryys puuttuu.
"Tuuli puhaltaa missä tahtoo".
Ymmärrän, "Kers.Ärjylä", että ottaa koville, kun olet ollut Tiaista nostamassa, ja on käynyt niin kuin on käynyt. On vaikeaa myöntää olleensa väärässä. Sen sijaa sinulle näyttää olevan helpompaa lyödä niitä, jotka olivat oikeassa, joilla on Hengen antamat korvat. Se ei todellakaan ole ylemmyydentunnetta, josta kirjoitit, vaan Jumalan armoa.
Armoa, ettei tarvitse olla kaikenlaisten opintuulien heiteltävänä, vaan saa kulkea Jeesuksen Kristuksen tietä.
Hebrealaiskirje:
5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahastaTäyttä asiaa!
- siisnoniiin
Tiaisen kohdalla pätee sama viesti kun meille muille uskoville ! Mene äläkä enää syntiä tee !! Heti kun Patrick on taas hetero niin Jumala voi käyttää hänet ja hän voi olla yhden naisen mies niin kuin Pyhä Raamattu opettaa. Kyllä se on Jumala ja Pyhä Raamattu joka on Patrickin kimpussa eikä kukaan muu ! Turha sun on lässyttää mistään muusta.
- PäteeTähänKetjuun
"Ne, jotka kuvittelevat itsensä Jumalan sanan tulkitsijoiksi, pitävät tavallisen kristityn kaukana uskosta."
- siisnoniiin
Aivan koska Room 1 on n iin suoraan kirjoitettu ettei siinä jää tulkintavara ollenkaan ja se vasta homo-suvakkit riemuistuttaa . >> 24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1161958Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html1541432Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j551337- 551098
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html1411048Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä75956Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36857- 52854
Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62842- 56801