Pääomatulojen progressio

Tällä palstalla varmaan vihataan pääomatulojen progressiota, jota tällä hetkelä vähän on 30->34

MUTTA

Minäpä toivon sitä lisää!

Ja sillä tavalla, että tulisi uudet luokat vaikkapa 26 ja 28. Keneltä se olisi pois? Tulorajat voisivat olla vaikka 10 000e ja 20 000e.

Eli kaikkien vihaamaa progressiota tulisi, mutta tuo voisi houkutella piensijoittajia mukaan ja kai kaikkien raha pörssimaailmaan kelpaa.

Onko liian vasemmistolainen ehdotus? Vai mitä ihmeen kantaa tää edes edustaa? En kyllä tiedä :)
13376
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Koko+pääomatuloprosentin+voisi+poistaa+ja+kaikkia+tuloja+verottaa+samalla+kaavalla.Tosin+valtion+varainhankinnan+osalta+se+ei+välttämättä+olisi+hyvä+juttu,+kun+useimmilla+ansiotulovero-%+on+pienempi+kuin+pääomatulovero-%.

Äänestä
  • Väärin.+Yleistit+liikaa.Ikiholdarin+ainoa+pääomatulo+on+osinko.+Pörssiyritysten+osingot+(in+the+long+run)+maksetaan+yritysten+jo+yhteisöverotetulla+voitolla,+joten+osinkoja+verotetaan+yrityksessä+ja+omistajalla+yhteensä+aina+yli+40%.+Siksi+on+ikävää+kunnella+marinaa+mukamas+kevyestä+verotuksesta,+kun+oma+todellisuus+kuitenkin+vastaa+veroprosenttia,+jota+ei+vielä+100.000+€+vuosipalkalla+saavuteta.+Todellinen+ongelma+on+siinä,+että+käytännössä+pienimpiä+pääomatuloja+(=palkasta+säästettyjen+osakkeiden+osingot)+verotetaan+eniten,+suuria+pääomatuloja+(=pörssin+ulkopuoliset+suuret+perheyritykset)+verotetaan+150.000+€+perheenjäsentä+kohti+hyvin+kevyesti+ja+kaikkein+suurimpia+pääomatuloja+(=kotimaiset+instituutiosijoittajat+ja+kaikki+ulkit)+ovat+täysin+verovapaita.Lopputulos+on+silti+niin+törkeä,+että+teoreettista+30%+pääomatuloveroa+maksavat+vain+niin+harvat,+että+veron+todellinen+tuotto+on+3%+luokka.5%+lähdevero+kaikille+olisi+aivan+riittävä+porkkana,+kansainvälisesti+se+olisi+edelleen+erittäin+edullinen,+verosopimukset+eri+maiden+kanssa+on+jo.+Ja+se+kasvattaisi+vrron+tuottoa+ilman+temppuja.

    Äänestä

En+minä+progressiota+vihaa,+vaikka+tänä+vuonna+pitääkin+tehdä+joitakin+järjestelyjä,+jotta+en+joutuisi+tuonne+34+prosentin+puolelle.++Kukapa+meistä+mielellään+rahoistaan+luopuu?Pääomaverotuksen+todellinen+ongelma+on+käänteinen+progressio,+kun+suuromistajat+eivät+maksa+osingoistaan+veroa+lainkaan.++Sen+sijaan+eläkemummolta+viedään+25,5+%+ensimmäisestä+osinkoeurosta+alkaen,+unohtamatta+sitä+että+yhtiö+on+jo+ensin+maksanut+voitostaan+20+%.++Mummelin+pankkitilin+huimasta+promillekorostakin+lähtee+30+%.Ja+tietysti+ongelma+on+myös+se+yleinen+kuvitelma,+että+pääomatulo+on+jotenkin+kevyesti+verotettua+verrattuna+ansiotuloon.++Muutamaan+kymmeneen+tuhanteen+euroon+asti+asia+on+nimittäin+päinvastoin.++Jos+esimerkiksi+minä+saisin+jotenkin+muutetuksi+omat+pääomatuloni+ansiotuloksi,+säästäisin+useita+tuhansia+euroja+vuodessa.

Äänestä
  • Sama+täällä.Palkka+on+Suomen+suurimmassa+kymmenyksessä,+välillä+jopa+suurimman+1%+joukossa,+silti+noin+kuukausipalkkani+suuruista+osinkotuloani+verotetaan+kovemmalla+prosentilla+kuin+palkkaani.+En+todellakaan+usko+urbaania+legendaa+pääomatulon+alhaisesta+verotuksesta.+Alhainen+verotus+koskee+vain+perheyrityksiä,+ulkkeja+ja+puolueiden+rahoitusyhdistyksiä.

    Äänestä

Kannatusta löytyy. Meillä vasemmistoliitonkin äänestäjillä on osakkeita ja aika usein juuri joitakin tuhansia vain. Kyllä kelpais.

Äänestä
  • Itse asiassa nykyinen verotuskäytäntö, joka verottaa suurimpia tuloja vähiten ja pienimpiä tuloja eniten on Arhinmäen ja Urpilaisen tuotos Vanhasen hallituksen ajoilta.

    Ei tainnut kumpikaan ymmärtää mitä oli tekemässä, kun kumpikin kehtasi vielä kehua tekemäänsä remonttia tasapuoliseksi ja reiluksi.

    Äänestä

2019 vaaleissa ääneni saa puolue, joka ajaa juuri jotkin tuollaista. 1 000e-10 000e pääomatulot pitäisi ehdottomasti olla vähemmän verotettuja kuin tällä hetkellä. Löytyykö täällä kannatusta? Luulenpa, että enemmistön tämän sivuston lukijoista omaa osinkotuloja juurikin tuolta väliltä ja varmaan usein tuntuu, että onko näistä pakko maksaa 30 pinnaa veroa? 20-25 voisi olla oikeudenmukaisempi.

Olisi siten oikeasti motivoivaa siirtää pankktileillä makaavia 80 miljardia vaikkapa suomalaisiin yrityksiin.

Onko muita, jotka voisivat jopa äänestyspäätöstään lähteä tekemään tältä pohjalta?

Äänestä

Jotenkin markkinoiden toiminnan kannalta reiluinta ja yksinkertaisinta olisi sama vero aivan kaikkiin pääomatuloihin.

Progression voin kuitenkin joten kuten hyväksyä, vaikka läheltä liippaa itsellänikin tänä vuonna ja itse asiassa meni jo selvästi yli, mutta sittemmin olen onnistunut tekemään tappioita.

Suurempi ongelma ovat tosiaan nuo isorikkaiden nollaverot.

Äänestä

Kannatan+sellaista+hyvin+loivaa.+Kun+nythän+se+pomppaa+tonnin+jälkeen+heti+30%,+niin+onhan+se+paljon.Olkoon+29+999e+kohdalla+se+sama+kuin+nykyään+eli+30%.1+000e+kohdalla+se+voisi+olla+20%.Siitä+sitten+suoralla+viivalla+vedettäis+niin,+että+15+000e+kohdalla+se+olisi+25%.Tästä+ei+kai+syntyisi+"kannustinongelmia"+ja+verosuunnitteluhalukkuutta.+Yhtään+jyrkempi+sen+ei+kannata+eikä+oikeudenmukaisuusnäkökulmastakaan+tarvitse+olla.

Äänestä

Kokonaismaksuaste+on+minulla+23%+ihan+suomalaisella+verotuksella.+Noin+80'000€+verotettavasta++palkka+ja+pääomatuloja.

Äänestä

Halla-aho+ja+Huhtasaari,+tämä+puuttuu+tällä+hetkelleähttp://www.lansivayla.fi/blogi/523701-into-verottaa-pienia-osinkotuloja-kasvaa++https://m.kauppalehti.fi/uutiset/ap-vain-piensijoittajat-maksavat-osinkoveroa/uJpPyVGxVeropolitiikalla+ette+ehkä+voi+vaikuttaa+niinkään+työllisyyteen+globalisaatiossa.+Palkkatyöstä+ei+enää+taistella,+se+on+loppu.+Mutta+Suomessa+on+0,8+miljoonaa+sijoittajaa+ja+perheet,+ja+veropolitiikalla+voidaan+vaikuttaa+omistajuuteen.+Globalisaatiossa+taistellaan+pääomista+ja+pääomatulosta,+ne+kasvavat,+koska+vain+tuottavat+yritykset+toimivat+markkinataloudessaVarakkaiden+sukujen+etuja+a+la+Matti+Vanhanen,+HERROILLE+ALEMPAA+OSINKOVEROA+JA+PIILOSSA+OLEVIEN+SUKUYHTIÖIDEN+VOITTOJA+TUKIEN.+SAMALLA+SYRJIEN+KANSAA+ja+julkisia+yhtiöitä.+LISTAUKSIA+EI+TEHDÄ.+Tähän+pitäisi/kannattaisi+saada+muutos1.+Suomi+on+AINOA+Euroopan+maa,+jossa+JULKISUUS+LISÄÄ+VEROJA+eli+listautunut+(pienyhtiö-lista+First+North+http://www.nasdaqomxnordic.com/about_us/firstnorth)+MAKSAA+ENEMMÄN+OSINGOISTA+VEROJA,+kuin+herrat+(Sipilä+jne.)+listaamattomissa+PIILOYRITYKSISSÄÄN+ja+sieltä+nostamistaan+osingoista,+jotka+on+kevyesti+verotettu.+EI+MISSÄÄN+MUUALLA+EUROOPASSA+lyödä+julkista+listattua+yritystä+näin,+ottaen+vielä+huomioon+että+tavikset+voisivat+sijoittaa+julkisiin+Suomeen+First+North-yrityksiin.+Pienyhtiö+kasvaa,+luo+työpaikkoja+ja+kappas:+VERO+ON+KOVEMPI+KUIN+HERROJEN+PIILOSSA+PITÄMÄSSÄ+suljettu+SUKU-+YMS.+YHTIÖSSÄ2.+RIKKAIDEN+SUKUJEN+VEROETUJA+EI+VOIDA+POISTAA+GLOBALISAATIOSSA,+ei+ajettaisi+samoja+etuja+TAVIKSILLE+Ruotsin+malliiin?+On+selvää,+että+Herlin-laki+(10+pros.+omistus+antaa+verottomat+osingot)+ja+säätiölaki+soinisäätiölle,+Sipilä-säätiöille,+SAK:n+vuokrataloille+jne.+on+tehty+sitä+varten,+että+ne+eivät+siirrä+omaisuuttaan+verottamattomaksi+USA-vetoisiin+pankkiiriliikkeisiin+jne.+SIKSI+OLISI+TÄRKEÄÄ,+ETTÄ+SUOMEEN+SAATAISIIN+RUOTSIN+MALLINEN+JÄRJESTELY,+ETTÄ+MYÖS+TAVIKSILLE+LUODAAN+verohelpotuksin+herroille+annettu+MAHDOLLISUUS+olla+nostamatta+osinkoja,+jotka+sijoitetaan+edelleen+eikä+nosteta+käyttöön+ja+näin+lisätään+pääomia+yrityksissä+(Ruotsi).+Ruotsi+tukee+kansansijoittamista+alhaisilla+veroillaRAHASUKUJEN+JUHLA.+TAVALLISET+OSAKKEENOMISTAJAT+MAKSAVAT+OSINKOVEROT,+EI+SIPILÄ+EI+SOINISÄÄTIÖ+EI+SAK+EI+HERLIN+...PANKAA+TASA-VERO+OSINKOIHIN,+KAIKILLE+SAMA+ALENNETTU+PROSENTTI+JA+LAAJA+VEROPOHJA,+RUOTSIN+VEROTUS+ON+ALHAISEMPI+TAVIKSELLE++++https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/vain-sina-maksat-osinkoveroa-6599841++Rahasukujen+juhlaa+Suurimman+kolauksen+piensijoittajien+oikeudentajuun+tekee+niin+sanottu+kymmenen+prosentin+kerho.+Siihen+kuuluvat+Suomen+rikkaimmat+henkilöt3.+EIKÄ+KANNATA+VÄHÄTELLÄ.+MITÄ+TAPAHTUU+JOS+SUOMALAISTEN+OSINKO-MYYNTIVOITTO-PROSENTTIA+EI+LASKETA+JÄRKEISTÄMÄLLÄ.+Esimerkkinä+Nokia+(jonka+yhtiökokous+oli+aivan+äsken):+A.+TYÖPAIKOISTA+EI+TAISTELLA+GLOBALISAATIOSSA,+robotit+tekevät+ja+ulkomailla+tuotetaan.+Nokialla+on+yli+100+000+työntekijää,+joista+pikkujoukko+6,4+%+on+enää+Suomessa,+KANSAINVÄLISET+FIRMAT+EIVÄT+TEE+PALKKATYÖTÄ+SUOMESSA,+PALKKATYÖ+ON+LOPPU+globalisaatiossa+B.+PÄÄOMISTA+TAISTELLAAN,+PÄÄOMAT+LISÄÄNTYVÄT,+koska+pääomia+tuottamattomia+yrityksiä+ei+voi+olla+markkinataloudessa.+Nokia+maksaa+2017+osinkoa+noin+miljardin+(hiukan+vajaa+1+000+miljoonaa).+Koska+suomalaiset+eivät+riskin+ja+kovan+verotuksen+takia+uskalla+sijoittaa,+Nokian+osingoista+800+MILJOONAA+MENEE+ULKKAREILLESUOMI+ON+SITEN+HÄVINNYT+verotuksen+takia+PÄÄOMAPELIN+ESIM.+RUOTSILLE,+ENGLANNILLE+JA+USA:LLE,+mm.+koskaavoir+fiscalin+poistuttua+Suomessa+osakkeet+ovat+kaksoisverotettuja+(yhteisövero+20+%+ja+saajan+pääomavero+25,5+%)+yhteensä+40,4+%+mutta+on+todellisuudessa+korkeampi+monikansallisilla+yrityksellä,+koska+yhteisövero+on+muissa+maissa+(esim.+USA)+korkeampi+ja+inflaation+takia+(osingot+maksetaan+myöhässä,+myyntivoitot+jopa+vuosikymmeniä,+eli+inflaatio+on+Suomessa+verotettu),+siksi+tulee+osinkoveroksi+luokkaa+50+prosenttiaC.+Firmat+myydään+pörssissä+vuosittain+moneen+kertaan,+joten+ne+siirtyvät+nopeasti+pois+haluttaessa.+Esimerkiksi+Nokian+KOKO+osakemäärä+myydään+nykyisin+vajaa+kaksi+kertaa+vuodessa+pörssissä,+joten+pääkonttorin+siirtyminen+muihin+maihin+on+teknisesti+nopeaa

Äänestä
  • Tuo C-kohta on harhanäky. Suurten omistajien isot potit, joilla on todellista merkitystä yhtiön hallinnassa, eivät juuri liiku. Ja jos liikkuvat, niiden kaupat ja hinnat sovitaan kabineteissa ja korkeintaan pyöräytetään teknisesti pörssin kautta veron välttämiseksi.

    Suuret vaihtoluvut johtuvat siitä, että robotit ja treidaajat pyörittävät samoja irto-osakkeita edestakaisin kerta toisensa jälkeen ja yrittävät tehdä sillä voittoa.

    Nokia on Suomessa keinottelun ykkössuosikki, mutta tämä isojen pottien liikkumattomuus näkyy paremmin eräissä muissa yhtiöissä, joissa omistus on vielä keskittyneempää. Esimerkiksi Stora Enson äänivaltaisia A-osakkeita liikkuu pörssissä todella vähän. Suurin osa on suomalaisten ja ruotsalaisten pääomistajien tileillä ja pysyy. Treidarit pyörittävät R-osaketta, mutta sillä ei ole merkitystä yhtiön valtasuhteisiin.

    Äänestä

  • Kyllä aivan näin
    esimerkiksi Nokiassa 20 suurinta osakkeenomistajaa omistaa Nokiasta
    noin 90 prosenttia



    jos suuret omistajat haluavat siirtää Nokian pääkonttorin Dallasiin
    niin se on siinä

    mutta kapasiteettia riittää pörsseissä
    Nokia myydään pari kertaa vuodessa pörssissä ehkä tänä vuonna

    on tietenkin pohja

    Aikaisemmin se on myyty monia kertoja enemmän esim vuonna 2012
    viisinkertaisesti

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Piensijoittajatry kirjoitti:

Tällä palstalla varmaan vihataan pääomatulojen progressiota, jota tällä hetkelä vähän on 30->34

MUTTA

Minäpä toivon sitä lisää!

Ja sillä tavalla, että tulisi uudet luokat vaikkapa 26 ja 28. Keneltä se olisi pois? Tulorajat voisivat olla vaikka 10 000e ja 20 000e.

Eli kaikkien vihaamaa progressiota tulisi, mutta tuo voisi houkutella piensijoittajia mukaan ja kai kaikkien raha pörssimaailmaan kelpaa.

Onko liian vasemmistolainen ehdotus? Vai mitä ihmeen kantaa tää edes edustaa? En kyllä tiedä :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu